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Warhammer Forum

[GW] Politique générale de GW


jay974

Messages recommandés

A noter quaux US, les revendeurs se sont ligués pour arreter de distribuer completement les produits GW car ras le bol des politiques envers les revendeurs. Ca aussi ca risque de compter...

 

 

Le circuit régaional/national de tournois US de warhammer a d'ailleurs été entièrement remplacé par koW depuis septembre, avec un vote à l'unanimité de chaque grande région... Ce coup là risque d'etre rude en effet.

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Le dollar serait-il devenu une monnaie de pays du tiers monde? parceque sur le lien donné, j'ai vu le nouvel archaon à 330$, alors ou il y a une gros problème de conversion de prix, ou le dollar vaut plus rien, ou alors c'est une version spécial sculpté dans de l'or massif.

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Le dollar serait-il devenu une monnaie de pays du tiers monde? parceque sur le lien donné, j'ai vu le nouvel archaon à 330$, alors ou il y a une gros problème de conversion de prix, ou le dollar vaut plus rien, ou alors c'est une version spécial sculpté dans de l'or massif.

 

Il s'agit du site néozélandais (1€ = 1.61 NZD). Mais ça reste cher.

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Et un retour d'un truc qu'on ne croyait plus voir de sitôt ; non, Battle n'est pas mort...
GW n'arrive donc pas tant que ça à tourner la page Battle pour AoS... Bon, Ok, y'a pas les règles, mais quand même!
 
Barbarus : je sais même plus s'il faut en rire ou en pleurer...


Les règles de la v8 sont en vente sur black library depuis quelques jours.
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Barbarus : ils vont resocler les Stormchose?

Les Stormquoi ? Ca n'a jamais existé voyons :ninja:

 

C'est à tout à la fois curieux, étonnant, et potentiellement un peu navrant, même si au final ce serait tant mieux que Games revienne à Battle... à condition que leur politique change. Même quand on parle de promo c'est sur des gros packs et en se basant sur des prix déjà vachement élevés.

 

Après c'est peut-être simplement pour espérer regagner un peu les joueurs battle pour pas avoir de trop mauvais résultats ? A la base c'était pas hyper sympa de bazarder battle comme ils l'ont fait, une transition avec les deux jeux aurait été plus douce (et avoir une section battle avec les noms battle sur le site ce serait bien aussi).

Modifié par Invité
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C'est vrai que l'on sent l'arrivée de la nouvelle direction… : retour d'une carte fidélité (ridicule, mais le geste est acté), promotions (légères mais actées), annonce du retour des jeux "Specialist" (même si c'est pour dans longtemps), et retour des règles de la v8 et de End TImes à la vente ( :blink:). 

Nous ne le saurons sans doute jamais, mais je me demande à quel point le succès relatif (ou l'échec) d'AoS a pesé dans ce changement de CEO.

 

Même si les effets ne sont pas transcendants pour le moment, on peut espérer que c'est une amorce… En tout cas, c'est un changement de politique.

 

Il ne manquerait plus qu'ils recrutent un Community Manager :D

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J'ai tout lu, ou presque, au fur et à mesure.

Évidemment, avec plus de 3000 posts, j'ai sans doute raté des trucs, mais au moins, maintenant je peux donner un point de vue autre qu'une blagounette médiocre :whistling:

retour des règles de la v8 et de End TImes à la vente ( :blink:).

J'ai entendu dire que certains GW de Belgique avait fait une super promo, à la fin de la vente des bouquins... genre : "+50%, car ça devient collector..."

Encore un magnifique entubage en règle...

 

Perso, une boutique qui se la joue humanitaire du canton de Vaux, alors qu'elle a un CA digne d'une grosse PME du BTP, ça me gonfle.

Le Kirby se la joue à la B. Tapie en herbe, c'est pénible... Je ne suis ni un militant altermondialiste, ni un utopiste... Mais autant de crétinerie et si peu de vision à moyen terme, ça mérite des coups de pieds dans le fondement, et pas que ça...

 

Dommage, comme toujours que les salariés subalternes paieront (et ont déjà payé pour beaucoup d'entre eux) les pots cassés, mais une bonne descente vers la non rentabilité leur fera le plus grand bien...

