J'ai envie de reprendre et je suis un peu perdu

[Kaltar]

Salut,

 

j'espère poster dans la bonne partie du forum.

 

J'explique rapidement ma situation, plus jeune j'ai déjà joué à battle (des hommes-lézards), en 2005 si je ne dis pas de bêtises. Je n'ai rien conservé et je souhaite repartir à 0. 

 

Ce qui me fait un peu peur c'est qu'apparemment une hausse de prix est annoncée (j'ai lu ça en fouillant votre forum), déjà que ça coûtait un bras à l'époque, ça n'annonce rien de bon  :sleeping: . Le pire c'est qu'apparemment tout va être chamboulé pour battle et que des armées vont peut-être disparaître ? Bref je me demande si c'est le bon moment pour reprendre  :unsure:

 

Du coup je m'intéresse fortement à 40k, j'ai l'impression que ça coûte moins cher que battle et que les règles sont plus accessibles. Je compte reprendre à mon rythme et passer énormément de temps pour peindre mes figurines. Je ne sais pas par où commencer... Je connais très peu 40k. Je voulais partir sur des nécrons ,des tau, des eldars noirs (ils ont l'air dur à peindre) et l'Astra militarum m'intéresse aussi mais j'ai l'impression que tout est compliqué chez eux.

 

Ce n'est pas le choix d'une armée qui me pose problème mais surtout l'état actuel du jeu...Vaut-il toujours le coup ? Je sais que la question peut paraître bizarre mais j'ai besoin de réponses avant de me (re)lancer là dedans. Autour de moi personne ne s'intéresse aux miniatures, ce n'est pas vraiment un problème vu qu'un gamesworkshop est présent là où j'habite.

 

 

Merci.

[Ondskapt]

Est-ce que 40K vaut le coup ? J'ai envie de te dire oui, pour les raisons suivantes : 

 

- l'univers est très riche, faut évidemment adhérer à la SF mais GW a bâti quelque-chose de vraiment dense et intéressant.

- les codex sortent actuellement à une belle allure, certains trouvent ça mal (réédition de codex ayant moins de 2-3 ans) mais de nouvelles armées voient le jour (Skitarii, Harlequins etc.) et le jeu semble s'orienter davantage vers une la possibilité de prendre plusieurs "petites" forces prises ensemble pour faire une armée. Ca fait plusieurs codex à posséder, mais rien d'insurmontable pour le technophile. Ce rythme soutenu me rassure personnellement, j'y vois un signe de bonne santé. Les experts des chiffres, de la compta et des résultats diront peut-être le contraire mais au moins de nouvelles figurines sortent régulièrement.

- les règles ne sont clairement pas insurmontables, surtout si tu connais Battle. Il y aura toujours des cas insolubles (il suffit de regarder la section "Règles") mais le bon sens (en amical) permet souvent de résoudre la situation. En tournoi, c'est autre chose, mais 40K n'est de toute façon pas prévu pour ça.

- Pour le prix, comme tout, ça augmente même si certaines hausses font vraiment grincer des dents. C'est le prix du Hobby, mais heureusement l'occaz permet de trouver beaucoup de choses à bon prix.

[Jackard]

W40k va très bien en ce moment, tu peux te lancer y'a aucun problème particulier à l'horizon.

Attends juste le nouveau codex si tu choisis les space marines mais apparemment ce n'est pas une des armées qui t'intéressent.

Pour la hausse de prix à priori c'est pas grand chose et c'est juste sur le matos de peinture. Après si tu veux économiser un peu; au lieu d'acheter directement à ton magasin GW, pense à commander sur internet certaines boutiques faisant du -20%.

[Kaltar]

J'ai prévu d'acheter sur internet ou même en occasion, ça ne me gêne pas vraiment.

 

Merci pour les réponses rapides.

 

Les harlequins sont donc une armée à part ? J'ai vraiment du mal à saisir ça, ils n'appartenaient pas à l'armée des eldars noirs ? 

[Alethia]

C'est une armée à part mais minimaliste, comme les dernières sorties de l'Adeptus Mechanicus (Skitarii et Cult Mechanicus ), avec moins de références d'unités que les Eldars classiques. Une sorte d'armée light. Tu peux les jouer seul, mais aussi faire un mix avec des Eldars de vaisseau monde ou des Eldars Noirs.

Si tu compte prendre de l'occaz, je te conseille plutôt de partir sur une base de vaisseau monde ou d'Eldar Noirs, tu auras plus de choix, les Harlequins étant sortis il y a peu. En plus le codex CraftWorld (vaisseau mondes) est tout récent.

Pour le côté Fluff, les Harlequins sont les représentants du dieux moqueur du panthéon Eldar, divinité adorée par tout les Eldars. Dieu luttant contre Slaanesh.

