[SMC] Iron Warrior 2000pts

[Broks]

Bonjour,

Voila avec l'arrivée de la V6 je range mes tyranides et ressort mon chaos que je n'ai pas joué depuis.... 6 ans je pense.
Je viens donc vers vous afin de savoir si ma liste tiendra le choc face aux armées de mes amis (CG, SM, Nécrons et orcs) et si elle est assez fluff (je pense que les Cultistes font taches mais j'ai un doute)
Sans perdre plus de temps voici la liste:


[b][u]Iron Warrior V1 (Marines du Chaos) : 2000 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Combi-fuseur, 1x Epée énergétique, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , 1x Moto du Chaos , Personnage indépendant , Sans peur , 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="red"][u]1x Techmancien[/u][/color] [list][*]Hache énergétique, Pistolet bolter[*]Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , Machinations , Metalloderme , Mécavrilles , Personnage indépendant , Saboteur , 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]
[b][color="blue"]Elite[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Canon à plasma, 1x Fléau énergétique, Gantelet énergétique, Multi-fuseur[*]Fou furieux[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (20 unités)[list][*][color="#00a650"][u]19x Cultiste du Chaos[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 17x Fusil d'assaut, 2x Lance-flammes, Pistolet-mitrailleur[*]Armure improvisée[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion cultiste[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Fusil à pompe, Pistolet-mitrailleur[*]Armure improvisée , Champion du Chaos[/list][/list] [*][color="red"][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités)[list][*][color="#00a650"][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*]Bolter, 2x Lance-flammes, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag[/list][*][color="#00a650"][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Arme énergétique, Bolter, 1x Combi-lance-flammes, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] [list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation[/list][/list] [*][color="red"][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#00a650"][u]8x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*]Bolter, 2x Lance-flammes, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag[/list][*][color="#00a650"][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Arme énergétique, Bolter, 1x Combi-lance-flammes, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] [list][*]Combi-bolter[*]Fumigènes , Projecteur , Réparation[/list][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] [list][*] 1x Conflagrateur[*]Démon , Fourneau infernal , Frappe météorique , Il est invincible ! , Possession démoniaque[/list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] [list][*] 1x Conflagrateur[*]Démon , Fourneau infernal , Frappe météorique , Il est invincible ! , Possession démoniaque[/list] [*][color="red"][u]Motards du Chaos[/u][/color] (5 unités)[list][*][color="#00a650"][u]4x Motard du Chaos[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 2x Fuseur, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag , Moto du Chaos[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion motard[/u][/color] [list][*]Arme de corps à corps, 1x Combi-fuseur, Pistolet bolter[*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , Moto du Chaos[/list][/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Defiler[/u][/color] [list][*]Autocanon faucheur, 1x Fléau énergétique, Lance-flammes lourds jumelés, Obusier, Paire de gantelets énergétiques[*]Course , Démon , Fourneau infernal , Fumigènes , Il est invincible ! , Possession démoniaque , Projecteur[/list][*][color="red"][u]1x Ferrocentaurus[/u][/color] [list][*] 1x Canon ectoplasma additionnel, Paire d'autocanons Hades[*]Course , Démon , Fourneau infernal , Il est invincible ! , Possession démoniaque[/list][*][color="red"][u]3x Obliterator[/u][/color] [list][*]Canon d'assaut, Canon laser, Canon à plasma, Fuseurs jumelés, Fusils à plasma jumelés, Gantelet énergétique, Lance-flammes jumelés, Lance-flammes lourd, Multi-fuseur[*]Armes d'obliterator , Démon , Frappe en profondeur , Lent et méthodique , Massif , Metalloderme , 3x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]
[i]
[/i]La stratégie ? Ça dépendra des scénario et de l'armée adverse mais je pense mettre les Heldrakes sur les cotés avec les motos escortant le seigneur, les cultistes en défense d'objectif et les gros au milieu avec le Techmancien dans un chausson de SMC+rhino Modifié le 27 novembre 2012 par Broks

[Ondskapt]

Salut,

quelques conseils d'ordre général :
- configurer le créateur de liste pour ne pas qu'il affiche les options par défaut (savoir qu'un SMC a une armure énergétique et des grenades n'a aucun intérêt)
- à 2000 points, 4 troupes est requis. La plupart des scénarios impliquent des objectifs, plus t'as de troupes mieux c'est.

Concernant ta liste :
- les cultistes ne font pas tâche dans une armée IW (cf le roman "Déluge d'Acier"),
- si les cultistes restent en défense, autant leur mettre 2 mitrailleuses,
- ta 2è unité de SMC n'est pas valide : tu ne peux pas avoir 2 armes spéciales s'ils ne sont pas 10,
- ton Dread ne peut avoir la combinaison Plasma/Multi-Fuseur (ou alors tu as oublié de supprimer le multi-fuseur dans w40karmycreator)

[Crowy]

Salut

Ta liste est sympa, je planche sur une liste IW aussi.

