Nethana

Hello ! Petite info rapide, la cape d'ombre et de brume n'est achetable que par un nécromancien à pied. Sur un vampire ce serait totalement pété. Par contre tu peux jouer un nécromancien avec le domaine de la nécromancie et un familier de sort pour tirer le sort 5 qui donne le vol et éthéré à un personnage infanterie ami.

Ah bon ? Il n'y a rien à acheter ça veut surtout dire que tout a été vendu. Pas de restock, ça a été vendu plus que ce que GW attendait. D'un point de vue de l'entreprise, c'est visiblement un meilleur démarrage que ce qui était attendu. Maintenant du point de vue des joueurs je suis certains qu'il y a énormément de mécontents et de gens qui trouvent que c'est nul. Comme avec chaque jeu GW. Ce qui veut donc rien dire du tout du succès ou du non succès... D'ailleurs la haine de AoS et les gens qui immolaient leurs armées devant le siège social de Lenton n'ont pas empêché le jeu de continuer et les créatifs de se faire plaisir à sculpter des personnages comme jamais. #HeroHammer.

Alors oui bien entendu 21A c'est pas après la frappe adverse. Mais on va pas se mentir les craquage ça arrive.... Lors de ma partie là le roi des tombes sur sa première charge a fait 0 morts avant que le sphinx tape à faible initiative. La lance molle ça arrive. Oui ils sont bien en rangs de 10 justement pour maximiser l'effet des lances. Quitte à avoir une unité mixte. Et un pack de 60 pour maximiser l'amulette empoisonnée.

Exact je viens de lire avec attention les règles, et un mouvement de suite n'est pas un mouvement de poursuite donc pas de charges. Cependant. Pour que l'unité cède du terrain elle doit réussir son test de commandement modifié. Avec les pertes infligées par les touches d'impact, le fait que l'ennemi ne pourra probablement pas contre attaquer, la possibilité d'avoir une grande bannière dans le pack comme dans mon cas... C'est assez facile de les faire se replier en bon ordre. Et là, jackpot. Une bonne vieille tactique de "choc et effroi", frapper fort, vite, faire s'écrouler la ligne adverse et après ça ça s'enchaîne tout seul. La seule chance de survie du malheureux pack impacté est qu'une unité amie vienne contre charger sur un flanc.