Enfin, à eux, sans doute pas, car pour une entreprise de cette taille, les mauvaises orientations sont souvent sans rémission, mais à moi et leur concurrents, oui, ça fera plaisir!!!

Modifié par julo62
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Le mise en vente de la v8 complète (règles, armées et suppléments) serait un excellent point pour GW de mon point de vue, maintenant je ne me fait pas trop d'illusion et je vois mal les gens revenir vers eux après avoir vu leur terrorisme commerciale vis à vis de battle, qui c'est retourner contre eux rappelez vous que le doute des joueurs sur la fin de la campagne Eot avait jeter un froid sur les ventes. Ils faut dire que depuis la sortie d'aos et la mise à la poubelle de 30 années d'histoire GW à la même image que la fistinière...

 

Honnêtement ça ne me dérange absolument pas de voir battle et Aos cohabiter dans les rayons, je n'aime pas vraiment aos mais il en faut pour tout les gouts, même je n'ai encore jamais rencontrer un joueur aos pour le moment.

Modifié par Hargoth
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La mise en vente de la v8 complète (règles, armées et suppléments)

Franchement je suis pas sûr que Games puisse encore "vendre" ses règles v8. 'fin je veux dire, ils ont fait exploser le vieux monde donc l'ont mise profond à plein de gens, et ont refilé gratuitement les règles AoS. Est-ce que ce serait encore pertinent de monnayer quelque chose d'aussi volatile ?

En faisant péter warhammer GW a complètement tué la confiance qu'on pouvait avoir à eux, difficile de prétendre vendre un truc sérieux avec une v8 ou End times.

 

Les bouquins End times remis à la vente c'est spécial quand même.... Et très bizarre. 'fin je me sens pas du tout rempli de gratitude, ni désireux d'acquérir des bouquins mal écrits qui mettent à mort Battle et ne sont plus rattachés à rien niveau règles, "officiellement". 'fin Games va avoir un sérieux travail de reconstruction avant d'arriver à nous vendre la V8 / End times / Le bouzin comme quelque chose de "fiable".

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D'un autre côté, si le nouveau CEO voulait retourner à Battle, niveau fluff, ce serait possible, on a vu ici des exemples bien écrit mais du coup ce serait encore un pied de nez à tous ceux qui ont investi dans AoS.
Je pense qu'ils cherchent une issue qui serait bien perçue mais pas évidente car AoS doit auparavant voir toute sa gamme sortir et pas que en resoclage ensuite un retour dans les restes du Vieux Monde serait possible.
Avec une V9 ou V10 officielle et des plateaux de mouvement pour socles ronds.
Enfin, on peux toujours rêver. . .
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Nous ne le saurons sans doute jamais, mais je me demande à quel point le succès relatif (ou l'échec) d'AoS a pesé dans ce changement de CEO.

 

Ah mais on le sait déjà : Kirby a laissé sa place à Rountree en début d'année donc rien à voir avec AoS.
 

 

D'un autre côté, si le nouveau CEO voulait retourner à Battle...

 

Même si GW cherche à ramener Battle il y a trois problèmes majeurs :

 

- AoS a eu un impact terrible sur la clientèle. Ventes d'armées et migration vers d'autres compagnies, les retours de ce type n'ont pas manqués depuis Juillet.

 

- Les tournois ont adoptés King of War et Ninth Age. GW va devoir faire des pieds et des mains pour les récupérer... AoS a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase après des années de ouin-ouin donc ça semble foutu.

 

- Est ce que GW a encore les épaules pour ressuciter Battle ? Depuis la V6 Battle et la V4 40K il semble que GW est incapable de pondre quelque chose de cohérent en dehors de rajouter des couches de règles débiles sur les précédentes. Le passage aux pourcentages dans la liste d'armée, favoriser les gros blocs innamovibles d'infanterie, les sorts de magie ultra-crade, les héros qui peuvent représenter la moitié de ton armée, ... décisions débiles sur décisions débiles qui ont fait de Fantasy un jeu indigeste en plus d'être à la base un jeu de stratégie qui n'est pas équilibré entre armées. AoS est révélateur de l'état actuel du staff GW : ils n'ont plus la volonté, la créativité ou le talent pour pondre des règles, si retour de Battle il y a ce serait sans doute une terrible deception.

