Nymportnawak
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il y a une heure, Rantanplant a dit :
Perso je fais même plutôt 1) Envoyer les termis sur les Ctans pour les buter, 2) envoyer les termis sur les objos avec les spectres histoire de tenir le primaire jusqu'à la fin de la game.
Mais oui, spectres vs totors c'est un peu long mais c'est un combat à notre avantage vu qu'on tient l'objo et qu'on résiste jusqu'à ce qu'il soit mort.
La plupart du C'temps les C'tan sont en back-up derrière les Spectres et sont pas atteignables en premier rideau sur les parties que j'ai joué vs du nécron. Mais après ils se ciblent bien au liby
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Après la vérité c'est que contre les spectres Nécrons, la meilleure unité pour nous ça reste 10 termis, parce que le but c'est de lui prendre le primaire et avec 10 mecs tu lui grattes p'tet 2/3 spectres par tour, mais surtout il te fera rien en retour et tu garderas l'objo.
Contre cette unité c'est pas vraiment une question d'attrition à avoir, mais plutôt de contre à trouver pour ne pas lui laisser les primaires.
De plus CW c'est pas forcément le meilleur exemple de partie dure et stratégiquement correcte pour notre codex. S'acharner sur les spectres était pas la bonne stratégie, envoyer du termi dessus et gérer le reste des C'tan / gros canon avec les DK, ça aurait du plutôt être ça la stratégie.
Mais en partant de ce constat, ça va encore plus dans le sens que oui ton combo dread + purifier est rigolo et peut être efficace dans certains cas, mais en fait il overkill les trucs sur lesquels on a déjà pas trop de mal à gérer avec d'autres choses.
Du coup bah fort de ce constat, une liste construite avec ce que dit @Lloth13 sera toujours plus versatile et efficace qu'un trou de 400 pts pour de l'anti infanterie qu'on gère déjà très bien.
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Il y a 2 heures, Darwhine a dit :
Cependant, même si les spectre ont le "vol", ils sont toujours "bêtes" et ne traverseront pas les murs.
Les bêtes traversent les murs
ce sont les nuées qui ne peuvent pas.
Pis un bon joueur Necron met toujours son techno caché derrière un mur à l'arrière du pack, les rendant presque impossible à sniper, que ce soit au tir ou même au CàC avec notre papa Kaldor par exemple.
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@Rantanplant, tu ne ressens pas de manque au niveau de la Callidus pour Vect tous les stratas un peu relous pour nous ? (AoC SM ou Votan, -1 blesse des orks, les stratas des Custodes, certains strats necrons...)
Et niveau unité de scoring, ça manque pas d'avoir cette quatrième unité qui fep chaque tour ?
J'aime bien ta liste dans l'esprit, même si j'arrive à un truc un peu similaire mais avec un GM en moins et une strike à la place des Cosmomarin, et je teste encore la diff entre garder le triple libby ou juste 2, j'ai un peu de mal à tester d'abandonner ma p'tite Callidus.
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il y a 34 minutes, Tirauflanc a dit :
En attendant, est-ce qu'il y a d'autres joueurs GK qui remportent des GT à part lui ?
30 joueurs sur ce GT, aucun SMC, aucun RK, aucun Eldar, le top 10 c'est : GK/WE/Mechanicus/Demon/Tyty/Necrons/Sista/Drukh/Orks/Necrons
Donc je prendrais pas pour argent comptant ce résultat de tournoi, je suis en phase avec @Rantanplant.
Dans l'ordre il tape (/J1/ si chase est Joueur 1 par exemple) : nécron canoptek full spectre et châssis /J1/ (100-59), sista châssis /J2/ (92-45), mechanicus data-psalm kataphron /J1/ (96-49), drukhari /J1/ (98-34), WE Angron /J2/ (83-78).
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Apparemment il sera au LVO, je pense qu'à ce moment là on verra un peu plus clair. Les 2 tournois qu'il a gagné ont aussi réputation d'avoir un peu leur propre méta de ce que je comprends du discord international GK.