Rame Tep, Rame Tep ! Aujourd'hui je vous montre ce que j'ai testé comme liste en Ost Royal. Bien que cette armée d'infamie ne soit à mon sens pas la plus optimisée qui soit, je trouve qu'on peut faire des choses sympathiques. === Rame Tep does not serve [1995 pts] Warhammer: The Old World, Tomb Kings of Khemri, Nehekharan Royal Hosts === ++ Characters [737 pts] ++ Mortuary Priest [110 pts] - Hand weapon - Level 2 Wizard - On foot - Hieratic Jar - Necromancy Tomb King [502 pts] - Hand weapon - Heavy armour - Shield - (Warsphinx only) May take Envenomed Sting - (Warsphinx only) May take Fiery Roar - (Nehekharan Royal Host only) Arise! Special Rule and Level 1 Wizard - 2 (Warsphinx only) May take up to two additional Tomb Guard Crew - General - Khemrian Warsphinx - Royal Mantle - Blade Of Antarhak Royal Herald [125 pts] - Flail - Light armour - Shield - Battle Standard Bearer - Skeletal Chariot ++ Core Units [723 pts] ++ 3 Tomb Guard Chariots [180 pts] - Hand weapons - Halberts - Shields - Tomb Captain (champion) - Standard bearer - Musician 2 Skeleton Chariots [98 pts] - Hand weapons - Cavalry spears - Warbows - Skeletal Hooves (Count as Hand weapons) - Master Charioteer (champion) - Standard bearer Skeleton Infantry Cohorts [345 pts] - Hand weapons (both) - Thrusting spears (Warriors) - Warbows (Archers) - Light armour (both) - Shields (Warriors) - 20 Royal Host Warriors - 40 Royal Host Archers - Master of Arms (champion) [Amulet Of The Serpent] - Standard bearer - Musician 10 Skeleton Archers [50 pts] - Hand weapons - War Bows - No armour - Detachment 10 Skeleton Archers [50 pts] - Hand weapons - War Bows - No armour - Detachment ++ Special Units [430 pts] ++ 4 Necropolis Knights [290 pts] - Hand weapons - Lashing Tails (Counts as Hand weapons) - Shields - Great Weapon for Captain only - Necropolis Captain (champion) - Standard bearer [Icon of the Sacred Eye] - Musician Tomb Scorpion [70 pts] - Decapitating Claws - Envenomed Sting - Bone Carapace (Counts as Heavy Armour) Tomb Scorpion [70 pts] - Decapitating Claws - Envenomed Sting - Bone Carapace (Counts as Heavy Armour) ++ Rare Units [105 pts] ++ Screaming Skull Catapult [105 pts] - Screaming Skull Catapult - Hand weapons - Light armour --- Premier test de cette liste hier soir contre de l'elfe noir et ça s'est plutôt bien passé. Parmi les points importants à remonter : -On peut quasiment oublier la magie avec cette liste. L'incantation des lames de Djaf est sympa sur le Roi des tombes sur grande cible car il aura ainsi une portée de commandement de 18 ps. Mais étant en première ligne, il sera systématiquement à portée de dissipation d'un sorcier plus couillu que lui. Le petit sorcier niveau 2 pourra cela dit toujours dépanner pour donner la relance pour toucher aux archers et ça c'est bien. -Le roi sur grande cible est bien utile pour donner la relance des touches d'impacts aux chars, qui sont vraiment le gros point fort de la liste. -Le manteau royal est absolument incroyable. On peut mettre le seigneur entre deux unités de chars, et leur donner un impressionnant mouvement 10/11. Mouvement que l'adversaire ne peut pas prévoir avec certitude car aléatoire. Et on ne crache pas non plus sur une sauvegarde à 3+ apportée par le manteau, sauvegarde rare en roi des tombes. -Le sphinx de guerre par contre, je prévois de faire un sujet sur la comparaison Sphinx vs Dragon. Je l'ai testé dans un cas optimal : contre des elfes noirs sans armures, le Sphinx blesse à 2+, son souffle est plus efficace, les gardes des tombes sur son dos sont très efficaces. Mais sans la règle rapide il a énormément de mal à charger et ça pour moi ça l'enterre vivant cette pauvre bête. Face à elfes sylvains / noirs peut être qu'il reste viable avec ses archers sur le dos pour tuer des tirailleurs chers et peu protégés + souffle dans les pavés d'infanterie d'élite. Mais pas en monture de seigneur j'en ai peur... -La cohorte royale a fait un excellent travail. Oui elle est chère mais elle remplit les choix de bases, et elle a verrouillé tout le centre du champ de bataille. Les elfes qui approchaient savaient que c'était le peloton d'exécution, puisque peu importe la portée et l'unité le pavé crache 3 touches empoisonnées et 3 normales par tour. Un personnage isolé ? K.O en une phase de tir. Un monstre à faible armure (presque tous), K.O en deux phases de tir ou en une + contre charge. Si la contre charge l'achève pas, il ne faut pas sous estimer les 21 attaques de lance empoisonnées elles aussi. Et sur de la furie / soeur du massacre elfe noire, très chère, sans armure, c'était 60 pts grattés par phase de tir. En clair le pavé se rentabilise de deux façon : il repousse tout le monde en face, et gratte des pts à droite à gauche. Pour moi en fin de compte l'unité est probablement viable. Et le fait de pouvoir bouger et tout de même faire du tir de volée la rend menaçante à 360° puisque l'unité peut faire un pivot et tirer. -Les scorpions... je savais qu'ils étaient bons avant. Ça n'a pas changé ils ont fait le café toute la partie. Petite charge de flanc bien sympa sur les furies, avec Indomptable 1 même en faisant assez peu de dommages il a tenu l'unité deux tours, assez pour que le gros roi arrive. Pour 70 pts l'endu 5 le rend casse pied comme pas possible à tuer au tir. Topitopa. Seul inconvénient, avec leur socle long ils ne peuvent pas vraiment faire de bons redirecteurs car ils forcent à mettre trop en retrait les troupes qu'ils écrantent. -Les chars, à moins qu'on se trompe en façon de jouer vont toujours être excellent. En charge ils tapent à I10 en touches d'impacts nettoient le premier rang. Avec la grande bannière dans l'unité de 2, ou l'unité de 3 chariots des tombes, ils gagnent facilement le combat. L'ennemi doit reculer, on le poursuit. Nouvelle charge, nouvelles touches d'impacts. En clair à moins que l'adversaire remporte le combat il va forcément manger les touches d'impacts chaque tour. Hésitez pas à me détromper, si on a mal joué la règle avec mon adversaire. Mais si ça marche bien comme ça c'est juste incroyable. Cerise sur le gâteau leur mobilité est au niveau de la cavalerie elfe, et avec le Roi des tombes qui les booste ils sont quasiment assurés d'avoir la charge. Ça me donnerait même envie de jouer Settra qui lui aussi peut utiliser "Que ma volonté soit faite" sur les unités alliées à 6 ps. -Les chevaliers des nécropoles n'ont pas eut l'occasion de charger. Ça c'est la difficulté de la liste : entre les chars, le roi, la cohorte et ses détachements, ils n'avaient pas la place pour être en première ligne. Et mon adversaire n'avait pas envie que je le charge alors il restait en retrait. Ce que je peux comprendre car eux aussi sont très violents sur de l'elfe sans sauvegarde. 4 touches d'impacts F5, 12 attaques de serpents F5, 9 attaques de chevaliers F5/6. Très peu d'unités peuvent tanker ça. -La catapulte s'est bien rentabilisée. Les lignes de vues sont dures à obtenir mais heureusement elle peut tirer en indirect. Je n'avais pas l'option crâne de l'ennemi et je regrette. Le malus de commandement est incroyable. Il n'y a pas tant d'unités que ça immunisées à la panique / peur / terreur, en ajoutant que la grande bannière ne permet plus de relancer les tests de peur/terreur. Et que la nécromancie dispose de sorts pour interdire l'usage du commandement du général... Il y a des choses sales à faire avec cette catapulte car même si elle ne touche pas, le malus de commandement lui sera bien présent. Je me demande même si il se cumule, auquel cas en prendre 2 deviendrait auto include.

