Berzy

Pour te donner un exemple : tu as 2pv et 4 svg à 3+ à faire pour préserver ton perso et gagner la partie et ainsi la guerre, tu deviens maitre de l'univers tout ça tout ça... Si tu lances les 3 sauvegardes en même temps tu vois de suite si une relance peut sauver ton perso : - 1er cas tu rates 2 sauvegardes, tu vas tenter la relance. -2eme cas tu rates les 3 ou 4 sauvegardes bon tu ne seras pas maitre de l'univers... Alors qu'en lançant 1 par 1 la question se pose au moment car tu as d'autres jets qui suivent : 1er cas : -1er lancer réussi, -2eme lancer réussi -3eme lancer raté reste encore un pv à voir -4eme lancer raté, aller la relance pour devenir maitre de l'univers ce n'est pas cher !! 2eme cas : -1er lancer : tu rates, est ce que tu utilises la relance sachant que tu as encore 3 svg a faire ? -2eme lancer : tu rates encore, est ce que tu utilises la relance sachant que tu as encore 2 svg a faire ? C'est aussi pour respecter le fait que normalement les attaquent se font aussi 1 par 1 et ne pas avoir un "avantage" sur la lecture groupée des jets qui permettrais éventuellement de donner plus d'importance à ta relance car tu sais qu'elle est salvatrice (si elle réussi). On peut arguer la même chose quand une unité tir avec 4 canon laser, en particulier sur le jet de dégât. Quand tu as le cumul des dés tu vois si une relance peut être utile ou pas, en séquençant, c'est le même principe que la svg tu fait un 1 sur le premier dégât tu vas te poser la question..

Dans tous les cas l'unité cible de la charge ne peut pas être sélectionné pour l'OW. 3 autres unités, cela exclu donc la cible de la charge.

Intéressant, je vais garder la solution sous le coude.

En tant qu'orga je dirai un problème de temps... déjà que c'est compliquer pour que certains joueurs fassent plus de 3 tours, que d'autres n'arrêtent pas leur partie quand on leur dit que c'est fini... donner encore du temps pour que les joueurs fassent la table va encore allonger la durée impartie ou prendre du temps sur la partie elle même, voire les deux, dans tout les cas le planning n'est pas extensible.

Ca sera toujours le cas, il ne faut pas croire qu'un second PV va les sauver, cela permettra éventuellement d'avoir quelques survivants après les premières baffes au lieu d'être directement rincé. Les unités de cac adverses devraient toujours faire leur taf, on reste sur de l'E4 svg 3+ et les D2 sont de plus en plus présents.

Il faut attendre de voir ce que va devenir la hache tronço. La hache énergétique sera F+2, pa-2, D1... on en a parlé la page avant. Pour le champion d'unité ce sera une alternative pas cher à la paire de griffe si cette dernière n'est pas modifiée. Le soucis c'est que les disciple doivent resté à coté de l'apotre, donc ce dernier doit aller sur les objectifs (ou pas loin) et comme ce dernier doit aussi être au coeur de tout le monde, en courant avec ses petites jambes car il n'a pas le choix le pauvre c'est desuite plus compliqué. Je préfère nettement le tech qui pour 75pts à sa svg2+ et peut faire 2-3 blagues quand il ne fait pas d'action.

ou faire comme d'hab en lancant un rhino en premier.

La hache énergétique étant f+2, pa-2, je pense que la hache tronçonneuse restera pa-1 pour f+2. Pour nos berkos se serait beaucoup moins intéressant et l’épée tronçonneuse redeviendrait la base, ce qui fera économiser des points. Wait and see comme on dit.

