Kirin

A la première lecture j'ai l'impression que les gardiens de choc peuvent faire des bons gardiens d'objo de sa propre zone, avec les fuseurs et lance-flamme. Au final je pense mettre 1 ou 2 rangers pour prendre le contrôle de la map T0, et forcer l'adversaire à venir dessus pour éviter de scorer T2. Les gardiens de choc peuvent se débrouiller contre une FeP ou une petite escouade de moto/volants qui tentent une manoeuvre. Et encore, je réfléchis à double patrouille ou patrouille + avant-garde. Dommage que les corsaires n'aient pas beaucoup d'entrées, car ils sont juste magnifiques. Ils risquent de partir en conversion de scorpions pour ma part.

Moi j'ai l'impression que ça ne fait pas longtemps que tu es dans la garde, mais je peux me tromper ? La spécialisation fonctionne par régiment. Il y a peu de diversité intra-régiment, il faut qu'un maitre de guerre associe différents régiments pour avoir toutes les armes possibles. Des unités d'un régiment d'infanterie légère pour le reconnaissance en divers terrain (Tanith, Tallarn, Valhalla...), des régiments d'infanterie lourde pour la ligne (Dragons, Cadien, Vostroyen ?), des régiments de blindés, etc .. La sentinelle existe déjà en version légère et en version blindée, une version à 2 armes c'est chez les IK qu'il faut la chercher. Les chars "légers" existent depuis belle lurette : salamandre, wyverne, hydre, griffon, basilisk, hellhound ... Il manque éventuellement un transport lourd. Pour ma part les cavaliers ne me posent aucun problème, je trouve même le concept super sympa. Un convoi militaire sans essence c'est inutile (regardez vers l'Est) voire même c'est pratique : la preuve en image. On serait plutôt sur l'inverse, les commissaires sont des agents de propagande, alors que les Chapelains sont des officiers de culte, proches des prêtres. D'ailleurs les prêtres ont souvent eu une place dans l'Astra Militarum. L'escouade de Death Korp sortie à l'occasion de Kill Team est une bon exemple de ce qu'on peut faire en régiments alternatifs. La possibilité d'avoir 20 figs différentes est déjà bien (et tourner une tête pour en avoir 40 différentes c'est pas si compliqué). J'espère d'autres kit dans cette lignée pour les autres régiments "historiques".

Ben justement, en l'état la catapulte jumelée n'est pas remplaçable... Le starweaver est mieux et ne prend pas de slot d'attaque rapide si précieux Le Wraithlord prend 1PP (20 points?) pour un sabre amélioré et le -1 au dégats, mouais.

Salut, Les 3 motos d'assaut multi-fuseur je ne sors jamais sans, mais en 3 unités de 1. Elles ne bénéficient pas spécialement de stratagèmes nécessitant de les jouer en escouades (en principe, relance du d6 dégats). Et ça ne fait qu'une figurine sur les objo dans son camp. J'ai tendance à préférer la relique Heavenfall Blade + trait Fury of the Lion. Avec le strata Swift strike, c'est en principe lui qui charge ce qu'il veut. Pareil que le voisin du dessus, le Dark Talon pas ultra fan, un second Talonmaster fera plus pour la victoire. Les BK jamais sans leur apothicaire. Voilà pour mon expérience V9 pour le moment.

La loose, j'avais jamais remarqué ça ? En SM vanille on peut spammer les Champion de Compagnie, mais comme on n'a qu'une compagnie Ravenwing c'est assez logique.

Sur l'impact des BK, c'est sûr qu'il faut quelques stratagèmes et bulles pour les rendre fiables/dangereux. De plus en plus je regarde vers une "escouade" de Ravenwing Champion. Par 2 ou 3, avec le trait Fury of the Lion et/ou la relique Reliquary of the repentant, Ils peuvent faire des blagues. Certes ce sont plusieurs unités donc les stratagèmes seront limités, mais au moins ils sont plus difficilement ciblables. Il suffit d'un véhicule ou d'une petite escouade à côté pour le protéger. Et les 8A F8 -1 à l'invu peuvent punir beaucoup de perso.

Bonjour Dans ton optique de tanking des agressors, j'aurais tendance à dire que Never Give Up serait bien comme trait pour le Librarian. Coteaz est sympa mais un Ordo Malleus Radical sera plus fiable pour caster ton sort et moins cher.