Bien le bonjour Settra l'Imperissable, Khemrikara, celui qui tiens le bâton, seigneur du désert et du ciel et bien d'autres encore. Bienvenu dans le vieux monde ! Avant de parler de la viabilité de la liste, parlons légalité. Tu joues l'option du roi des tombes sorcier niveau 1 qui n'est disponible que dans un type spécial d'armée : l'ost royal. Un ost royal est une armée avec des restrictions différentes : tu ne peux avoir que des prêtres et pas des hauts prêtres donc adieu le sorcier niveau 4, tu dois avoir au minimum 1 unité de chars dans l'armée, tu dois prendre 33% de l'armée en unités de base. Donc à ta place je retirerai l'option du roi des tombes sorcier niveau 1 Maintenant sur la viabilité de la liste : -Le roi des tombes sur sphinx est une de mes figurines préférées, mais ce n'est pas optimal. Il faudra le jouer de façon astucieuse car il n'est pas très rapide. -Compte tenu que tu veux jouer un gros régiment de gardiens des tombes, leur assigner un prince des tombes et/ou un nécrotecte serait pas mal. Le prince pourra leur donner une CC5 très appréciable, ou monter leur initiative à 5/6. Le nécrotecte les passerait à 2 attaques chacun ce qui est incroyable. -Tu joues un régiment de 40 gardiens des tombes ce qui est absolument énorme. Ça te coûte très cher, et tu n'en tires pas profit au maximum. Pour moi tu devrais en retirer 15. Un pack de 25 figurines c'est déjà très bien. Tu peux leur retirer les règles Bien Entraînés et Phalange de Nehekara pour gratter des points et jouer des archers squelettes en détachements. Ils apporteront un peu de tir et de la présence sur table. Tu peux planquer ton sorcier niveau 4 dedans car les sorciers ne peuvent plus lancer de sorts ou dissiper une fois au corps à corps, et ton unité de 600 pts de gardiens des tombes voudra y aller au corps à corps. Dernier point je retirerai l'épée de vivacité du capitaine des tombes : oui ça te donnera deux attaques à initiative 10... Mais sans pénétration d'armure et uniquement force 4. Ton unité coûte déjà très cher, pas la peine d'en rajouter. Voilà voilà pour le reste de la liste rien à redire, aucune idée si c'est opti ou non mais les chevaliers des nécropoles sont vraiment sympa sur le papier, le necrosphinx aussi, la catapulte sera toujours utile pour taper un régiment adverse. Top.

Merci @Master Avoghai pour l'historique des soucis entre GW et FW. Effectivement c'est possible que le grand Knarloc et les chevaucheurs de Knarloc disparaissent ainsi définitivement.... @Borus Je comprends que tu puisses penser ça des chevaucheurs de Knarloc vs Krootox mais c'est pas du tout la même unité. Les Krootox c'est des sortes de gorilles kroots sur lesquels d'autres kroot mettent un gros canon. En gros ils servent à la fois de trépied et de transport à une arme lourde, et de protection rapprochée, la mule d'artillerie rêvée de toutes les armées entre la renaissance et la seconde guerre mondiale Les chevaucheurs de Knarloc à contrario sont bien des cavaliers sur des mini tyrannosaures avec pour but principal d'attaquer en mêlée l'ennemi. En clair les Krootox sont encore une unité de tir qui fait aussi du corps à corps là où les chevaucheurs de Knarloc sont une unité de corps à corps avec une petite arme de tir. Ce qui apporterait de la diversité à l'armée comme les cavaliers de la garde impériale. Pas de chance c'est pas ce que veut le studio...

Il faudrait surtout l'apprendre c'était quoi cette haine Cotrell/Goodwin ? Le rapport avec le grand Knarloc c'est qu'il est pas dans le style gothique grimdark ou je ne sais quoi d'un des deux bonshommes mentionnés ? Même si je suis un relativement ancien joueur ce genre d'histoire entre sculpteurs et artistes de chez GW ça me parle pas, je me contente juste de me souvenir de l'infâme Matt Ward qui sniffait de la poudre warp.

Très jolie figurine. Mais je suis tout de même déçu que ce soit encore un personnage. On devait être nombreux à espérer le retour des chevaucheurs de Knarloc non ? À la place oui ça va être une unité de tir dans une armée d'unités de tirs ^^ c'est quand même sympathique puisque les drones snipers n'ont de snipers que le nom.