Modifié le 25 mai 2015 par Alethia

[Barbarus]

 

ils n'appartenaient pas à l'armée des eldars noirs ?

A la base, ils étaient inclus dans le 'dex eldar (et peut-être aussi, fut un temps, dans le 'dex EN). Mais ils ont toujours été décris comme "à part" de ces deux cultures-là...

Désormais, ils ne sont présents que dans leur propres codex, mais peuvent tout à fait s'allier avec leur cousins sombres ou ceux des vaisseaux monde.

 

Barbarus

[Kaltar]

Ah je comprends mieux alors.

 

Sinon y'a des armées plus fortes que d'autres ou le jeu est assez équilibré ?

[Alethia]

Tout dépend de comment tu veux jouer... C'est une question à laquelle pour moi il est impossible de répondre tant les possibilités sont nombreuses et diverses. En plus le jeu est en sans cesse mutation. Si ça peux t'aider un peu je te donne ce lien, qui présente les armées: http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=34490

 

Tu pourras toujours demander des précisions par la suite. ;)

 

Edit: Ca serait sympa de retravailler le tuto des armées, d'ailleurs, il date un peu et beaucoup de nouvelles choses sont sorties depuis. Malheureusement je ne m'y connais pas assez pour le commencer. Avis aux vétérans motivés^^

Modifié le 25 mai 2015 par Alethia

[louisteq]

Ah je comprends mieux alors.
 
Sinon y'a des armées plus fortes que d'autres ou le jeu est assez équilibré ?

Le jeu est quand même globalement dominé par
Les eldar
Les tau
les nécron

en assez "mauvais" il y a entre autre les Space marine du chaos, les soeurs de bataille (seules), les orks sont aussi moyennement compétitifs

Les eldar noirs sont une des armées les plus chère (en terme d'argent).

Venant de battle aussi, le nouveau codex nécron est assez dur à lire, le tau aussi mais les différentes aides/explications sur ce forum aident bien Modifié le 25 mai 2015 par louisteq

[Kaltar]

Ah je vois...

 

Bon je vais probablement partir sur les nécrons alors, ils me rappellent les rois des tombes que j'avais commencés puis abandonnés à l'époque.

 

Par contre autre petite question mais je trouve les accessoires proposés par gamesworkshop un peu cher...Je ne doute pas de la qualité de ce qu'ils vendent (quoi que mes sang-froids avaient des moignons à la place des pattes) mais bon...Je trouve ça quand même trop cher. Il n'y a pas d'alternative aux pinceaux qu'ils vendent ? Les peintures ça ne me gêne pas tellement, je fais avec.

Modifié le 25 mai 2015 par Kaltar

[Parkur]

Les pinceaux princes augustes sont très bien. J'en achetais avant, mais le magasin qui les vendaient n'en fait plus. (Et Prince Auguste n'a pas de site internet officiel pour acheter)

[Belesprit]

Par contre autre petite question mais je trouve les accessoires proposés par gamesworkshop un peu cher...Je ne doute pas de la qualité de ce qu'ils vendent (quoi que mes sang-froids avaient des moignons à la place des pattes) mais bon...Je trouve ça quand même trop cher. Il n'y a pas d'alternative aux pinceaux qu'ils vendent ? Les peintures ça ne me gêne pas tellement, je fais avec.

Je n’achète pas mes pinceaux chez game mais chez Schleiper.  Tu dois bien avoir ce type de magasin spécialisé pour artiste à coté de chez toi.  C'est pas toujours moins cher mais offre une bonne alternative.

[Groeldor]

En pinceaux, je recommande les Raphael moi, c'est sans doute un peu plus cher, mais c'est le jour et la nuit en terme de qualité !

[aries4]

Côté  prix je préfère te prévenir c'est aussi cher que battle et les prix augmentent toujours(et ça risque pas de changer), donc si tu bosses et que tu veux vraiment te lancer la dedans, sache que cela demande un bon budget loisir. Même si tu peux réduire le budget en achetant chez des revendeurs indépendant  ou mieux des grossistes ou d'occasion, celà reste  un loisir trés exorbitant côté budget soit en bien conscient!, on ne se lance pas dans ce loisir  à la légère.

Modifié le 26 mai 2015 par aries4

[Ortan Cassius]

Pour le choix de ton armée,
Je te conseillerais d'empreinter le gros Livre de Règles WK40, et de le lire pendant une semaine,
Car il y a les grandes lignes de l'histoire de WK40, ainsi qu'un descriptif de chaque armée ainsi que des photo de figs.
Ca te permettra de mieux visualiser cette univers très vaste, et de voir si une armée te plais, niveau fluf et visuelle.