Perso ce sera une déva multi-melta et 2 vétérans en pod. Avec la doctrine les multi-melta passent à 15" de fusion (8 tirs avec le nouveau profil), et les vétérans peuvent scorer sans problème. Voir même 4*2 vétérans avec multi-melta pour multiplier les fusibles. Et il reste de la place pour un ou deux perso s'il faut fiabiliser les tirs.

Bonjour, Intéressé par la DW en fin de V8, j'ai pu faire ma première partie avec eux pour tester la V9. Petit format entre potes. Soeur de bataille orientées CaC et Custodes. La liste DW a tourné avec ceci: Watchmaster avec Balise 5 vétérans avec 4 canon frag + sergent storm bolter/épée tronconneuse 5 vétérans avec 3 canon frag + sergent storm bolter/épée tronconneuse 5 intercessors fusils bolter 5 terminators avec 3 LM cyclone 4 motos épées tronconneuses avec sergent storm bolter razorback CA jumelés La liste repose sur de l'agression moyenne portée (donc à portée de contre charge des sisters et custo), le watchmaster et les totors peuvent éventuellement faire du contre close. J'ai volontairement évité des faire des escouades mixtes, même si l'idée de mettre un agressor et passer les intercessors en stalker m'a effleuré l'esprit, mais ça voulait dire supprimer de la moto ou des canons frag. Et j'aime les 2 Première partie contre les soeurs. En gros 3*5 soeurs dont une escouade fuseurs, un exorcist, une chanoinesse et une imagifier pour tanker et tirer, Célestine, un prêtre, une imagifier, un anchorite et des zephyrims pour le CaC. Un rhino permet de protéger qui veut. Un constat s'impose, la table est petite. Les objos secondaire sont pas évident à 1000 points, je ne peux pas me permettre de perdre une phase de tir pour faire une action. Assassinat s'impose. Le reste est anecdotique. Au déploiement je planque les totors pour ne pas prendre une douche d'exorcist T1, et je planque le watchmaster avec l'escouade de 3 canons dans le razorback hors de portée des soeurs fuseurs. En cas d'explosion il y a un fusible dans l'escouade. Les intercessors se posent sur l'objo, les autres vétérans et les motos s'apprêtent à prendre un quart de table. J'obtiens le T1 et le carnage commence. Tout le monde sort du razorback et advance pour se mettre à portée de tir et le watchmaster donne sa bulle à tout le monde. Les motos se posent sur un objo, loin du blob de close des soeurs. La phase de tir est ignoble. Je claque les strata pour les totors, +1 pour toucher et +1 pour blesser les soutiens. Les cyclones touchent à 3+ relançable avec le maitre du guet, pour pilloner l'exorcist qui ne pouvait pas se cacher au déploiement. Il reste 3PV au blindés, suffisant pour le passer à CT5+. Cible suivante. Les storm bolter des totors ont visé une escouade de sistas, en tuant 2 ou 3. En mourant elles m'arrache le sergent des vétérans 4 canons. Les vétérans se vengent en détruisant le rhino. Pas d'explosion mais les 2*5 soeurs (dont les fuseurs) débarquent devant mes lignes. L'autre escouade de vétéran sépare ses tirs entre de la frag contre les soeurs et du projectile plus dense pour éventuellement finir l'exorcist. Un seul projo passe, l'exorcist est à 1 PV. Les soeurs disparaissent sous l'action conjuguée des motos, vétérans, intercessors et razorback. A noter qu'elles arrachent plus de la moitié de l'escouade de vétérans lors de leur mort T1 des soeurs, l'exorcist ne peut pas se repositionner avec si peu de mouvement, la chanoinesse et l'imagifier se déploient sur leur objectif. L'anchorite part sur le 4eme objectif qui est libre et caché derrière un batiment. Celestine mène l'assaut, il y a de la place pour charger le watchmaster et l'armée a de nombreux dés de miracle. Elle brûle au passage les derniers vétérans de l'escouade 4 canons. Les zephiryms sont positionnées à 6" des autres vétérans, hors de ligne de vue pour éviter le tir de contre charge. Charge de Célestine sur le Master, Zephirim+pretre+imagifier contre les vétérans. Il me reste 4 CP à ce moment là. J'en garde 2 pour faire taper une des unités après son premier close. les 2 autres servant à 2 choses: taper si le Master meurt contre Célestine, +1 pour blesser Célestine s'il survit. Peu de réussite pour la Sainte, le Watchmaster prend 2 blessures D2. Il vivra. Activation des vétérans pour calmer des tits. C'est un carnage, ils arrachent les 5 zephiryms à coup de poing (et épée tronçonneuse du sergent). Le prêtre et l'imagifier ne causeront pas de blessure. Le Watchmaster claque donc ses CP pour couper la tête. Grosse réussite, la Sainte tombe et rate sa résurrection. La partie est pliée. Clairement une différence de built d'armée, mais une réussite assez dépendante du T1. On a pris trop de temps pour débuter la partie (scénarios, objectifs, terrains) donc la partie contre les Custo est repoussée. Au bilan j'ai apprécié jouer DW (je joue DA en principe), les munitions spé font vraiment le café. Peu de stratagèmes mais ceux qui sont intéressant coutent 2 CP, donc au final on passe ce qu'on veut. Les totos sont bien mieux que ceux des DA, s'ils prennent un 3ème PV sans trop augmenter en points ils seront top. La saturation possible à 12" est monstrueuse, et en petit format c'est très facile de se positionner. La prochaine partie sera à 2000 contre les Custo, il y a donc 2-3 choses que je vais prendre en compte: - la gestion des secondaires. Toute unité a une fonction de tir, il me faut quelque chose pour faire des points. Mon idée serait de faire 2*5 vétérans en drop pod. Une escouade avec canons frag (Empereur-Dieu que je les aime) et une escouade de close (haches/boucliers?) qui pourront se poser sur un objo et faire une action en fin de phase de mouvement. - le map contrôle. Les bikers vont probablement passer en 2*3. Ils gardent une bonne saturation et peuvent prendre les principaux facilement. - le contre close. Un captain avec marteau/bouclier me semble tout indiqué pour protéger le watchmaster, soutenir des vétérans ou accompagner une charge de totors. - les véhicules. Ma devise, très répandue dans le milieu, quand tu as 1 véhicule tu n'as rien, quand tu en as 2 tu en as 1, quand tu en as 4 c'est bien. Je pense partir sur 2 Razorback et 2 Dread, pour soutenir la ligne de front. Eventuellement ça permet de supprimer des canons frag pour l'antichar. - les personnages. Je suis pas fan des sorts SM, trop chers en CW (un petit sort à 5 serait top) et le chapelain est encore trop aléatoire. Eventuellement un Inquisiteur Ordo Xenos pourrait faire des blagues tout en étant fluff. Pour le moment je ne passe pas trop en primaris, mais le nouveau codex changera surement la donne. J'hésite toujours avec les intercessors stalker. 9+1 agressors peuvent faire pas mal de dégats en restant mobile, et peuvent toujours sniper des persos embêtant. Quid de l'inceptor? Il permet toujours de désengager et tirer?