 

En bref le retour de Battle c'est pas une histoire de volonté de la part de GW mais de contexte et de compétences.

Une simple 9eme édition sans tenir compte d'AoS ne marchera pas, les anciens joueurs sont partis pour de bon et les prix beaucoup trop élevés pour les nouveaux.

Un nouveau jeu inspiré plus fortement de Battle qu'AoS l'a été ne marchera pas non plus, GW n'a plus de cerveaux créatifs pour sortir quelque chose de potable.

 

La seule solution est de repenser le processus de dévelloppement GW dans un premier temps, d'étudier le marché et de renouer avec la demande de la communauté dans un second temps pour au final produire quelque chose de peaufiné à un tarif décent. L'autre solution étant de continuer à tout abandonner en gonflant les prix pour compenser la baisse des ventes et de sortir un codex space marine tous les 6 mois jusqu'à déposer la clef sous la porte.

Modifié par Drakkar du Chaos
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Yop

 

 

Les bouquins End times remis à la vente c'est spécial quand même.... Et très bizarre. 'fin je me sens pas du tout rempli de gratitude, ni désireux d'acquérir des bouquins mal écrits qui mettent à mort Battle et ne sont plus rattachés à rien niveau règles, "officiellement". 'fin Games va avoir un sérieux travail de reconstruction avant d'arriver à nous vendre la V8 / End times / Le bouzin comme quelque chose de "fiable".

 

 

Pas tout à fait,

 

 

Notez qu'il s'agit d'un assortiment de livres purement narratifs, qui ne contiennent aucune règle. En anglais.

 

En revanche, pour les autres ... (version numérique du livre de règles c'est ça ?)

 

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@le stef: autant je souhaite à tout ceux qui comme toi espèrent un retour de battle pour une V9 officielle un jour, autant moi le "rêve" il est brisé depuis cet été.

 

Mon cercle de jeu n'est pas représentatif de la communauté dans son ensemble mais il n'en reste pas moins que beaucoup de joueurs doivent avoir le même point de vue: cet été GW nous a dit d'aller gentiment nous faire voir chez les piscéens en détruisant le Vieux Monde, en dénaturant le style des figurines, en faisant exploser les prix, en faisant tout ce qu'il pouvait pour retirer un max de LA V8 de la vente. Pire encore GW nous a dit que nos LA étaient périmés, certaines de nos armées aussi, on a dû faire sans eux en adoptant la V8 forever, en retournant sur une version antérieure, en basculant sur le 9ème age ou carrément à la concurrence... Maintenant que des centaines (milliers?) de joueurs ont réussis à surmonter la mort de Battle à leur façon, ces gens là ont ils vraiment envie d'être rappelé par le "cri du cœur" de GW s'ils reviennent sur Battle dans 1 an ou 2?

 

Ils m'ont dit de me taire, et de me débrouiller sans eux. Maintenant c'est fait et je ne reviendrais plus dans les bras de mon bourreau. Si de belles figurines abordables ressortent, biensûr je les achèterais sûrement. Mais plus rien à carrer de leurs nouveaux livres, nouvelles versions et nouveaux je sais pas quoi. Ca n'empêche pas que je serais sincèrement content pour tout ceux qui comme toi verront le retour de Battle d'un bon œil. Et sur un plan commercial, je pense que GW n'aurait qu'à y gagner de revenir à Battle, tout en gardant AoS pour l'alternative qu'il offre à des joueurs conquis. Mais sans moi et mes amis, ont a la rancune sévère (ptêtre parce qu'on est barbu et qu'on boit de la bière...)

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Je pense qu'on s'emballe un peu (trop) sur le retour des bouquins EoT. Couverture souple, sans les règles et que en anglais, je vois plus ça comme une volonté de lier ça à la sortie du gars qui a fait en sorte que la Fin des Temps se réalise/arrive à son terme (et dont le Battletome est en préco' aujourd'hui) et peut-être d'écouler le stock qui leur reste de bouquins EoT. Le simple fait de les sortir qu'en anglais veut dire pas mal de choses je trouve, plus encore avec l'absence de règles. Puis quand je vois le texte descriptif sur leur site ''Vous aviez manqué les événements palpitants qui ont entraîné la perte du Vieux Monde, et le récit dramatique, apocalyptique, cataclysmique qui a tout bouleversé à jamais ?'' je vois mal ce genre de choses dessiner un possible retour de Battle (encore moins avec les sorties pour les Nains qui se profilent).

