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Warhammer Forum
Frére Seth

[CONFRONTATION] Confrontation Resurrection

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il y a 55 minutes, Inquisiteur Pierrick a dit :

Sinon, pour l'histoire du passage du plastique au métal du crowdfuding, j'aurai deux trois questions.

Peut on changer aussi drastiquement la nature du produit ? ça ne tombe pas sous le coup  de la loi, du moins en France ? J'avais cru comprendre qu'une fois le financement participatif terminé, "l'achat était fait". Bref, légalement, ça donne quoi ?
C'est de la simple curiosité, je n'ai pas du tout pledgé.

Bof, quand tu sais qu'il n'y a pas de garantie de livraison du produit avec Kickstarter (et qu'il y a des précédents), je soupçonne que le changement de matière est un bien moindre mal. 😉

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Mon vrai regret, c'est la disparition d'AT-43, dont j'adorais les figurines, qui pour le coup étaient une vraie réussite (futuristes, élégantes, originales), pré-peinture mise à part.

J'ai pas eu la chance de connaitre, mais il parait que Dust ressemble pas mal, tu devrais jeter un oeil.

 

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N'aimant pas du tout les gros barbares bien kitsches de Warcry, je pourrai te renvoyer le reproche.

Ben j'ai pas triché: j'ai ouvert au pif une page du premier sujet de la section nouveauté...

 

il y a 28 minutes, Ser Eddard a dit :

Mon propos n'était pas de dire qu'une gamme en particulier était supérieure à une autre. Juste que depuis les fig Rackham, le marché de la figurine a beaucoup évolué, et qu'on trouve maintenant beaucoup plus de choses très fines et détaillées qu'à l'époque de Confront où ils étaient les seuls à sortir des figurines aussi "wahou" (je me suis un peu avancé en disant qu'elles étaient plus au niveau: clairement certaines fig sont encore vraiment chouettes). Oui, comme je le disais, il y avait des figurines extraordinaires chez Rackham, mais aujourd'hui, je trouve qu'elles ne se démarquent plus autant qu'à l'époque, et que beaucoup ont maintenant les moyens de produire ce genre de figurines.

Je ne peux que rallier cette reformulation :P

Perso je trouve que certaines (et même pas mal) des figs R restent de magnifiques pièces très rarement égalées dans le monde de la figouze. Et quand on voit les barbares Warcry, plastique GW ou pas, je trouve que c'est tout de même un cran au dessous.

 

 

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La conclusions de mon post pourraient être: j'aurais vraiment été curieux de ce que Rackham aurait pu sortir aujourd'hui avec les technologies de 2019....

Si on suit les évolutions des figs sur la fin de R, ca aurait pu donner ca:

medieval-tube.jpg

"Ouiiii c'est un peu moins bien sculpté, mais au moins t'as pas besoin de peindre" :lol:

Edited by botrix

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Il y a 3 heures, botrix a dit :

C'était de la contrefaçon.

 

Oui je sais. Mon commentaire était bref et sarcastique, mais pour développer un peu mon propos, ce que je voulais dire, c'est que je crains que ce revirement ne signe l'arrêt du projet de Sans Détour.

Il me semble qu'à l'origine, le but du KS n'était pas de ressortir les figurines de Confrontation, mais de développer un nouveau jeu, et de nouvelles créations, en s'appuyant sur les fonds levés dans la reproduction de l'ancienne gamme. Sauf que là, on dirait bien qu'ils accusent le coup de l'échec de la campagne (oui le projet est fondé, mais c'est quand même un échec, je ne pense pas me tromper en disant cela). Si les fonds ne leur permettent pas de lancer une production plastique et qu'ils doivent se contenter de métal, comment imaginer qu'ils puissent pousser leur développement plus loin ensuite ?

 

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il y a 47 minutes, Grimberg a dit :

 

Oui je sais. Mon commentaire était bref et sarcastique, mais pour développer un peu mon propos, ce que je voulais dire, c'est que je crains que ce revirement ne signe l'arrêt du projet de Sans Détour.