Salut salut. Oui définitivement notre infanterie n'est pas faite pour impacter mais pour recevoir les charges. Forcément contre du nain qui souhaite exactement la même chose, ça va pas être simple. Pour aller chercher le nain il faut tabler sur les unités plus mobiles, les chars ne sont pas mauvais du tout pour cela. Et mon petit préféré pour ça ce sont les chevaliers des nécropoles, qui vont plutôt vite, et frappent très bien. Un petit pack de 3 ne coûte pas cher et a quoi faire regretter à l'adversaire sa couardise. Et comme ils ont 3PV par tête, ils ne sont pas si simple à tomber au tir. Il faut aussi punir ton adversaire qui n'ose pas sortir de sa zone de déploiement, en ayant toi même un peu de tir. Notamment les bonnes vieilles catapultes à crâne hurlant.

Alors là je tombe des nues je n'avais pas tiqué que la bannière spéciale CV / RDT permet de relancer autre chose que moral et panique. C'est fou on peut donc relancer les tests de commandement dus à des sorts comme les lames mentales, ou la stupidité, ou l'invocation de Nehek / heaume de commandement. Incroyable je regrette pas de pas encore avoir écrit la suite du tactica je vais pouvoir ajouter ça maintenant

Ouais c'est bien ce que je pensais aussi. Même si GW produit au max en Grande Bretagne le plastique est issue de l'industrie pétrochimique et la production locale de pétrole et ses dérivés n'est sans doute pas réservée en priorité aux jeux de figurines Avec une économie mondialisée ce serait bien le diable si aucun composant chez GW ne provient d'Asie, qui représente un bon tiers de l'économie mondiale. Et donc forcément, gros problèmes logistiques en ce moment.

Oui bien sûr que c'était faisable avant. Mais depuis ils ont rajoutés AOS, relancé d'autres jeux spécialistes, et il y a 3 armées de plus à 40k + une bonne centaine de nouveautés au catalogue. Ajoutons à cela des conditions géopolitiques chaudes en ce moment, le commerce mondial est extrêmement perturbé. Les figurines sont-elles toutes 100% produites au Royaume-Uni ? Parce que si c'est pas le cas, le traffic maritime mondial est forcé de passer à nouveau par la pointe sud de l'Afrique en ce moment, et donc tout produit en provenance d'Asie ou du Moyen Orient met plus de temps à nous parvenir.

Ça force l'adversaire à avancer, entre ça et les lance roc. Et quand on avance face à des gobelins de la nuit, c'est là qu'on voit arriver nos meilleurs amis bourrés à la bière de champi hallucinogènes, qui à priori sont toujours sympa. Ce n'est pas mon armée principale, juste une que j'ai utilisé pour faire des initiations sur TTS alors je peux pas en faire une analyse détaillée, mais en lisant les profils ça semble pas déconnant non plus. Même si ils sont fragiles les squigs -toutes versions confondues- m'ont paru bons Maintenant je comprends l'idée selon laquelle sans orc noir on joue avec l'impétuosité, et que c'est un peu simple de s'en débarrasser. Et c'est sûr que si on veut opti à fond, une unité d'infanterie lourde pareille elle a moyen de rentrer dans beaucoup de listes.

J'aurai aussi tendance à préférer les anciens kroots de base, car les nouveaux n'apportent pas à mon sens de grosse plus value. En voyant les nouveaux carnivores je trouve plus une conversion des anciens qu'une nouvelle chose. À contrario des Krootox qui eux sont vraiment très différents ont un vrai argument de vente. Les anciens étaient statiques, avec aucune variété. Les nouveaux ont des poses vraiment sympa, une sculpture très différente. Top. Restent les chiens... Il y a aussi un truc qui me chiffonne avec eux : ces gros muscles roulant. Pourquoi ne pas avoir repris ceux de Kill Team ? Ils sont plus fins, dans un style proche des anciens mais définitivement bien mieux sculptés. Dans tous les cas toute sortie est bonne à prendre, surtout pour des figurines qui vont fêter leur 22ème ou 23ème anniversaire cette année

J'enterrerai pas si vite que ça les gobbos. Les fanatiques sont toujours bons à priori, la cavalerie sur squig m'a semblé aussi très sympa. De tête c'est pas de la F5 PA-1 les pépères ? Alors bien sûr ça tank 0 par rapport à de la cavalerie lourde mais c'est pas le même prix. En full gobbos tu as toutes les machines de guerre. 35 pts la baliste gobeline c'est donné, ça touche pas super bien mais tu mets 2 balistes gobbos pour le prix d'une naine / elfe. Le gobelin de base a le prix d'un zombie mais a quelques petits trucs sympa dans son sac. Hors Orc noirs, j'ai l'impression que les Orcs sauvages sont vraiment très bien. La cavalerie sur sanglier est vraiment bonne pour son prix, une cavalerie à 2 attaques pas chère ça court pas les rues.

Il semble être l'option la plus optimisée pour moi aussi. Après en arguments pour le sphinx de guerre, il propose un coup de lance flamme assez efficace sur l'infanterie légère, les gardiens des tombes dessus apportent du petit tir de harcèlement, et il peut servir de sympathique monture à un personnage. Sympathique esthétiquement car le nouveau dragon squelette le ridiculise comme monture... En vrai je trouve même ça étonnant que le nécrosphinx ait un meilleur piétinement compte tenu que c'était le sphinx de guerre qui avait une attaque spéciale de gros gabarit lorsqu'il piétinait l'infanterie. Concernant la liste de @BlobDylan le pack de vénérables ushabtis ne te paraît pas trop gros ? Ça fait beaucoup de points dans la même unité, et le rang arrière ne frappera pas. Pour ma part je me limiterait à 4 en un rang, ce qui permettra à tout le monde de frapper dans la plupart des cas, et d'avoir quand même assez de PV pour tanker. Rien de plus à redire sinon la liste semble vraiment solide.