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il y a une heure, Rantanplant a dit :
Sinon pour 405pts tu as 3 razorback avec 3*4 servitors MF qui en stat te font 12pv chacun sur un rhino, soit de quoi sêcher les trois rhino en un seul tour et en plus occuper le contenu au tour suivant.
T'y es sur de ça ? Je vois pas comment 4 tirs en 4+ même en full reroll tombe le rhino ^^ j'arrive à 8 dégâts de moyenne
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En fait ça a été explicité dans les rules commentary et y a eu un sujet autour de ça dans les questions de règles aux arbitres de la FEQ. Le battleshock étant un modificateur de caractéristiques, tu mets la carac à 0, ensuite tu ajoutes +1. Y a pas de débat en fait, c'est comme ça qu'il faut la jouer (je viens de découvrir ça, j'suis allé poncer les différents sujets et canaux de communication pour valider).
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Il y a 6 heures, Diosp a dit :
Le doyen qui annule le Battleshock, en plus de redonner la valeur d'OC de base, permet l'utilisation de Stratagèmes sur l'unité. Battleshock, c'est pas qu'une OC0, c'est aussi l'interdiction d'utilisation de Stratagème ^^
Juste petite modif là-dessus, l'ancien avec sa bannière permettrait de ne pas être OC 0, par contre l'unité reste tout de même "battle-shock", et n'a donc pas le droit d'être ciblée par un strata par le joueur. Ce n'est pas parce qu'on est OC 0 qu'on a pas le droit d'utiliser de strata, c'est bien parce que l'on est Battleshock.
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Il y a 1 heure, Tirauflanc a dit :
Pourquoi pas? Quelles sont tes sources ?
Core rule p42:
RESTRICTIONS : Vous ne pouvez pas utiliser ce
Stratagème pour permettre à une unité d’arriver
sur le champ de bataille à un round où elle n’aurait
normalement pas été en mesure de le faire.Si tu peux fep T1, tu devrais pouvoir rapid ingress T1 aussi.
Simplement ce qu'il y a écrit sur l'enhancement :
GREY KNIGHTS model with the Deep Strike ability only. The bearer’s unit must start the battle in Reserves, but neither it, nor any TRANSPORT it is embarked within, is counted towards any limits the mission places on the number of Strategic Reserves units you can have. That unit can be set up using its Deep Strike ability in the Reinforcements step of your first, second or third Movement phase, regardless of any mission rules.
La dernière phrase est la plus importante, elle cadre le fait que c'est utilisable seulement dans "your[...] Movement phase". Rapid Ingress ne se fait pas dans ta phase de move, mais 'comme dans ta phase de move', et ça a toute son importance ici
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Il y a 20 heures, vodan a dit :
1 pack avec le frère capitaine pour pouvoir faire une rapid ingress T1 et faire de touche supp
Vos avis ?
Attention, le First to thé Fray n'est activable qu'à ta phase de mouvement, interdit de Rapid Ingress avec au T1. D'ailleurs il n'y a aucune capacité dans le jeu qui outrepasse ça, rapid Ingress n'est jamais faisable T1.
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Il y a 22 heures, Rantanplant a dit :
Autant le ferro je suis d’accord, autant les lords bof. Un pack de 10 totors passe assez facilement à travers un pack de 10 élus + lord, et la charge ennemie c’est 9ps min donc pas dingue.
Je trouve les listes mono-ferro encore gérables en fait, typiquement la liste smc 1er au worlds.
On peut ignorer les cultistes maudits tant qu’on a des PC, il faut sécher les rhinos des élus puis ils sont très fragiles, il n’y a que le ferro qui est une plaie mais tout seul et dans la mesure ou il se blesse vite lui même, il ne va pas renverser la game.
Mono ferro oui tout de suite c'est jouable ça je suis d'accord, c'est les doublettes qui piquent je trouve.