Mais je trouve que 5 motards c est peu. Ils vont se prendre la foudre et fondre comme neige au soleil. Pour ma part j en prendrais 6-7 minimum.

Le seigneur pourquoi pas mais je trouve qu en moto cela ne fait pas très fluff ( ce n est que mon avis ). Sinon coté équipement c est pas mal mais je lui aurais mis une griffe plutôt qu une épée.

Le techmancien mériterait une arme combiné.

Pour les troupes ce que je fait c est une armes lourde par escouade. ( je trouve que pour les IW ça colle plus au fluff )

Pour les cultistes en gardien d objos je ne les trouves vraiment pas très fiables sans perso pour améliorer leur Cd.

Les helldrakes sont vraiment terrible. Ils ne devrais pas te décevoir.

Donc pour ma part je verrais plus de troupes, plus d armes lourde, plus de metabrus avec autocanon et lance missile par exemple plus de motard.

J espére t avoir un peu aidé.

[Broks]

Salut et merci pour vos commentaires (dsl du retard trop de boulot cette semaine..)

J'ai modifié la liste suite aux remarques, je la teste ce soir et je posterai un retour demain ou lundi..

[Celtic_cauldron]

Hello,

Je plussoie Ondskapt: à 2000 points, il te manque une escouade de troupes pour pouvoir gérer les objectifs.

Personnellement, je ne mettrais pas de motards, ils ne sont pas vraiment fluffs pour cette Légion qui est quand même plutôt orientée "armement lourd et modes d'action pesants". Donc, je sortirais cette escouade et la moto du Seigneur pour acquérir cette fameuse escouade de Légionnaires manquantes (plutôt par 10 à pied, pour l'arme lourde), d'autant plus que tes deux Heldrakes sont bien suffisants pour aller chercher l'ennemi chez lui, en avance de phase.

Celtic_Cauldron

[GoldArrow]

Bonjour

Si tu cherches avant tout le fluff, penses également à une alliance avec le codex GI, où tu trouveras des cultistes avec plus d'options ainsi que l'artillerie qui manque dans le codex SMC. Modifié le 2 décembre 2012 par GoldArrow

[Broks]

Bon désolé pour le retard mais mon boulot m'occupe bcp trop en ce moment..

Donc voici la liste que j'ai joué ce week-end si je ne me trompe pas:


[b][u]Iron Warrior V2 (Marines du Chaos) : 2000 Points[/u][/b]

[b][color="blue"]QG[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Techmancien[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[/list][*][color="red"][u]1x Techmancien[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[/list][/list]
[b][color="blue"]Elite[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Canon à plasma / 1x Fléau énergétique[/list][*][color="red"][u]1x Métabrutus[/u][/color] [list][*] 1x Autocanon faucheur / 1x Lance-missiles[/list][/list]
[b][color="blue"]Troupes[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]Cultistes du Chaos[/u][/color] (20 unités)[list][*][color="#00a650"][u]19x Cultiste du Chaos[/u][/color] [list][*] 17x Fusil d'assaut / 2x Mitrailleuse[/list][*][color="#00a650"][u]1x Champion cultiste[/u][/color] [list][*] 1x Fusil à pompe[/list][/list] [*][color="red"][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (11 unités)[list][*][color="#00a650"][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 9x Arme de corps à corps (gratuite) / 1x Lance-flammes[*] 9x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="#00a650"][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Arme énergétique / 1x Combi-lance-flammes[*] 1x Vétérans de la Longue Guerre[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color][/list] [*][color="red"][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#00a650"][u]9x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Canon laser / 1x Fusil à plasma[/list][*][color="#00a650"][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Combi-plasma[*] 1x Bombes à fusion[/list][/list] [*][color="red"][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (10 unités)[list][*][color="#00a650"][u]8x Space marine du Chaos[/u][/color] [list][*] 1x Lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list][*] 1x Arme énergétique / 1x Combi-lance-flammes[/list][*][color="#00a650"][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color][/list][/list]
[b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Heldrake[/u][/color] [list][*] 1x Conflagrateur[/list][/list]
[b][color="blue"]Soutien[/color][/b]
[list][*][color="red"][u]1x Defiler[/u][/color] [list][*] 1x Fléau énergétique[/list][*][color="red"][u]1x Ferrocentaurus[/u][/color] [list][*] 1x Canon ectoplasma additionnel[/list][*][color="red"][u]3x Obliterator[/u][/color] [list][*] 3x Vétérans de la Longue Guerre[/list][/list]

[i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]


Alors le ferrocentaurus, je ne pense pas le conserver, il coûte vraiment cher en point par rapport a ce qu'il fait, je vais tester le ferrocerberus a la place (j'adore la figurine).
Par contre les metabrutus suivit d'un techmancien m'ont plu, mais je pense modifier celui de cac en tireur, surement comme l'autre.
Deux techmancien n'est ce pas trop? Sachant que j'en utilise un a pied pour accompagner les 2 meta, l'autre est dans le rhino. Ne vaudrait il mieux pas un seigneur dans l'escouade de cac ?