Modifié par Noct
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Oui EoT est juste le prequel de l histoire d aos. Pour un nouveau joueur (pour rappel but de gw avec aos), il n y a rien qui explique dans aos qui est archaon, qui est nagash etc..
C est un peu l heresie d horus de aos.
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Oui EoT est juste le prequel de l histoire d aos. Pour un nouveau joueur (pour rappel but de gw avec aos), il n y a rien qui explique dans aos qui est archaon, qui est nagash etc..
C est un peu l heresie d horus de aos. 

Du même avis, c'est juste du fluff ultra cher pour le nouveau "client friqué qui connait encore rien à la figurine" dont fantasment les directeurs marketing de GW.

 

La ressorti des règles V8 par contre, c'est clairement une tentative désespéré d'arrêter l'hémorragie des anciens joueurs, maintenant qu'ils commencent à se rendre compte que ceux-ci n'étaient probablement pas si "quantité négligeable" dans leur CA.

 

Et bien, si ca pourra éventuellement faire plaisir à certains qui y restent attaché, moi c'est terminé, on revient pas dans une relation malsaine dont on a réussi à sortir et à faire le deuil.

Je suis passé à KoW, encore fait une partie hier, passionnante et pleine de rebondissement, équilibré et finit en un temps saitsifaisant sans se presser (on débute) et ou le déploiement et le rangement se fait pas en 1h chaque (merci les unités dont on retire pas les pertes).

 

Dans mon club sur rouen, le passage à KoW est quasi total, seul certains n'ont pas franchi le pas, et pour l'instant laisse leur armée battle au placard (ils ont testé AOS ... et arrêté).

Je m'avancerai pas en cas de retour de Battle, mais je suis pas sur que ca soulène suffisamment l'envie pour le ressusciter.

 

Il faudrait plus qu'un retour des règles, ils faudrait une refonte profonde afin de corriger le jeu, le rendre plus simple, plus abordable pour le novueau, et surtout plus équilibré dans ces concepts fondamentaux, afin de faire le même travail dans les LA. Un travail d'une telle ampleur qu'il semble irréaliste au vu des compétences de l'équipe créatrices dernièrement.

Modifié par delron
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Même avis qu'Edmak, cette "ressortie" des livres EoT (sans règles) est juste une tentative de faire un peu de fric durant les fêtes en vendant à prix d'or du "vieux" fluff qui se veut la mythologie d'AoS.

 

Mais bon je ricane un peu qu'en même, à la sortie d'AoS certains expliquaient qu'AoS avait un super fluff qui allait se développer du "feu de Dieu"... résultat 6 mois plus tard le fluff est toujours épais comme du papier à cigarette et pour l'étayer/l'expliquer aux éventuels nouveaux ils sont obligés de ressortir du fluff Battle.

 

Après le ressoclage des vielles réf Battle, on a le "ressoclage" du fluff...rien ne se perd chez GW :cat:

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en vendant à prix d'or du "vieux" fluf

 

 

130€ les 5 soit 26€ l'un, je ne vois pas le prix d'or.

 

résultat 6 mois plus tard le fluff est toujours épais comme du papier à cigarette et pour l'étayer/l'expliquer aux éventuels nouveaux ils sont obligés de ressortir du fluff Battle

 

 

Qui a acheté les bouquins pour confirmer ou infirmer cette hypothèse ou qui s'y intéresse vraiment à ce fluff dans ceux qui bâchent AoS? 

 

Par contre, Battle a eu 30 ans d"existence (ou plus?) pour avoir un fluff aussi étoffé. AoS a 6 mois. Allez y molo dans vos comparaisons entre un vieil univers et un neuf. 