Hello @JB, je vois juste le sujet aujourd'hui Si il reste des choses à traduire, je serai ravi de donner un coup de main

Oh oui .. je fais des initiations pour nouveaux joueurs sur Tabletop Sim, avec mes livres de règles à côté... C'est fou le temps perdu à chercher des règles dans le livre le tout avec la gymnastique mentale de penser que c'est trié par ordre alphabétique anglais. Donc que Mur de bouclier faut le chercher à S de Shield et pas à M, que Éclaireur ce sera vers la fin car en anglais c'est Scout, ou que Tirer et Fuir n'est pas à la fin mais au début car en anglais ce sera Fire and Fade.

Salut salut les zoneilles. Un de mes amis aime bien les prince dragons mais n'est pas sûr si ils sont bons ou pas dans cette version. D'après vous, est-ce qu'ils sont encore intéressants, y a-t-il des petits combos que vous auriez identifiés ? Sur le papier, je suis pas un gros fan de la cavalerie lourde force 3 mais je suis peut être un peu trop pessimiste.

Pas mieux, j'ai bien feuilleté le bouquin hier soir, et autant je vois des combos sympa à faire avec des unités orque sauvages frénétiques qui cognent bien, autant j'ai pas eût le sentiment que ça soit plus fort qu'une autre armée. Le tap kun cou est rigolo mais ça reste du dommage 1 à CC4/5, et usage unique, le pantalon peau de troll, bon ça permet à un personnage de passer en save 2+ au lieu de 3+ (plein d'armées le font) et d'avoir une régen 5+ (bis, et ça compte à la résolution de combat). Étonnamment ce que j'ai trouvé bien bourrin ce sont les orques noirs avec leurs 2A en charge, mais si ils se font charger bah c'est du même niveau qu'une unité d'infanterie d'élite du même prix d'autres armées.