C'était pour l'exemple jouant moi même WE. Mauvaise, non. ! ... bonne à pas grand chose, oui !! ... on peut toujours trouver quelque chose en faire. En V9 ça plante des drapeaux ... observe fixement les objectifs voir si la végétation pousse ou font des analyses sur la copulation des drosophiles que les loyalistes apprécient tant ^^

Ou que tu as un bonus pour le cac (WE, CoB, RC). Ou que justement tu destines l'unité à garder un objectif en restant hors ligne de vu. Quitte a ne pas tirer car planqué, la seule chose qui va t'arriver sera soit de mourir à l'indirect, soit qu'on vienne te chercher et dans ce dernier cas tu n'auras jamais l'occasion de tirer, du coup l'épée tronço est adéquat car si tu te fait charger, tu pourras potentiellement (faudra déjà survivre) faire plus d'attaque. Et comme dis par mon VDD, de toute façon ce n'est pas le bolter de 5 pov' SMC qui fera la différence... Oui et non, quand on a le choix entre du cultiste et du SMC comme entrée de troupe c'est quand même rude. Perso je préfères 5 SMC que 10 cultistes, plus facile à cacher, peut potentiellement survivre là ou le cultiste meurt direct.

Une figurine embarqué ne fait plus partie du champ de bataille, il ne peut donc rien faire.

Ca n'impacte pas que les hordes, l’empreinte au sol global est a prendre en compte. Sur ma première partie avec beaucoup de machine démon je me suis autolock dans mes mouvements. Certaines figurines comme l'Helldrake sont aussi plus délicate à poser pour que rien ne dépasse de la zone etc... En prenant en compte les objectifs primaire et secondaire, la V9 impose d'elle même un mélange d'infanterie, de véhicule et de mise en réserve. Reste à trouver son mélange à soi pour tuer, mutiler et bruler la galaxie !!

Non, pour avoir accées aux stratagème démon il faut avoir un détachement démon. Une invocation ne fait partie d'aucun détachement. C'est page 246 des règles. Oui, c'est le principe du sort.

De mon expérience d'en jouer 2 à chaque fois pour accompagner le LoD, sa polyvalence n'est justement pas à lui reprocher, au contraire, c'est l'une des rares unités à qui cela va bien et fonctionne pour son rôle d'accompagner et soutenir le LoD et faire du contrôle en deuxième ligne. A 130points il a un rôle à jouer. Le tir n'est pas ouf, 2D3 F+2 (8à6 selon ses pv) pa-2 pour dégat D3, mais suffisant pour compenser un raté ailleurs ou finir 2-3 pv qui trainent. Le cac est mieux avec le dégats flat 3 est calme n'importe quel primaris qui passe par là Le map contrôle il n'est pas mauvais, son socle de 100mm n'est pas si gros que ça et couvre bien le terrain, bon il faut que la table permette de se déplacer un minimum (c'est la même chose pour tous les véhicules). Il ne faut pas le voir en preneur d'objectif mais en emmerdeur sur le déplacement des adversaires. Dernier point, il explose sur du 5+.... et ça fait toujours la bonne blague Il ne faut pas oublier le stratagème "fourneau infernal" surtout au close, ça l'aide beaucoup quand le LoD n'est pas dans le coin.... j'aime bien le bigorneau, il a une bonne bouille ^^ L'invocation étant ce qu'elle est, oui en théorie c'est gâché, mais comme c'est plus une règle bonus qu'autre chose et que le cout en point global est juste pour le reste, osef c'est cadeau. Pour revenir au sujet et la partie Bile en elle même, je suis en train de me pencher dessus et c'est une faction intéressante. Son bonus de mouvement est adapté à cette V9 ou il faut beaucoup bouger. Les stratagèmes, combiné aux générique SMC, permettent de tirer son épingle du jeu, aucun n'est ultra-pété, mais ont pour défaut d'être exclusivement pour l'infanterie sauf deux qui peuvent affecter un véhicule. Il faut donc en tenir compte lors de la création de liste.

Uniquement pour GW en tournoi selon manuel 2020. Oui C'est bien ça

C'est bien ça.

C'est un choix qui se défend np

Le fer de lance te permet de te passer de troupe dans le détachement. Il va permettre de réduire le nombre d'unité de cultiste en répartissant ces derniers. Tu as donc la possibilité de faire toutes les combinaisons avec 60 cultistes : 3x10 +1 x30 ou 3x20 ou 2x10 + 2x20 etc...