Après, suivant ton niveau de peinture, ya peut-être des armées à êviter comme les Eldars Noir ou les Harlequins, elles sont pas forcément plus technique, mais les détails sont plus fin.
Mais ça peut aussi être un bon moyen de te perfectionner.

Mais mon conseille le plus important, c'est de choisir une aime, et qui te donnera envi de peindre et de jouer.

Bon courage

[Barbarus]

 

Je te conseillerais d'empreinter le gros Livre de Règles WK40, et de le lire pendant une semaine,
Car il y a les grandes lignes de l'histoire de WK40, ainsi qu'un descriptif de chaque armée ainsi que des photo de figs.
Ca te permettra de mieux visualiser cette univers très vaste, et de voir si une armée te plais, niveau fluf et visuelle.

Euh, en V6 sans doute...

En V7, le bouquin de "base" a été éclaté en trois ouvrages distincts... Un pour les règle, un pour le fluff et un pour des photo d'armée...

 

 

ya peut-être des armées à êviter comme les Eldars Noir ou les Harlequins, elles sont pas forcément plus technique, mais les détails sont plus fin

Mouai, pas super convaincu par cet argument là...

 

Barbarus : les fig d'une armée sont une très bonne base pour la choisir, bien plus que sa compétitivité... C'est pas ses règles que tu vas devoir monter et peindre après tout...

[Ortan Cassius]

Pour le fluf, V6 ou V7 ya pas de grande différences quand on connais pas WK40....

Et pour les EldarsNoir et Harlequins, c'est assez contre indiquer pour les personnes qui ont du mal avec la précision ( enfin pour un rendu correct ).
Celui qui a du mal à peindre un beau Marine, jveux pas voir son Solitaire....

[Kaltar]

Je me permets de poser mes autres questions ici, histoire de ne pas faire un sujet pour rien.

 

J'ai fait des recherches et j'ai 2/3 questions. Peut-on utiliser les figurines 'forge world' pour jouer ? même si la réponse est non je vais sûrement en acheter je trouve certaines figurines magnifiques (je préfère l'aspect peinture que l'aspect jeu)

 

Vous pensez quoi de la colle plastique de chez army painter ? de leurs pinceaux (je compte aussi me procurer des pinceaux raphael) ? de leur pince ? Parce que honnêtement ils proposent des lots beaucoup plus intéressants que chez GW

[Ortan Cassius]

Oui tu peux utiliser les figs ForgeWorld pour jouer, mais pas leurs règles à WK40...
Après certain tournois organisés par la Marque pourront te les refusés, ca m'est arrivé 2 fois, de même pour concours de peinture.

Pour la colle je sais pas.

[Groeldor]

Pour army painter :

 

La pince fait le boulot.

 

La colle pas essayée.

 

Les pinceaux sont un peu mieux que les GW, mais cassent pas trois pattes à un canard (cela dit, je les utilise encore, alors que les GW, la plupart se sont vu recyclés pour d'autres usages !)

[Kaltar]

D'accord, bon bah je vais me tourner vers eux alors.

 

Sinon vous connaissez le site Mini socles store ? Je trouve qu'ils font des socles magnifiques et pas excessivement cher étant donné que je compte acheter mes figurines petit à petit.

 

Un lien si jamais http://www.minisocles-store.fr/

 

(je suis tombé dessus par en hasard en lisant des tuto pour socles)

[Litcheur]

Barbarus : les fig d'une armée sont une très bonne base pour la choisir, bien plus que sa compétitivité... C'est pas ses règles que tu vas devoir monter et peindre après tout...

À souligner en rouge fluo. Ajoutons aussi que la compétitivité d'une armée évoluera forcément au fil des mois et des sorties, alors que les figurines sont là pour des années.

 

 

Par contre autre petite question mais je trouve les accessoires proposés par gamesworkshop un peu cher...Je ne doute pas de la qualité de ce qu'ils vendent (quoi que mes sang-froids avaient des moignons à la place des pattes) mais bon...Je trouve ça quand même trop cher. Il n'y a pas d'alternative aux pinceaux qu'ils vendent ? Les peintures ça ne me gêne pas tellement, je fais avec.

Il y a plein d'alternatives.

 

Peintures : Prince August (Vallejo), Army Painter, Coat d'Arms, etc.

Se trouvent dans les magasins de maquettes, et aussi de figurines et jeux de société. Mes favorites sont les Prince August, très grande variété de teintes, bonne longévité, les métalliques de la gamme "Air" sont très chouettes.

 

Pinceaux : Raphaël, Lefranc, Windsor, etc.

Se trouvent dans les magasins de beaux-arts, au rayon aquarelle. La martre est la chouchoute de la plupart des peintres. Le kazan et même le petit gris restent de bons choix. L'important, c'est la pointe, et de garder à l'esprit que les pinceaux très fins sont plus pénibles à utiliser et s'abîment beaucoup plus vite que les autres.