Modifié par Remoraz_cool
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Couverture souple, sans les règles et que en anglais, je vois plus ça comme une volonté de lier ça à la sortie du gars qui a fait en sorte que la Fin des Temps se réalise/arrive à son terme (et dont le Battletome est en préco' aujourd'hui) et peut-être d'écouler le stock qui leur reste de bouquins EoT.

Je ne crois pas à un retour à batle (même si j'aimerais l'espérer)...

Néanmoins, alors qu'on ne voit plus qu' AoS, aucun lien avec "le monde-qui-fut", là, GW nous ramène en arrière... Mais dans quel but?

Je veux dire : le débutant d'AoS, c'est pas dans les EoT qu'il va comprendre qui est Nagash (de mémoire, on a pas grand chose de son histoire ni de son importance dans le vieux monde et pour la nécromancie dedans...), et pareil pour Archaon, les personnages elfiques, etc.

Ceci posé, quel est le véritable intérêt de GW? Vendre un peu plus de papier (je veux bien le croire), mais ça fait quand même très "rétropédalage"... Et ça, pour l'image de la boîte, c'est encore moins folichon que le reste : "bon, ok, on s'est planté, on vous remet un peu de EoT pour le fluff, mais on va pas jusqu'à vous remettre du Battle niveau règle"...

 

Barbarus : ça fait vraiment pas sérieux pour une boîte quand même!

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130€ les 5 soit 26€ l'un, je ne vois pas le prix d'or.

 Objection. C'est bien 130 euros les 5. Donc déjà que 26 euro le bouquin c'est clairement pas donné juste pour du fluff mal traduit, là tu claque 130 euros pour les cinq. Donc encore une fois, ils font payer un truc cher à la base plusieurs fois pour passer à un prix à trois chiffres.

 

 

Qui a acheté les bouquins pour confirmer ou infirmer cette hypothèse ou qui s'y intéresse vraiment à ce fluff dans ceux qui bâchent AoS? 

 

Par contre, Battle a eu 30 ans d"existence (ou plus?) pour avoir un fluff aussi étoffé. AoS a 6 mois. Allez y molo dans vos comparaisons entre un vieil univers et un neuf.

 

Le problème, c'est qu'en 6 mois on a pas eu a se mettre des trucs sous la dent... Dès qu'on sort des stormcasts, des chaoteux ou des "esprits des bois", on ne sais quasi rien des autres... Quid des elfes, nains, orques, morts-vivants? En 6 mois on attendais pas forcément le livre à 200 pages qui montre la vie d'un gobelin dans un patelin paumé, mais au moins des infos sur combien/qui ont survécus, où est-ce qu'ils vivent, des infos basiques quoi....

Et plutôt que de chercher à développer leur univers (qui pourrai mine de rien avoir du potentiel), ils essayent visiblement de nous resservir celui de battle du congélateur... forcément qu'on apprécie pas...

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Couverture souple, sans les règles et que en anglais, je vois plus ça comme une volonté de lier ça à la sortie du gars qui a fait en sorte que la Fin des Temps se réalise/arrive à son terme (et dont le Battletome est en préco' aujourd'hui) et peut-être d'écouler le stock qui leur reste de bouquins EoT.

Je ne crois pas à un retour à batle (même si j'aimerais l'espérer)...

Néanmoins, alors qu'on ne voit plus qu' AoS, aucun lien avec "le monde-qui-fut", là, GW nous ramène en arrière... Mais dans quel but?

Je veux dire : le débutant d'AoS, c'est pas dans les EoT qu'il va comprendre qui est Nagash (de mémoire, on a pas grand chose de son histoire ni de son importance dans le vieux monde et pour la nécromancie dedans...), et pareil pour Archaon, les personnages elfiques, etc.

Ceci posé, quel est le véritable intérêt de GW? Vendre un peu plus de papier (je veux bien le croire), mais ça fait quand même très "rétropédalage"... Et ça, pour l'image de la boîte, c'est encore moins folichon que le reste : "bon, ok, on s'est planté, on vous remet un peu de EoT pour le fluff, mais on va pas jusqu'à vous remettre du Battle niveau règle"...

 

Barbarus : ça fait vraiment pas sérieux pour une boîte quand même!