Après le lord, une fois par partie en PA-3 dégât 3, avec 6 attaques full reroll avec le strata qui procs, bah il a un peu eu de chatte / et moi raté mes saves, mais y a 7 totors décédés rien qu'avec un lord. La 4++ c'est toujours pile ou face et y a des mondes où ça passe pas...
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Il y a 16 heures, Shelby a dit :
Ah oui quand meme ! Tu joue contre quoi ? X)
J'ai fait une game contre smc ce weekend, je peux te dire qu'a la fin du T5 il me restait pas grand chose ^^Spam de termi haha.
Et en effet, su soulèves le bon point, le SMC c'est bien la seule armée sur laquelle je ne fait pas ça, entre les ferros, la projection et les lord, l'armée est cassée et ça se sent en fin de partie où il me reste généralement qu'un pack survivant voir rien
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Clairement, au bout de 1/2 tours ils comprennent qu'ils empêcheront pas les fep à 3, et à partir du T3 à part protéger un endroit précis, généralement l'adversaire comprend qu'il ne pourra plus vraiment screen parce que j'ai passé la game à grignoter ses unités annexes et de scoring.
Je finis souvent à 1200/1500 pts d'armée toujours sur la table fin T5.
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Il y a 13 heures, Darwhine a dit :
Les tank gladius c'est 4 tir en 2+ F12 PA-3 D6+2.
Même à couvert, tu vas perdre 2 terminator par tour et par tank.
A coté de ça, ta liste telle que je lis, c'est : 25 terminators, 3 librarians et basta.
Tu vas surement mettre une grosse escouade de 10, deux de 5 en chausson, et 5 pour autre chose.
Mais au final ça te laisse 4 unité pour scoré ET faire des actions.
Si ça fait des action, ça tire pas et vu le peu de létalité que tu as c'est pas possible, puisque comme tu l'as dit, il faut impérativement sortir les grosses menaces T2/T3.
Avec ça tout les custodes sont en 4+ vs mortelles ..
Donc le strata servira pas à grand chose, au lieu de se prendre deux blessures par sav raté, il va devoir faire 2 fnp 4+ ... et les librarians feront que dal.
Les vigilators en anti-psycher 4+ et devastating wounds, vont ignorer la sav invu sur 4+.
Si elles te chargent tu vas avoir mal aux fesses très très fort.
4 gardes c'est dangereux ça tuent 3 terminators au càc ?
10 vigilators c'est 20 attaque en 3+, deva sur 4+, dégâts 2.
Soit 13 touches, et entre 6 et 7 blessures. Elles te sortent 3 terminators et en blessent un quatrième.
Pour quasiment moitié moins chère en points.
Je vois même pas comment tu vas pouvoir ouvrir leur rhino:
Toutes tes armes spé à distance en dehors du bolter storm et de l'incinérator sont des armes psy .. le rhino est en fnp 3+ contre le psy ...
Même si ton armée entière tiraient dessus, je ne suis pas sur qu'elle arriverait à le péter.
Et il suffit que le rhino engage au càc tes terminator, il serait capable de te les bloquer 2 round.
Bon aller, @Rantanplant, je me lance, tu me diras si j'ai oublié quelque chose
@Darwhine, du coup pour commencer, 2 termis / tour tués par les gladius, c'est quand ça tire pas sur le Sigil et que ça peut attraper des ldv. De là tu les relèves dans la foulée.
Des actions il y en a pas tant à faire, et 4 unités avec la mobilité qu'on a, bah ça passe pour réussir à scorer un minimum.
La devastating wound c'est plus consiédéré comme des BM, donc tu peux y aller sur le Custodes en deva wound, ça fonctionnera bien (c'est une des raisons qui fait que le Custodes est passé dans les tréfonds du tableau des armées "méta"). Sur les Librarian soit par contre.
Ensuite toutes les assertions sur les anti-psy fnp etc, juste l'Incinerator n'est pas psy, F6 PA-1, parfait pour tomber les p'tites soeur en contre-charge ou dès que tu les vois dépasser en arrivant de fep.