 

Colles : partout.

La colle à bois et la super-glue premier prix du supermarché du coin fonctionne tout aussi bien que celles de GW. Les colles dédiées au plastique se trouvent dans les magasins de maquettes. Les magasins de jouet ont souvent un rayon maquettes ou on pourra trouver ce genre de colles, notamment l'excellente Revell Contacta Pro.

 

Matériel divers : partout.

Les pinces coupantes et cutters se trouvent dans la plupart des hypermarchés et grandes surfaces de bricolage. On n'a pas besoin de mettre 24€ dans une pince coupante Facom ou Knipex - ou GW - pour couper du plastique. Même chose pour les cutters.

On peut tout à fait mettre des Olfa dans un cutter Auchan. :closedeyes:

[Jackard]

D'accord, bon bah je vais me tourner vers eux alors.

 

Sinon vous connaissez le site Mini socles store ? Je trouve qu'ils font des socles magnifiques et pas excessivement cher étant donné que je compte acheter mes figurines petit à petit.

 

Un lien si jamais http://www.minisocles-store.fr/

 

(je suis tombé dessus par en hasard en lisant des tuto pour socles)

Minisocles c'est très bien tu peux commander sur le site en toute sérénité.

[Melchidesec]

J'arrive un peu tard mais j'ai envie de dire : choisis une armée qui te plait avant tout! Le reste on s'en fiche! J'ai joué contre des armées du top de liste mais comme les joueurs étaient mauvais, j'ai gagné quand même!

 

Pour il y a un plus grand intérêt à rendre sa liste la plus incisive possible, en s'amusant et en jouant ce qu'on veut!

 

Dis-moi, tu dis qu'il y a un GW dans ta ville, je remarque que généralement quand il y a un GW il y a aussi une boutique de hobby, peut-être là tu trouvera du matos moins cher en peinture et pinceaux.

 

Bon courage!

[jamboncru]

Je profite de ce sujet pour rebondir un peu. J'ai lâché 40k quand ils ont annoncé, deux ans après la dernière édition, qu'ils en lançaient une nouvelle. J'ai vaguement cherché à suivre, puis j'ai vu des codex incitant fortement à sortir des armées plus grosses qu'avant. À une époque, ils rendaient des unités obsolètes d'un codex à l'autre, comme ça, on en achetait d'autres et toute la gamme pouvait rapporter. Maintenant que tout le monde possède un peu de tout, ils ont réussi à se renouveler et proposent (obligent) maintenant de jouer plus nombreux. Avant, une partie à 1000 point ça choquait personne. 2000 semble devenir le minimum pour jouer varié...

 

Du coup, je me retrouve avec une armée sur les bras, que dont je ne sais que faire. Faut-il la vendre, ou essayer de la jouer avec cette nouvelle édition ? (voire retourner dans une édition plus vieille).

 

J'admet que cette armée, je l'ai montée avant tout pour son thème et les figurines, maintenant, je suis très déçu de ne pas pouvoir la jouer à cause d'une politique de vente mesquine, qui piétine le hobby et les hobbyistes avec. 

 

Si je poste quand même, c'est que ça me chiffonne d'en arriver là. D'aucun disent que Games va bien, je pense que l'entreprise vivote grâce aux achats compulsifs de joueurs maintenant âgés, qui ont les moyens de dépenser sans compter, mais qui commencent à se rendre compte de la considération qui leur est faite. Games se moque ouvertement de ses clients, et la blague qui m'a fait le plus rire, c'est à la sortie du chassa bomba. 35 euro la fig, mais si vous en achetez 3, on vous les fait à 105 euros ! (elle est où l'offre ?) Beaucoup d'autres offres du même style, dans le genre, j'apprend à compter à mes clients, games fait dans le social. En soit, c'est pas bien grave, mais on attend mieux comme petites attentions quand même. Parcourir le site plein de blagues de ce genre est une vraie épreuve.

 

En fait j'aimerais m'y remettre sincèrement, mais dès que j'essaye, je n'arrive pas à rester sérieux assez longtemps pour me dire, allez, voyons voir ce livre de règles... Le site de games étant la seule vitrine du hobby, autant dire qu'il n'y en a pas. Tout le suivit est assuré par le warfo et les fan, games se contente d'aligner des images avec un prix en dessous...

Peut être que certains ont réussi à passer l'épreuve et pourraient me conseiller. J'ai bien le livre de règles, mais je crois que pour le moment je fais un rejet.

 

Avez vous des solutions ? Car j'aimerais quand même continuer ce jeu que j'affectionne réellement...

Modifié le 17 juin 2015 par jamboncru