Donner 1PV pour 50 pts -> les stats line du vampire et roi des tombes sont proches, la grosse différence, +1PV, +2 de Cd, la possibilité de booster CC de 1 I/M de D3 contre +1 de CC, +2 I. Je suis convaincu que ce +1PV côté roi des tombes ne mérite pas qu'on le paye 50 pts. Tu peux par ailleurs avoir +3PV sur char pour 35 pts, et vu la spécificité de l'armée c'est probable que le char soit une option régulière. Et qu'on se comprenne je suis prêt à l'accepter, par contre pas à accepter qu'on ose me balancer que "c'est trop bien, trop fort, trop génial je veux la même chose wesh". Sinon, le niveau de magie pour +30 pts c'est pas un pouvoir vampire c'est juste ce que l'unité devrait avoir sur sa fiche d'unité, c'est pas un bonus un vampire a toujours pu être jusqu'à niveau 3 voir 4 de magie en payant normalement pas en passant ailleurs. Y a quoi comme armée qui a eût ses niveaux de magies bridés, et l'acquisition de niveau pris sur un pool d'items magique ou assimilé ? Les démons du chaos ils se sont aussi fait entuber là dessus ou pas ? J'espère pour eux que non. La possibilité de res des troupes, les vampires l'ont toujours eût sans surcoût ni impacter leur pool d'objet magique. Maintenant il faut payer 30 pts et être considéré comme niveau 1 en le faisant. Le roi des tombes peut faire pareil dans son DLC, mais lui n'a pas besoin de payer 60 pts pour être niveau 1 et rez des troupes. Et il le fait à Cd 10 et pas 8. Et c'est déjà mauvais en Roi des tombes. C'est pas meilleur en CV où c'est plus cher et moins fiable. Voler pour 30 pts : j'allais bitcher dessus un coup, mais avec le changement des personnages isolés, il me semble qu'ils peuvent charger à 360°, c'est peut-être un bon plan. Peut-être. Mais en mort vivant charger tout seul -sans être sur monstre- ça a globalement jamais été une bonne idée. Parce qu'un personnage normal fuit et peut se rallier, et qu'un personnage mort vivant meurt si il se foire à la résolution de combat. Et accessoirement potentiellement est le général entraînant le reste de l'armée dans la mort. Donner la terreur : oui la peur et la terreur sont mauvaises comme depuis la V8. Faire fuir en réaction à la charge une unité sur un test de moral à 9 reroll. On est loin de l'époque V7 où la terreur était surpuissante à faire tester tout le même sur le commandement à 6 ps, et où si je ne m'abuse on avait pas de reroll de bannière pour ça. Enfin reste la résurrection d'unités qui meurent en un tour car ce sont des redirecteurs, sur un test de commandement à 8 car les vampires ont perdu 2 de Cd gratos. Ah histoire d'en rajouter, c'est 1D6, pas 1D3+niveau de magie. Entre relever entre 5 et 7 pécore et entre 1 et 6 quel est le mieux ? Surtout quand l'option 5 à 7 est gratuite. Non ces pouvoirs ne sont pas bons, et certainement pas enviables. On échange quand tu veux contre un journal d'arcane. D'ailleurs c'est basiquement ce que je fais, je m'acharne un peu sur mes vampires parce que je vais pas les laisser au placard après tant de bons et loyaux services, mais en attendant sur mon atelier les RDT tout juste ressortis sont en cours de montage. Alors je vais citer Nekhro qui l'a bien rappelé : D'après "le site russe dont on ne doit pas citer le nom" les nains du chaos n'ont plus rien en V3 AOS. La moitié des entrées Forgeworld T'au ont disparues. Ce sont des figurines qui avaient des règles et étaient jouables juste la version d'avant. Elles n'étaient pas legends elles étaient dans un livre FW officiel et payant. Les entrées legends Tau de 40k ont purement et simpement disparues. J'imagine que c'est pareil pour les dizaines d'entrées forgeworld space marines. Au final c'est un PDF qui ne sera pas supporté, d'après la source la plus plausible possible à savoir l'équipe de chez GW elle même. Nos Rois des Tombes ont déjà leur premier DLC qui est incroyablement bon, on va pas se mentir le Culte Mortuaire avec ses sorciers qui lancent des sorts à +8 et ramènent les morts par paquet de D3+5, ils se mettent bien. Alors pour moi il y a aucune raison de venir saler sur un PDF qui va gentiment perdre en puissance petit à petit, ne pas avoir de MAJ, rester peut-être pour une V1, disparaître si jamais y a une V2. Visiblement ça te fais plaisir que les RDT ressortent : ouais moi aussi j'étais pas heureux que cette si belle armée avec ses magnifiques constructs disparaisse, et j'étais aussi écœuré du doigt d'honneur de l'équipe d'écriture où les goules AOS se prennent pour des Bretos. Mais sois bon gagnant, c'est bon les RDT sont de retour, ça sert à rien de taper sur les Vampires qui vont subir exactement le même sort que les RDT d'AOS. Euh non pas du tout ? Genre vraiment pas il n'a jamais été bon. Les unités méta en choix rare ça a été les spectres pendant un temps, mais avec l'omniprésence de listes démons/skavens pour lesquels toute unité éthérée était un pari très risqué -surtout une unité éthéré pas rapide- c'était le Terrorgheist par doublette. Il a été lui aussi énormément nerfé, mais il partait de très haut. Il est revenu dans la norme. Le Varghulf ? Il coûte cher, a perdu 1 point de régénération, la haine, je ne suis plus sûr de si il avait 4 ou 5 attaques, mais si 5, remplacé par une frénésie qui le force à charger, et bien entendu perdu le piétinement. Et histoire de pas l'aider : il est moche. Mais la beauté de la figurine c'est subjectif. Le LA vampire V8 était très bon et dans la norme haute de l'époque, mais se faisait bien ouvrir sans soucis par les copains Hauts Elfes, Elfes noirs, Elfes Sylvains. Petit point de comparaison, on avait pas de sort qui annihilait 75% d'une unité d'infanterie si il était lancé (ça c'était les Hauts elfes <3). Le V7 était pétée et massacrait tout sans difficulté, c'était la belle époque des spectres teuteus entre autre. L'actuel reste à confirmer, et c'est pas mon soucis je sais que c'est une armée Legends. Mais faut arrêter de balancer des choses du style "lol CV pété mdr". Bah nan. On aimerait du tir nous aussi les copains hein Et vous vous voulez du CAC qui tape plus dur. Les deux LA sont complémentaires et oui tout n'est pas meilleur en CV que chez les RDT et vice versa. Non. Par contre toi dans tes messages précédent tu nous balances que le CV a rien à envier aux RDT. Bah si : nous aussi on veut bien le retour de nos personnages nommés, et on dit pas non pour avoir une vraie version de nos armes. Pour info la Lame d'Antarhak DLC payant tout ça, elle a juste volé le profil de la lame vampire de Vlad. On s'en cogne un peu que il y a 12 ans c'était la mouise, on vit dans le présent. Passe à autre chose.

