[V6][Regles] Infiltration et personnage indépendant

[Vyn le Vil]

[quote name='zartog' timestamp='1372359341' post='2390052']
non mais sérieux quoi ..... Si tu le déploie avec , elle a la règle infiltration puisque il se déploie avec .

Le mot [size="5"]rejoindre[/size] apparaît que pour les réserves . la on a juste "[size="5"]commencer la partie[/size] au sein d'une unité , soit [size="5"]en se déployant[/size] en cohésion [size="5"]avec celle-ci[/size] "

STOP avec votre rejoindre .

encore des mecs qui te font partir depuis ton bord de table quand tu est en réserve imminente avec une unitée FEP ou attaque de flanc ......
[/quote]
La partie commence au tour 1 et dure X tours. Le déploiement est une phase préparatoire. Comme je l'ai dit plus haut, je pensais comme ça au début, et puis, en relisant les règles et en vérifiant dans un dictionnaire, j'ai dû me rendre à l'évidence.


[quote name='Carnassire']
Page 121.
Le joueur qui déploie en premier place toute son armée.

Donc pas d'infiltration ni de réserve ?

Ben il n'y a pas d'infiltration possible alors...

Mais si l'infiltration, en tant que règle spéciale prends le pas sur la règle générale alors ça passe.
[/quote]
Le 2e paragraphe de la 2e colonne de la p121 est tout à fait claire sur la procédure de déploiement quand il y a des infiltrateurs.

[Sedral]

Je crois que ce qui échappe à certains, c'est que tel que c'est écrit dans les règles on ne déploie pas le PI en même temps que l'unité qu'il compte rejoindre. Et après tout c'est normal de faire l'erreur, vu que dans 99% des cas ça ne change rien de déployer le PI en même temps que son unité. Ici on est dans les 1% restant, et donc il faut reprendre les règles et les appliquer à la lettre malgré les raccourcis généralement employés. Le plus simple reste encore d'illustrer ça par un exemple.

Prenons une unité A et un personnage indépendant que nous nommerons Bob.
Bob veut rejoindre l'unité A, pour cela il doit se déployer en cohésion d'unité avec elle. Pour rappel, être en cohésion d'unité c'est se trouver à 2ps ou moins d'une figurine de ladite unité. Mais il n'est marqué nul part que Bob DOIT se déployer en même temps que A, il compte comme une unité différente composé d'une seule figurine qui peut se déployer où bon lui semble, y compris à moins de 2ps d'un figurine de A ce qui fait qu'à ce moment là il rejoint l'unité A, et pas avant.
Ça c'est le cas classique, celui dans lequel les joueurs disent généralement "Bob est avec l'unité A" et placent tout ce petit monde en même temps en cohésion d'unité sur la table. Bien que d'un point de vue règle ce ne soit pas la bonne manière de faire, c'est largement accepté par les joueurs parce que fondamentalement ça change pas grand chose (ça empêche juste Bob d'aller envoyer chier ses potes de l'unité A pour rejoindre ceux de l'unité B au moment du déploiement, mais vu que Bob aura généralement rejoint l'unité A pour une raison précise il changera rarement d'avis).

Maintenant passons au cas qui nous intéresse. Reprenons notre unité A et notre ami Bob, qui possède cette fois ci la règle infiltration.
Au moment du déploiement, l'unité A et Bob sont deux unités distinctes et donc ne se déploient pas en même temps. Sachant que Bob est en infiltration il doit d'abord laisser se déployer ses amis de A, ainsi que toutes les autres unités amies ou ennemies, avant de pouvoir se déployer à son tour. Il peut toujours se déployer en cohésion d'unité avec l'unité A pour la rejoindre si il le souhaite, et c'est une fois Bob déployé au sein de l'unité qu'elle bénéficiera de la règle infiltration, qui est alors inutilisable car Bob ainsi que l'unité A sont déjà déployés.

Par contre Bob peut très bien donner la règle attaque de flanc à l'unité A si les deux sont en réserves car à ce moment là il rejoint bel et bien l'unité directement dans les réserves, et compte donc comme faisant partie de l'unité.

[lilith0626]

Perso il y a un autre point qui me chiffonne (règle infiltration dernier paragraphe que je ne compte pas réécrire vue que tous le monde sur se sujet a du le lire 15 fois minimum)

Pourquoi dire qu'une PI sans la règle ne peu pas rejoindre une unité qui a cette règle vue qu'il sera déployer avant elle et du coup ne peu de toute façons pas la rejoindre vue qu'elle ne se déploiera que plus tard ???

Si je suit le raisonnement de la plupart cette phrase n'a pas lieu d’être les 2 se déployant a des moments différents ils ne peuvent de toutes façon pas ce rejoindre. Perso je voie mal GW écrire une chose qui ne sert a rien sans l'errater, ce qui me pousse a penser qu'un PI peu s'assigner a une escouade avant reploiement et que les règles pour rejoindre une unité ne sont la que pour montrer qu'il fait bien partie de la dite unité

Ce qui me pousse encore a cette heure a penser que le PI peu bien faire infiltrer une escouade qui n'a pas la règle.

[Lamespard]

[b] <SNIP la citation intégrale du message précédent>[/b]

+1 ! Raisonnement par l'inverse, bien joué [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]/> !

[b]<SNIP le Fluff>[/b]
[b]

<SNIP la remarque sur les tournoi[/b]> Modifié le 27 juin 2013 par TheBoss™

[TheBoss™]

[b] Modo TheBoss™ :[/b]

[quote name='lilith0626' timestamp='1372369501' post='2390121']Pourquoi dire qu'une PI sans la règle ne peu pas rejoindre une unité qui a cette règle vue qu'il sera déployer avant elle et du coup ne peu de toute façons pas la rejoindre vue qu'elle ne se déploiera que plus tard ???[/quote][b]Le PI pourrait rejoindre l'unité lors de la mise en réserve pour une éventuelle prise de flanc.[/b]
[quote name='Lamespard' timestamp='1372370136' post='2390129']+1 ! Raisonnement par l'inverse, bien joué [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]/> ![/quote][b]Ce n'est donc pas un raisonnement par l'absurde.

C'est plutôt une argumentation dilatoire.

La réponse ayant été donnée par Wendigo, Vyn le Vyl et Sedral et vu que le sujet risque de dériver en une succession de proposition de pseudo-contre-exemples qui sont en fait gérés par leurs propres règles spécifiques, je ferme.

Libre à vous de penser que la règle est peut-être mal foutue, assez peu intuitive...
Dans cette section, on ne pense pas. [/b] Modifié le 27 juin 2013 par TheBoss™