Il me semble qu'à l'origine, le but du KS n'était pas de ressortir les figurines de Confrontation, mais de développer un nouveau jeu, et de nouvelles créations, en s'appuyant sur les fonds levés dans la reproduction de l'ancienne gamme. Sauf que là, on dirait bien qu'ils accusent le coup de l'échec de la campagne (oui le projet est fondé, mais c'est quand même un échec, je ne pense pas me tromper en disant cela). Si les fonds ne leur permettent pas de lancer une production plastique et qu'ils doivent se contenter de métal, comment imaginer qu'ils puissent pousser leur développement plus loin ensuite ?

 

Nope, Confrontation Classic avait bel et bien pour seul but de ressortir de vieilles figs.

Le futur KS Confrontation Resurrection aura lui pour but d'introduire de la nouveauté.

 

Il est possible que l'absence d'équipement plastique pour Classic soit un soucis pour Resurrection, mais à ce stade on en sait strictement rien.

Ca et la confiance des backers, évidemment.

 

Quant à l'échec du KS, si tout le monde recoit ses figs (fut-ce en plastique) sans que la boite coule, ce sera un échec tres relatif je trouve.

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J'ai annulé mon pledge à l'automne dernier, et je m'en félicite aujourd'hui. 

J'ai toujours aimé les figs de Rackham, mais j'étais plis en train de vendre ma collection qu'à la compléter, car en 2018 je ne supportais plus leurs défauts, imputables au métal. 

Dont l'horrible épaisseur des lames (non mais comment oser dire que le métal est plus fin que le plastique, sur le simple sujet des lames la limite d'épaisseur du métal était, est, et sera toujours criante). 

 

Puis le KS est arrivé, avec sa promesse de plastique. Et l'espoir d'avoir des figs qui gomment les défauts du métal. Même en étant tirées des moules d'origine au moins en plastique on peut rectifier facilement l'épaisseur des lames. Et je ne parle pas du montage souvent évoqué, plaie ultime des figs d'origine, qui serait impossible à accepter si elles sortaient en 2019 ! 

 

L'annonce du switch sur le métal est une catastrophe à mes yeux, même si je comprends que certains profils de collectionneurs nostalgiques puissent y trouver leur compte. 

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Dernier point que je n'avais pas évoqué : on assiste à un gros retour en arrière, mine de rien. Avec la perte du plastique, on se retrouve donc avec des figurines datant de 15 ans. Pas de réelle nouveauté, c'est une sortie nostalgique. A présent, si les consommateurs ne sont pas intéressés par ces figurines vieillottes, chères et en métal, comment Sans Détour va-t-il pouvoir lancer la conception et la production d'une nouvelle gamme (plastique ou métal) ? J'ai l'impression que ce KS se bornera à un projet nostalgique, et que SD n'aura pas les moyens d'aller plus loin.

 

Je suis assez pessimiste sur le devenir de ce projet. 

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Il y a 17 heures, botrix a dit :

Quant à l'échec du KS, si tout le monde recoit ses figs (fut-ce en plastique) sans que la boite coule, ce sera un échec tres relatif je trouve.

 

Comme toubotouneuk , je parle d'échec dans le sens échec à se projeter plus loin pour leur nouveau projet. Je ne crois pas que SD avait simplement pour objectif de ré-éditer les anciennes figurines et s'arrêter là lorsqu'ils ont récupéré la licence. Ce retour au métal, c'est sûrement pour être sûr de livrer les figurines prévues puisque qu'une production plastique semble être hors de leur portée et ainsi ne pas perdre toute leur crédibilité auprès des backers et de kickstarter s'ils veulent lancer un nouveau projet dans le futur, mais je ne suis pas sûr que cela suffira.

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Les backers auront très certainement leurs figurines, et tant mieux.

Mais SD reste dans une vilaine situation

- la confiance des clients n'est pas restaurée, ceux qui ne veulent pas de plastique font la gueule et c'est normal et c'est qui n'ont pas pledger en disant que SD n'avait pas les moyens de leurs ambitions, en on la preuve maintenant.

- la/les boites sont difficilement vendables à causes du prix ET du métal ET du fait que ce ne soit pas un jeu mais une boite "Celebration" (dixit SD sur le très long Blabla du KS), ça ressemble à un cul de sac économique, y'a certainement des clients, mais y'a t il assez des clients ?.