Je ne veux pas faire d'alliance sinon Modifié le 6 décembre 2012 par Broks

[golbarg]

Salut Broks,

Jouant Iron Warriors à tendance fluff aussi, je suis ton sujet avec intérêt.

[quote name='Broks' timestamp='1354796368' post='2264051']
Deux techmancien n'est ce pas trop? Sachant que j'en utilise un a pied pour accompagner les 2 meta, l'autre est dans le rhino. Ne vaudrait il mieux pas un seigneur dans l'escouade de cac ?
[/quote]
Perso, après quelques parties, je suis arrivé à la conclusion que le techmancien n'est pas taillé pour le c-à-c(pas accès aux armes de mélée, règles spé qui n'ont rien à voir avec le c-à-c...), du coup je pense que le choix d'un seigneur pour le close est plus intéressant et en plus n'est pas contraignant pour le fluff.

Au fait, j'ai une question: comment fais-tu pour protéger des tirs le techmancien qui suit les métas? Même derrière les métas, il est ciblable au tir, non ?

Golbarg

[Doel]

salut Golbarg,

disons que son adversaire avait déja fort à faire avec le heldrake et le defiler... la prochaine fois peut etre que j'assignerais quelques gretchins contre cette sale bestiole de techmancien.

[Broks]

[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[madrummer666]

Alors pour le techmancien je ne suis pas d'accord avec Golbarg. Je le joue à la pointe de l'assaut avec aura de sombre gloire, marque de slaanesh et don de mutation dans une escouade de marine pieton de 18 de slaneesh avec icone. il est vraiment bon dans ce role la aussi.

Je pense qu'en escouade embarquée il doit etre utile aussi en assaut : un des seul personnage avec une 2+ de base, sa CC de 4 est compensé par ses 5/6A PA2. Les armes de tirs de courte porté qu'il apporte sont synergique aux escouade d'assaut embarqué/pieton. Vraiment dommage en fait qu'il ne puisse pas etre en moto/reacteur car c'est bien son seul defaut en fait.

Donc le jouer en soutien/reparation/ligne aegis avec canon laser est bon en low coste. Mais dans des prix de 150pts environ tout equipé il est tout ausso bon en pointe de l'assaut. Et quelque soit la combo marque + icone choisis de ses gardes du corps. Modifié le 11 décembre 2012 par madrummer666

[Broks]

@ madrummer666: merci de ton commentaire mais la on est sur le sujet des IW donc du slannesh ça marche pas vraiment hein . Par contre je suis assez d'accord avec toi qu'avec une aura de sombre gloire, il peut valoir le coût d'aller au cac.

Mais en comparaison à un seigneur équipé je ne sais pas lequel choisir... (en fait si j'ai un PD aile + crozius maudit qui reste de mon armé de WB, je vais le jouer en PD aile + masse noire car j'adore ma conversion [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img])

[Deunss]

[quote name='Broks' timestamp='1355247757' post='2266600']
mais la on est sur le sujet des IW donc du slannesh ça marche pas vraiment hein . [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img])
[/quote]

Salut Broks,

personellement, je joue IW depuis 20 ans et les marques me servent surtout à avoir accès à des équipements/règles inaccessibles autrement, comme mon seigneur qui peut ENFIN bénéficier d'une invu à 3+ grâce à Tzeentch, mais c'est pour moi une "armure terminator de maître" par exemple, tu peux aussi justifier une marque de slaanesh en considérant que les marines sont équipés de bioniques améliorés.

Il ne s'agit là que de conseils et chacun utilise le fluff et les règles comme il l'entend, ta liste par exemple, ne me paraît pas fluff au sens où je l'entend, c'est-à-dire que je n'utlise que des multiples de 3 pour le nombre de figurines dans mes escouades (j'en chie mais j'aime bien ). Les IW constituent une multitudes de bandes guerrières qui se rapprochent souvent d'autres bandes, elles peuvent avoir basculées en mode monotheiste.

Pour conclure, je dirais que, évidemment, c'est à toi de voir ce que tu acceptes vraiment dans ta liste et ce que tu veux/peux justifier pour arriver à tes fins.

En espérant avoir été constructif.