Soit c'était une autre configuration, j'ai fait de mémoire. Après osef un peu on a surtout testé le bouzin.

La warsuit, le faux dread qui s'infiltre ^^ Oui on a pris le caractère occultant, mais le déploiement en longueur à dépourvu de pas mal de cachette. Sur la partie d'aujourd'hui on a plus centré les gros décors et sur le scénario 5 du GBN. C'est 3 pour un bataillon, +2 pour une patrouille. En 2000pts tu peux avoir jusqu'à 3 détachements. La partie de cet après midi, une meilleur répartition des décors à donné beaucoup moins de couloir de tir. Un déploiement classique bataille rangée et une liste plus dans mon stryle à beaucoup aidé. La liste adverse : Raven Guard : Bataillon : shrike, chapi réacteur, smash capitaine, 2x5 infiltrator, 5 scout sniper, 2x3 éliminator avant garde : lieut phobos, capi phobos, warsuit, 4 agressors, 5 centurion d'assaut , 3 exterminator Ma liste : Bataillon WE : Prince, warpsmith, 2x8 berkos, 5 SMC cac, 2 Rhino, Land Raider Patrouille IW : LoD, 5 SMC gatling, 5 SMC plasma-p plasma, 2 Venom, 2 dread CL-LM De base par rapport à la liste précédente avec relique tout ça tout ça j'ai un différentiel de 3PC au début de la partie. Objectif secondaires : prendre les quart de table, assassinat, levez des drapeaux Avant T1 : il commence : il redéploie les exterminators face à mon discordant et quelques phobos. T1RG : il se positionne pour tirer, avance la warsuit plein centre pour charger et il se rend compte de son erreur, il aurait du redéploiyer les agressors en mode agressif et laissé les extermintor qui avaient la portée juste en bougeant. Il laisse 1 rhino à 1pv, le disco à 7. Il rate la charge de la warsuit sur le land. T1WE : j'avance les venom, lod en centre, les rhino chacun de leur coté, débarquement d'une unité de berserk pour choper les infiltrators pas loin. Au tir j'élimine 1 agressor, 1 exterminator, des scout et des eliminators. Le capitaine à eu chaud au fesses en étant à plus de 3ps d'une unité mais le venom n'a fait qu'un pv dessus ^^ Je charge la warsuit avec 1 venom et le LoD, les infiltrator avec le second venom et les berserk me permettant d'aller sur un 3eme quart de table. Je dézingue tout ce que j'ai chargé et me positionne sur quasi toute la map ne laissant pas de place interressante pour ses réserves (smash + centurion) qu'il garde encore en réserve. T2RG : il tue le LoD (j'ai oublié de lui redonner 3pv au début du tour précédent), 3 berzerks, un venom qui avait cliqué les exterminators (stratagème full back et tir / charge). Avec les agressors il charge le deuxieme venom et les berzerks restants... il se foire et se fait proprement décapiter. On arrête la partie ne pouvant plus stopper le rouleau compresseur. Pour en revenir à son erreur T1, s'il avait déployé ses agressor au lieu des exterminators c'est lui qui m'agressé et prennez l'avantage sur la map en me lockant dans ma zone, hors la j'ai pu manœuvrer et c'est moi qui suis allé le chercher l'empechant par la même de faire venir sa très grosse menace des centurions, la table plus petite joue beaucoup pour ça. Le fait qu'il avait beaucoup moins de menace antichar longue distance m'a servi comparé à la SW qui m'a fait valsé d'entrée de jeu. Son coté full piéton lui a permis de bouger comme il voulait dans les décors mais le coté véhicule permet justement de bloquer les axes et ça lui à manqué laissant les venom et les rhino avancer comme il le souhaité. Face à la SW je pense que j'aurais pris plus cher dans les dents. Déjà en antichar elle était plus costaud et en map contrôle elle se pose bien et je n'aurais certainement pas pu autant m’étaler. Il aurait garder l'avantage du premier tour et du contrôle map. Comme je l'avais dit dans un autre post, il va falloir trouver un savant mélange entre véhicule/piéton et démon. Le jet pour savoir qui est défenseur/attaquant et primordiale, tu choisis la zone et tu as autant de chance de commencer que ton adversaire... Pour le moment sur le premier tos tu choisi d'être défenseur et sur le second tu es attaquant avec autant de chance que ton adversaire qui est supposé être l'attaquant... Alors qu'un petit +1 pour l'attaquant aurait donné matière à réflexion et surtout donne un avantage à l'attaquant d'être l'attaquant.