Oui deux énormes avantages pour une armée Legend pas rééditée. Il leur est arrivée quoi aux nains du chaos à AoS ? Il leur arrive quoi aux entrées legends de 40k ? Tu es entrain de jalouser un livre d'armée qui n'a aucun support, aucune sortie, et pour ce qu'on en sait finira par disparaître. Dans le même temps le livre d'armée Roi des Tombes a déjà son journal d'arcane, le retour de Settra, et dans ce DLC payant se paye le luxe d'avoir une arme copier coller du livre vampire mais en mieux. Un supplément optionnel payant qui apporte des options de jeux identiques mais plus fortes qu'un objet magique vanilla. Ça ne te choque pas je présume ? Enfin tu peux aller les lire les pouvoirs vampiriques hein, prend les c'est cadeau. C'est mauvais de chez mauvais et si tu avais l'équivalent Roi des tombes je suis certains que toi et d'autres viendraient s'en plaindre Je suis on ne peut plus d'accord que ce serait très bien, comme ça a été fait à 40k. Cependant les gens qui ont refait Old World se sont basés sur les vieilles versions du jeu. Les démons avaient leurs dons démoniaques, les Ogres leurs grands noms, les Nains leurs runes, les Hauts Elfes ont bien eût cette histoire d'honneurs dans une vieille version, les Elfes noirs ont je crois rien eût de tel bien qu'ils aient eût les poisons et les drogues (présents dans ce PDF bien que limités), je peux me tromper mais je ne crois pas avoir entendu qu'une faction ait perdue ce genre de bonus. Pour les armées hors legends, ça viendra à travers les journaux d'arcanes, tel quel nous avons déjà les roi des tombes qui ont accès à des listes personnalisées et des unités avec une mécanique spéciale à priori unique (à Battle les unités mixtes lancier/archer ça existait en mercenaire mais il me semble que c'est tout). @Virgilejr Je ne viens pas prétendre que telle ou telle armée est moins forte ou plus forte, en revanche en parcourant au moins le PDF Vampire il y a de grosses coquilles non présentes dans le livre imprimé qui laisse penser que le même soin n'a pas été apporté partout. Ça ne me choquerait pas non plus que certaines entrées soient plus ou moins chères en fonction des armées, si quelques personnes dans ce sujet n'étaient pas venues toutes armes dehors prétendre que 'c'est dégueulasse les CV c'est pété et les RDT nuls' en parlant d'unités différentes, sans développer, juste en martelant sans explication "Ça c'est pété ça c'est pété ça c'est pété." Ok. C'est cool. Pourtant les coûts en points entre les deux armées sont très cohérents, le Héraut RDT est à mi chemin entre le Roi revenant et le Seigneur revenant, Roi revenant qui a un profil similaire mais un point moins bon que celui du Prince des tombes, pour un prix similaire. Les deux armées sont très proches, avec des coûts vraiment cohérents. Les chevaliers des nécropoles tiennent actuellement très bien la route contre des chevaliers de sang à 4 mecs sur serpents contre 5 mecs sur canassons. Les gardes des tombes et gardes des cryptes ont le même profil avec 1 pt de différence pour l'armure lourde. Les squelettes ont les mêmes stats, les nuées animales sont nulles dans les deux armées (yeah), les chauve souris / charognards ont des profils et coûts comparables, avec de meilleures stats côté RDT compensées par un coût raisonnablement plus élevé. @qawaak Moi non plus je ne voulais pas un sujet entier pour ça mais tant pis. En tout cas point positif, la réponse de @Setepenmentou apporte une perspective intéressante. Ça semble pas dégueulasse le héraut sur char, et ça ne coûte vraiment pas cher pour améliorer la résistance du pépère Un bon point à retirer de tout ceci pour améliorer nos listes roi des tombes (car oui je compte bien en jouer, vu que les figurines sont trop belles et enfin disponibles à l'achat ). La vigueur infernale c'est très certainement une erreur, mais quand même taper 9 sur son clavier au lieu de 7 et 12 au lieu de 10... ça me laisse surtout penser qu'il y a une vieille version du LA, que la valeur a été modifiée mais pas partout. L'idée selon laquelle pour moi, les PDF Legends c'est un peu de la bêta test. Logique d'un point de vue entreprise d'ailleurs, car les PDF n'avaient pas besoin de passer par la case impression, et donc ce sont surtout les vraies armées supportées qui ont bénéficié du plus de relecture et de modifications en toute logique. Parce que le PDF on peut le modifier à la volée, autant une fois imprimé, c'est fichu pour les livres Les gardes des cryptes peuvent avoir la défense implacable exact et j'ai mal lu le prix. Mais par contre drilled 2 fois plus cher d'un côté que de l'autre. Je veux bien l'accepter pas de soucis ! Par contre il y a certaines personnes ici qui disaient "Les RDT ils ont tout à envier aux CV" bah c'est pas vrai, ce genre d'options est moins chère. @Orcrist Comme quelqu'un l'a dit, nope il n'y a que les unités vampiriques qui peuvent faire des marche forcées, pas celles rejointes par les personnages. On va pas se mentir qu'elles payent ce bonus cher d'ailleurs, au passage V8 -> Old World les Vargheists ont mangés +28 pts par figurine, et sont tout de même excellents. Mais voilà, ils payent cette possibilité, que le reste de l'armée n'a pas. Par ailleurs comme évoqué on parle d'une valeur de lancement de 3 pts plus élevée qui amène le sort