Tschuss. Modifié le 11 décembre 2012 par Deunss

[Broks]

[quote name='Deunss' timestamp='1355249987' post='2266621']
personellement, je joue IW depuis 20 ans et les marques me servent surtout à avoir accès à des équipements/règles inaccessibles autrement [/quote]

Oui (j'en prend note pour plus tard mais je n'arrive pas à le concevoir (pour le moment du moins , mais comme tu l'as dis "chacun utilise le fluff et les règles comme il l'entend".

[quote name='Deunss' timestamp='1355249987' post='2266621']
ta liste par exemple, ne me paraît pas fluff au sens où je l'entend, c'est-à-dire que je n'utlise que des multiples de 3 pour le nombre de figurines dans mes escouades (j'en chie mais j'aime bien ) [/quote]


Je ne suis pas super fort en Iron warrior mais d'ou vient le 3 ? Un choix perso ou "raisonné" (je m'imagine bien poser 3 heldrake et/ou defiler sur la table [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/devil.gif[/img] mais la je crois que mes potes sautent à pied joint dessus ou me bute [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img])

[Deunss]

Le chiffre 3 vient de l'excellent mais très controversé fluff du codex chaos "3.5" que j'appelle pour ma part le "Haines' codex" où l'on apprend que les escouades IW sont souvent composées de 3 ou de multiples de 3 (je ne joue donc mes escouades de marines que par 6, 9, 12......)


Voilà pourquoi "j'en chie mais j'aime bien"!! Modifié le 11 décembre 2012 par Deunss

[golbarg]

Salut à tous,

[quote name='madrummer666' timestamp='1355245369' post='2266577']
Alors pour le techmancien je ne suis pas d'accord avec Golbarg. Je le joue à la pointe de l'assaut avec aura de sombre gloire, marque de slaanesh et don de mutation dans une escouade de marine pieton de 18 de slaneesh avec icone. il est vraiment bon dans ce role la aussi.
[/quote]
Mouais mais pourquoi mettre une marque de slaanesh à un gus qui frappera obligatoirement avec init 1 à cause de sa hache ? Perso, c'est ça qui me gêne le plus avec le techmancien sur le fait de l'envoyer au c-à-c.
Et n'oublions qu'il n'a que 2PV, sur un malentendu, ça peut vite tomber même avec une sav à 2+.

[quote="Deunss"]
Le chiffre 3 vient de l'excellent mais très controversé fluff du codex chaos "3.5" que j'appelle pour ma part le "Haines' codex" où l'on apprend que les escouades IW sont souvent composées de 3 ou de multiples de 3 (je ne joue donc mes escouades de marines que par 6, 9, 12......)
[/quote]
A quel endroit du codex trouves-tu cette info ? Je l'ai feulleté dans tous les sens, et je n'ai pas trouvé. Va falloir que je change toutes mes unités en multiple de 3, du coup.


Golbarg

[Celtic_cauldron]

[quote name='golbarg' timestamp='1355262332' post='2266761']

[quote="Deunss"]
Le chiffre 3 vient de l'excellent mais très controversé fluff du codex chaos "3.5" que j'appelle pour ma part le "Haines' codex" où l'on apprend que les escouades IW sont souvent composées de 3 ou de multiples de 3 (je ne joue donc mes escouades de marines que par 6, 9, 12......)
[/quote]
A quel endroit du codex trouves-tu cette info ? Je l'ai feulleté dans tous les sens, et je n'ai pas trouvé. Va falloir que je change toutes mes unités en multiple de 3, du coup.
[/quote]

Tu trouveras cette information, non pas dans le codex V3,5, mais dans l'Index Astartes I. Cette prédilection pour le chiffre 3 et ses multiples n'est pas expliquée plus avant dans le fluff.

Celtic_Cauldron

[golbarg]

[quote name='Celtic_cauldron' timestamp='1355302896' post='2266902']
[quote name='golbarg' timestamp='1355262332' post='2266761']

[quote="Deunss"]
Le chiffre 3 vient de l'excellent mais très controversé fluff du codex chaos "3.5" que j'appelle pour ma part le "Haines' codex" où l'on apprend que les escouades IW sont souvent composées de 3 ou de multiples de 3 (je ne joue donc mes escouades de marines que par 6, 9, 12......)
[/quote]
A quel endroit du codex trouves-tu cette info ? Je l'ai feulleté dans tous les sens, et je n'ai pas trouvé. Va falloir que je change toutes mes unités en multiple de 3, du coup.
[/quote]

Tu trouveras cette information, non pas dans le codex V3,5, mais dans l'Index Astartes I. Cette prédilection pour le chiffre 3 et ses multiples n'est pas expliquée plus avant dans le fluff.
[/quote]
Merci Celtic_cauldron.
Bon va falloir que j'épluche tous mes WD pour retrouver l'article.

Golbarg