Première partie V9 contre mon adversaire habituel en SW : scénario 23 du CA, 2000pts. Une dizaine de décors dont 4 a plus de 5ps de haut, 4 entre 3 et 5, tout en ruine. Sa liste : Ragnar, lord Jump pack ( marteau/bouclier), Lieut Jump pack( marteau/bouclier), pretre Jump pack (mouffle) Murderfang, Bjorn (les 2 dread perso nommé ... what else) Dread Vénérable canon laser jumelé, Warsuit, 2 x5 intercessor avec 2 transports (4++), 5 chasseurs gris 5 long crocs full laser avec razorback canon d'assaut jumelé Objo secondaires : abattez le, domination et celui au nombre de fig/10 (les véhicules compte pour 10 figs) Ma liste : Patrouille WE : Prince volant, 8 berzerks en Rhino, dread (reserve strat), 24 cultistes Fer de lancve IW : Discordant, 2x 5 SMC, 2 venom, 1 defiler, 1 oblit (fep), 2 drakes. Objo secondaires : levez les drapeaux, abattez le et briseur de ligne. J'avais pris IW pour la partie machine démon pour les stratagème beaucoup plus adapté. La partie dut rapide (2 tours) et je me suis fait astropoutrer dans les règles de l'art... T1SW : ça pique, il a eu le premier tour, il avance milieu de rable et après sa phase de tir, plus de disordant, plus de rhino et il reste 3 berkos et 10 cultistes...(précision : pour absolument tous les moral de la partie j'ai fait des 1... pour les autres jets ce ne fut pas glorieux non plus). T1WE : J'avance avec tous, prend les objectif sur les cotés, au tir je me débarrasse du dread vénérable, d'un cyberloup et de 3 long crocs... seul les drakes peuvent charger les transport primaris (-2 à la charge, inv 4++, E7, 12pv, vol, mvt 14 pour 125pts...) et je ne fait pas grand chose... si les cultiste en vague de traite pour aller récuper un objectif chez lui derière un bloacant.. yahou !!! T2SW : mon adversaire est joueur, il lache ragnar tout seul pour charger mon Prince. Il désengage les transports aprees avoir débarqué les intercessors. Au tir il laisse 1 venom à 3pv, l'autre à 6pv, tues 3SMC, 2 berkos puis il charge... Ragnar (125pts, il a pris 5pts le monsieur, c'est un scandale) sur le prince : il claque un stratagème pour avoir des touches en plus sur du 4+ non modifié. Résultat 10 attaques = 17 touches de F7 pa-4 D2... no comment. Les 3 autres patrons sur les vénoms, il reste 1 venom à 2pv, il s'est un peu raté... Murderfang sur un drake... paf le drake Bjorn sur l'autre drake... paf l'autre Drake 5 intercessors sur les cultistes il reste 1 dizaine de cultistes 5 intercessor sur l'unique berzerk et 5 SMC, il reste rien. En riposte, tous ses perso ayant une 4++ voir un 3++, mon seul vénom avec 4 attaques à rebondi. T2WE : comment dire... un contre close avec le def sur ragnar (au tir son meilleur dé aura été 2 donc rien n'est mort en face), l'oblit tue 1 intercessor, le dread ne fera rien. Je vous ai déjà parlé de la 4++ de ragnar ? bah il en rate 1 contre le def qui ne lui fera que 3pv. Après que le SW est tapé, il ne me reste que 2 SMC, 10 cultistes qui ont battu en retraire, 1 oblit et 2 dread dans la pampa... on a stoppé là Ma liste est complètement à revoir, trop de machine, sur ce scénario la zone de déploiement est très petite (-7ps sur les cotés) et on est loin (28pas d'écart mais face à un SW c'est moins gênant), j'étais de base entassé et les mouvements des machines n'était pas évident, cela confirme ma crainte sur le nombre de décors et tout ce qui n'est pas infanterie ou vol. La perte du LoD a réduit leur efficacité mais soit je l'expose et il peut bouger faire son taf, soit je le planque et il est à la fois gêné pour le mouvement ce qui affecte sa bulle. Le T1 fut extrêmement violent et très déterminant, on était déjà T1 dépendant, on l'est encore plus avec la perte du stratagème pour le couvert. Les drake il y a peut être quelques chose à faire, le conflag est bien utile. Faudra revoir la gestion des décors, le retour aux tirs à travers les trous du mur me gonfle déjà et ce n'est pas le +1 en armure qui gène le primaris au T2, au T1 non plus d'ailleurs. Il faudra aussi faire attention à l'emprise au sol pour le déploiement. Je refait une partie cet après midi en retravaillant la liste, hors mis le fait des dés assez moisi de ma part, le SM est vraiment une catégorie au dessus dans tous les domaines.