Le MU est bon pour le GK au vu de la liste, et effectivement je suis d'accord avec Rantanplant, le but ça va être de faire le tour des petites unités en tuant petit à petit ses piétons qui scorent.
Et à noter, même si tu prends une charge full des vigilators et que tu te fais tomber 3 termis, il t'en reste 2 + le QG, ce qui devrait suffir pour faire tomber une grosse partie du pack, au tour suivant tu en relèves 1, tu finis le pack, t'es tranquille ^^
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Il y a 5 heures, Rantanplant a dit :
(Ce qui a fait la diff c'est que mon adversaire jouait 2 gros et pas 13 petits ce qui est un build moins opti amha).
Clairement haha, la liste 13 petits avec 5 à 6 karnivores qui rushent et passent à travers les murs, en plus de l'empreinte au sol que 13 petits ont et le fait qu'ils peuvent vite compter plus que nos MSU sur un objo, le MU est plutôt une égale- après l'avoir testé un peu.
Les listes du Big 4, y en a 2 avec les 3 briques (une avec 3 libbys et une avec que 2), une avec juste 3 libby, la brique de palouf et du MSU de termi.
FTA – lebull (3 briques + 3 libby)
20-0 vs Zeka en Eldar
19-1 vs Skully en Necrons
17-3 vs Expli en NecronsNo name – Alt F4 (3 libby, MSU termi + 10 paloufs)
13-7 vs Moyashi en Tau
15-5 vs Kanaky en DA
6-14 vs le Poete en CKPU – Alariell (3 briques 2 libbys)
7-13 vs Matanza en GSC
11-9 vs Bulgor en Eldars
9-11 vs Velorr en CK -
il y a une heure, nitch64 a dit :
Bonjour,
J'ai vu que un gk a fait 20eme au London gt
Quelqu'un aurait la liste par hasard?
Parce que 20eme sur 750 c'est pas mal
Kaldor
Liby First to the Fray
Liby
Liby
5 x 5 strike
3 x 5 interceptors
4 servitors dont 2 melta
10 paloufs en LF
Encore plus savonnette que la triple brique. Le but était de deny le primaire adverse avec les strike (10 d'OC sur 5 mecs qui bouge de 12 quand advance + sticky objo) et faire du secondaire autant que faire se peut. Quitte à envoyer des cailloux, autant même pas lancer les dés et faire que du move blocking haha
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à l’instant, Rantanplant a dit :
Et si tu es le premier joueur ?
Par ailleurs 18 tirs de psycanon ça reste affreusement nul surtout pour 550 points.
Tu peux mettre 6D6 tirs de LF si tu préfères, dans ce cas le GM prend plus de sens que le bro'cap'. Le psycanon, avec cette méthode du Sigil, tu peux très souvent caler les figs pour que l'unité adverse n'aie pas le couvert et profiter (enfin!) de sa PA-1.
Si tu es le premier joueur, ton pack est caché, tu t'en fous un peu, tu as un autre pack en first to the fray qui peut aller faire une capture d'un objo centrale en étant caché de la première phase de tir adverse. Et tu sors tes paloufs au T2. Testé et approuvé, essayes-y quelques parties, tu verras, c'est vraiment pensé pour une liste de def à deny le primaire adverse, et empêcher l'adversaire de scorer sur les secondaire d'attrition ou d'interactions avec tes unités.
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il y a 8 minutes, Rantanplant a dit :
Amha tu joues forcément first in the fray, le sigil tu le garde pour l'unité que tu vas déployer sur la table et avec laquelle tu vas souvent faire une advance pour mettre la pression, donc les psycannons servent à rien.
Je sais pas, le pack de terminator c'est 30 points de moins et c'est quand même plus solide sur la durée.