au même niveau que des sorts bien plus puissants. Si je ne m'abuse sur 9+ on parle des sorts qui donnent la frénésie et la haine à une unité entière, ou des boosts type +1A +1F sur toute une unité toujours. Et pas loin du fameux sort qui donne Vol (12) à une unité. On met pas dans la balance d'un côté un mouvement de réserve qui ne permet pas de charger, de 9 ps max, versus un mouvement de 12 qui peut se faire en marche forcée, en volant, et à la phase de charge. Bref c'est très certainement une erreur quelque part, mais une erreur qui fait mal. C'est du Legends. A 40k Forgeworld avait plein d'unités Tau Forgeworld, bah en fait y a pas de FAQ. Si le codex Tau changeait le fonctionnement d'une arme présente aussi chez FW, l'unité FW ne changeait pas et se retrouvait parfois littéralement injouable. Parce que l'arme en question ne marchait plus comme avant et ne pouvait donc plus être utilisée. Pourtant les unités Forgeworld ça a plus de suivi que Legends, alors j'ai pas un énorme espoir pour une FAQ des PDF Legends. Mais je serai le premier ravi En attendant, c'est pas FAQ et ça fait bel et bien un point sur lequel les copains RDT sont meilleurs, n'ont pas à se plaindre, et qu'on aimerait bien avoir côté mort vivant vampires. @stof Je trouve que les PDF Legends c'est du très bon boulot. Mais honnêtement quand je vois les coquilles à droite à gauche, pour en citer une autre, celle où les vampires peuvent avoir des alliés RDT sans restriction et sans réciprocité, bah c'est bien un soucis de gestion des livres. AMHA, il y a eût quelque chose du style les PDF n'ont pas été pensés en fonction de la version finale du jeu, ou l'inverse avec les deux livres principaux. Pour la réciprocité y a une certaine logique : si les PDF Legends n'ont pas vocation à rester ad vitam aeternam, GW n'a pas envie d'imprimer en dur que les RDT peuvent avoir des CV en alliés. Puisqu'un jour ils n'existeront plus à Old World, les PDF plus hébergés sur le site, mais que les livres eux seront toujours là. Par contre, qu'un objet magique soit exactement le même, avec juste des bonus en plus, pour exactement le même prix, mais vendu dans un supplément de jeu payant, ce n'est pas de l'équilibrage c'est du powercreep, du pay to win out out autre qualificatif peu flatteur. Le fait que l'effet soit identique en mieux est flagrant, mais si il y a d'autres exemples je suis prêt à accepter. Perso sur les vieilles versions de Battle j'avais jamais vu ça, surtout quand je sais pas une lame vampire qui vole de la vie pour un vampire ça semble plus cohérent qu'une lame vampire qui vole la vie pour une mommie, mieux que celle du vampire, pour le même prix, alors que seigneurs vampires et roi des tombes ont des statline extrêmement similaires. Si c'était un objet pour gobelin ce serait pas la même chose, un gobbo ça a pas la même statline que le vampire. Mais entre le comte vampire et le roi des tombes (les personnages, pas l'armée) les caractéristiques sont tellement proches qu'il n'y a pas vraiment de raison à cela. Si les RDT avaient une résurrection plus faible comme avant, peut-être. Mais ce n'est plus le cas, actuellement ce sont bien les RDT qui ramènent mieux leurs unités (et peuvent soigner les persos comme en CV). Eh ben. Va falloir un peu lire les PDF avant de parler alors. Le Varghulf est mauvais et en choix rare, entre deux scorpions et un varghulf non je crois pas que ça soit plus "impactant/tanky/mobile/jaipalu", le Carrosse Noir pas mieux, le Terrorgheist n'a pas plus d'impact qu'un Nécrosphinx, qui par ailleurs vole lui aussi et bénéficie d'une liste spéciale culte mortuaire pour le booster encore. Restent les Chevaliers de Sang qui sont désormais au même niveau que des Chevaliers des Nécropoles avec un rôle différent : le vampire chasse l'unité avec grosse armure; le nécroserpent chasse le monstre et l'infanterie. Mais à 4 chevaliers des nécropoles vs 5 chevaliers de sang, le combat est très loin d'être à sens unique même avec la charge. Ce qui est bien, les chevaliers des nécropoles sont parmi les plus belles créations de Battle AMHA, et je suis bien heureux de pouvoir les sortir

Comme l'option de game design de décider que tout sera plus cher dans un PDF Legacy pour les mêmes stats et règles ? C'est bon faut arrêter la mauvaise foi à un moment il y a aucune raison que la vigueur infernale se lance à 9+ au lieu de 6+. Merde pour 10+ on donne à une unité le Vol (12) avec le domaine du démonisme, pour 6+ on donne mouvement de réserve en Nehekara et pour 9+ soit à peine moins que le démonisme on donne le même mouvement de réserve en Vampires ? C'est pas du game design, c'est juste que d'un côté on a la version bêta test gratuite et de l'autre la version finale payante.

Non en fait. Même sort même valeur de lancement c'est absolument normal. Les domaines de magie communs ne sont pas échelonnés sur les besoins de chaque armée. Mais ça c'est juste une conséquence du fait que le PDF vampire soit pour une armée legends et donc légèrement moins travaillé. Ça se voit dans les petites différences entre les deux. Les deux armées ont globalement les mêmes règles sur les mêmes unités. Mais les RDT ont des choses en plus. Et honnêtement ça me gêne pas si ce n'est que je trouve ça idiot des gens qui viennent saler comme des porcs.