Tu ne peux pas finalement éviter une unité qui tu as déclaré (mvt juste ou positionnement pas du tout avantageux). C'est vraiment une contrainte qui va force à focus sa cible, avez overkill en double phase pour finalement se prendre la saucée (comme d'hab)... dans l'ensemble on gagne en CC de manière générale sauf la double activation qui ne devient qu'une assurance à dézinguer la cible. C'est déjà pas mal mais à 17pts le berkos ca fait chier de taper 2x moins d'unité. Je le jouais déjà en V8, c'est une unité polyvalente qui pour laquelle, la polyvalence lui va bien, tant niveau tir que cac, pour accompagner un LoD un PDailé ou d'autres machines. Sa mobilité, sa taille et le fait qu'elle peut faire quelques dégâts non négligeable (de préférence au close) avec en prime une explosion à 5+, celà lui confère un coté emmerdement assez prodigieux qui demandera à l'adversaire de s'en occuper. Tout ça pour un cout raisonnable : 130pts. Partant sur une liste machine démons de khorne c'est effectivement la question que je me pose surtout avec avec 3-4 machines autour d'un LoD. De plus les véhicules n'ayant pas accée au trait de légion, les WE ne sont pas les mieux loti niveau stratagèmes, les IW sont bien meilleur dans ce domaine. Je vais testé prochainement. Entre Berkos, machines et démons, il va falloir trouver un subtil mélange dans tout ça pour sortir la quintessence de Khorne.

C'est comme ça depuis la V3, les autres p'tite bi** de psycher gagne du psy alors que le notre gagne 1 attaque pour le même cout. Si encore on gagnait un anti-psy ou qu'il y est une vrai différence de cout mais ç'est trop compliqué d'écrire une ligne de plus, ou alors une datasheet par PD selon sa marque. Mais GW à toujours estimé qu'une A c'est un bonus tellement puissant que ça compense tout !! ^^ On a pas eu de changement sur l'épée tronço comme les cousin d'en face ? je n'ai rien vu à ce sujet. Ca pourrait changer l’intérêt des haches tronço...

Pour moi ce n'est pas possible, Huntsman donne une liste précise des armes, hors le talonmaster tire avec des armes lourdes, certes considéré comme de l'assaut avec mobility mais la fiche technique de l'arme est lourde. Etre considéré comme ne veux pas dire qu'on est.

Il le feront à la sortie des bouquins, pas avant.