Pour l'avoir testé cette liste, tu met le pack sur table, si t'es second joueur, tu pars en TP dès le T1 adverse. Tu le joues avec Sigil, pas le first to the fray. Le sigil permet d'arriver à 3" de l'adversaire, étant 10 tu peux vite choper 2 objos, et l'adversaire perd ses primaires, et a le choix entre : rentrer dans tes 9" pour essayer de reprendre l'objo, mais du coup tu te barres, ou te tirer dessus, mais du coup tu Sigil. Le sigil sur la brique permet justement de faire "durer" le pack de palouf qui n'a pas accès à l'apothicaire. Certes ça coûte 30 pts de plus et ça repop pas, mais les 18 tirs de psycanons (parce que l'avantage est là, tu rentres 6 armes spé entre la brique et le perso) en sustain, + le CàC à 2+ en sustain, ça lave vraiment pas mal de trucs, contrairement à la brique de termis qui peut vite se retrouver sur un point "critique" où le CàC ne passe pas.
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Il y a 11 heures, Rantanplant a dit :
J’ai donc joué cette liste aujourd'hui, contre un smc avec deux pack d’élus + quadruple perso, 2 pack d’oblit, 2 pack de cultistes + sombre communion et quelques chars de tir.
Le pack de 10 terminators + archi sigil que j’ai placé aggressivement devant l’objo central a complètement conditionné son déploiement. J’ai le t1 et j’avance sur l’objo, du coup à son tour il se sent obligé de venir me chercher avec ses deux pack d’élus. Sauf que je recule à 10ps et qu’à mon t2 je claque une charge combinée de 15 totors + archi + draigo sur ses deux pack et ne laisse que 2 perso en vie. Une fois cette menace éliminée, je maîtriserai tellement la map qu’il ne scorera que 5 points de primaire sur toute la partie.
Le pack de 10 totors/pala avec perso sigil ça permet de conditionner le plan de jeu ennemi tellement gratuitement, c’est dingue. En gros vous vous posez à un endroit de façon très aggressive, et c’est encore mieux qu’un redéploiement parce que non seulement on conditionne le déploiement ennemi, mais en plus on conditionne son t1 ! Le tout quasi sans risque pour nous (une charge à 9ps c’est 25% de réussite et ça expose à une contre charge très énervée). Faut juste faire attention avec les sistas et les eldars, avec eux c’est moins gratuit.
Tu te places de manière à forcer l'adversaire à claquer ton Sigil au T1 c'est ça ? C'est pas un peu cher payé de lâcher cet outil si tôt dans la partie ?
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il y a une heure, Rantanplant a dit :
Et en plus avec son advance/désengage et tir + charge tu le fais vraiment sortir de cac et bouger de 14 en volant quand tu veux pour faire une action ou cap un objo. Il est toujours dispo.
Attention, tu peux pas advance et désengager en même temps, c'est deux types de mouvements différents. Donc pas de désengagement à 14".
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il y a 28 minutes, Conan le Barbare a dit :
le NDK toujours pas « jouable » malgré la baisse en points du coup ?
Je pense que tant qu'il a pas l'advance/ désengage + charge de ses p'tits potes, il est pas vraiment jouable, même avec encore 50 pts de moins (comparativement à d'autres véhicules chez d'autres factions)
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Owi la V2 est enfin là !
J'y serais !
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il y a une heure, Lopatin a dit :
Je répondais en citant la v9 juste au dessus.
En V9, aucune limitation sur les troupes
sinon il aurait été impossible de jouer des listes avec 8 boats harlequins bien remplis.
En tout cas j'ai hâte de voir les coûts en points et ce que nous réservent les autres index. J'étais bien dans cette fin de V9 assez équilibré, je flippait un peu de la nouveauté qui arrivait, mais là ça me donne envie de ressortir mes tytys que j'ai pas sorti de la V9, le gameplay ne m'allant pas forcément.
[Grey Knights] Tactica, Analyses et Retex V10
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e)
Tu joues quoi en ce moment ? Et vs le custodes avec 3*5 warden et 3*5 gardes ça fonctionne comment ?
Disons que pour moi clairement le Necron le MU est pour nous. Après le custodes reste une belle épine dans le pied...