 

 

Les bouquins présentaient dans les grandes lignes les principaux persos pour ce que je m'en souviens, mais c'était un peu plus développé dans les bouquins de règles. C'était pas forcément extraordinaire, mais je pense que pour un débutant ça devait suffire à se faire une idée globale des persos.

 

Après je suis d'accord avec toi, je comprends pas non plus le but de cette re-sortie.

 

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Voilà exactement Warhound, plutôt que de ressortir du fluff de Battle, quitte à sortir des livres ils pouvaient étoffer le nouveau... à mais non, le fluff d'AoS ils préfèrent le diluer à coup de 5-6 pages dans des Battletomes à 60 euros pièces...je vois bien l'intérêt comptable. Après le plastique au prix du diamant, ils inventent la page de fluff imprimé sur des billets de 20...

 

Le fluff d'AoS devait en plus être étayé/développé par des romans... là encore en 6 mois on a pas croulé sous les "oeuvres" même en anglais. En ça comme pour le reste le lancement d'AoS est "petit bras".

 

Et puis l'histoire des 5 tomes à 130 euros... même à 26 euros pièces (et on ne peut pas les acheter à la pièce hein) c'est qu'en même bien payé pour des trucs qui ont 14 mois pour les plus vieux et moins d'un an pour les autres... on a l'impression qu'ils nous rééditent tout Proust sur papier bible... pourtant EoT, c'est loin d'être un "classique" et encore moins du Shakespeare... dans la forme c'était "limite" et niveau histoire c'est très très discutable... ou comment torturer le fluff jusqu'à la mort pour servir une idée marketing à la con.

Modifié par Magnifique
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Le fluff d'AoS devait en plus être étayé/développé par des romans... là encore en 6 mois on a pas croulé sous les "oeuvres" même en anglais. En ça comme pour le reste le lancement d'AoS est "petit bras".

Je crois qu'il faut se rendre à l'évidence, le fluff AoS ne tourne qu'autour des figurines et ne sert qu'à justifier très précisément pourquoi tel ou tel mec est ici ou là.

Pas de grand univers à développer, pas d'histoire ne se fixant pas clairement sur un pitou monétisable. A l'image des illustrations en fait.

 

Par contre, Battle a eu 30 ans d"existence (ou plus?) pour avoir un fluff aussi étoffé. AoS a 6 mois. Allez y molo dans vos comparaisons entre un vieil univers et un neuf.

Je comprends l'idée mais je n'y adhère absolument pas. Quand un nouveau produit sort il doit être "aussi bien que l'ancien" au minimum. Games a eu le temps pour bosser sur AoS, et on ne demande pas de réécrire Tolkien là, mais de background général sur le jeu. Presque n'importe qui pourrait pondre du fluff pour AoS.

Qu'une petite entreprise ne puisse pas forcément se permettre de pondre des gros pavés à la limite (Encore que bon, ça reste du fluff pour un jeu hein) mais là on parle de GW.

Et faut pas oublier qu'on a déjà/encore des figurines pour les armées. C'est tout de même aberrant de vendre des aelfs pour un jeu sans même donner d'infos dessus. La "logique du créatif" impose de rendre ses figurines vivantes, de les placer dans l'univers du jeu. Tout le monde fait ça. Même les jeux vidéos font ça !

Modifié par Invité
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La mauvaise foi de certains à propos du fluff...

 

AoS nous permet de rejouer dans un système de règle cohérent n'importe quelle bataille de l'univers Warhammer. Piochable dans n'importe quelle source de fluff, même d'il y a 30 ans. 

Même celles avec des listes mixtes que les règles d'alliance de Battle sapaient. 

Même les escarmouches, concept aussi vieux que le jeu mais tombé en désuétude à mesure que les éditions surpeuplaient la table.

Même celles avec des forces complètement déséquilibrées, grâce aux morts subites et autres plans de bataille.

...

 

Ce sont les figurines/décors posés sur la table et le scénario joué qui font votre fluff, or force est de constater qu'AoS ouvre le jeu à plus de matériel venu du passé (pourvu qu'on joue les substituts ou  conversions de profils disparus). Me dites pas qu'il n'y a pas déjà de quoi faire.

 

Et puis franchement, 4 livres d'armée et (vraisemblalement) 3 livres de campagne en 6 mois, le rythme de parution est plus que bon.

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