- toujours pas preuve technique de réussir des figs en plastique pour un futur jeu "résurection", au prochain KS, ça repart pour un tour de Blabla.

- les figs métal, c'est cool, ça va réalimenter le marchée de seconde main, hop, encore 3 clients de moins, c'est anecdotique, mais si ça me permet de récupérer un certain drune, c'est cool.

- en prime, les casseroles Chaosium/Petersen Games, la perte de license AdC et la petite phrase sur "les gestions saines"

 

Le prochain KS Sans Détour s'annonce très "intéressant".

 

 

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il y a 35 minutes, spud a dit :

- en prime, les casseroles Chaosium/Petersen Games, la perte de license AdC et la petite phrase sur "les gestions saines"

Et c'est sans compter avec l'histoire autour du JdR Aventures ! (Mahyar vient d'indiquer que ça fait des mois et des mois que son avocat essaye de joindre SD sans succès...)

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Perso, je suis soulagé du retour au métal. Qui est bien plus sympa pour retravailler des figs. Ce qui ne me fera pas acheter c'est que c'est all in ou rien alors que j'ai déjà quasi tout et que je cherche juste quelques trucs à compléter...

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Il y a 2 heures, dasu a dit :

Ce qui ne me fera pas acheter c'est que c'est all in ou rien alors que j'ai déjà quasi tout et que je cherche juste quelques trucs à compléter...

C'est pas all in, tu as les "gaming selections" qui regroupent 4 factions... bon, c'est 200 pruneaux quand même :ninja:

 

Certains backers ont recus leurs résines et font qq photos:

http://confrontation.vraiforum.com/t3912-[KS]-Confrontation-Classic-(avril-2018)-.htm?start=2899

Edited by botrix

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  Il y a 3 heures, dasu a dit :

Ce qui ne me fera pas acheter c'est que c'est all in ou rien alors que j'ai déjà quasi tout et que je cherche juste quelques trucs à compléter...

C'est pas all in, tu as les "gaming selections" qui regroupent 4 factions... bon, c'est 200 pruneaux quand même

Oui on est d'accord c'est nawak pour d'anciens joueurs qui comme moi cherche juste à compléter quelques trucs. Et même pour les nouveaux, les faire commencer avec une boite à 200 pruneaux sans que toutes les figurines les intéresse forcément (pas envie perso de galérer à revendre, troquer pour  3 pitous), je trouve ça très moyen mais ils ont dû bosser leur business plan et je dois pas être leur coeur de cible;)

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Le 08/06/2019 à 10:05, Kaptain a dit :

Dont l'horrible épaisseur des lames (non mais comment oser dire que le métal est plus fin que le plastique, sur le simple sujet des lames la limite d'épaisseur du métal était, est, et sera toujours criante). 

 

Ouiiii ... tout à fait ... bon chacun son avis sur le plastique VS métal et je soupçonne que tu ne changeras pas d'avis.

 

Le plastique c'est très bien pour les grappes modulaires d'armées de masse. Mais pour la finesse et les détails je préfère le métal.

 

Ça me fait penser à une vieille blague sur facebook qui reprenait les code d'une campagne contre la grossophobie (avec Marilyn Monroe à coté d'un mannequin anorexique).

 

 

 

Afficher l’image source

 

Sinon un exemple de sculpture métallique grossière d'une épée ... tellement qu'on arrive pas à lire ce qu'il y a sur la lame.

 

Afficher l’image source
 
Pas que les figurines plastiques soient en reste. Mais dire que le métal est fini .... hum j'en doute.
 
 
Edited by Marduck

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C'est marrant à chaque fois (et ça fait une vingtaine d'années que ça dure...) que je dis à un aficionado de la "finesse du métal" que c'est n'importe quoi puisqu'il suffit de regarder l'épaisseur des lames en métal pour constater le délire, il me propose une photo du plat d'une lame.

:D

 

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Faut arrêter avec l'histoire de la finesse dans le métal. On peut faire du fin sans problème. 

 

Cf les figurines dirz ou encore la gamme helldorado. Des années 2000 hein. 

 

Les lames de certaines figs confrontation, c'est juste un choix esthétique ou une limite de compétence en sculpture. En aucun cas, une limite techniquecen terme de tirage métal. 

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