Bonjour, Malheureusement le Dakka Goff au close est déclenché par un 6 non modifié. Donc pas possible de faire des touches supplémentaires sur du 5+ En revanche ça compensé le -1 à la touche des pinces et disqueuz Kirin

C'est moi ou j'ai raté la FaQ qui dit que le Prism rifle est à 0 points? Parce qu'en l'état c'est incohérent. Par contre les nouvelles règles avec le malus maximum à la touche de -1 est une bonne épine dans le pied de cette unité.

Pas tout à fait d'accord, cette formulation du "one character" est uniquement dans les bullet point, et les bullet point disent ensuite "select another character" etc... Mais dans le paragraphe c'est uniquement "an eligible character". Ce qui de fait indique qu'on peut en faire plusieurs.

Du coup ils auraient Faqé en changeant la phrase par Roll result au lieu de Dice result, ça aurait été plus lisible que ce commentaire en italique.

D'autres options hors codex s'offrent à toi: Inquisiteurs (3 abjurations/tour pour un Ordo Malleus avec les bons Strata), Assassin Culexus (malus aux test à 18"), Soeurs du Silence (malus aux test à 18"). Ce sont des choix assez fluff, les Sisters permettant même de faire du cordon pas trop cher. Et tous peuvent rentrer dans le même détachement, donc plein de PC pour toi. C'est une base. Après si tu veux pas jouer de ForgeWorld, le Land Raider peut remplacer le Telemon. Avec le nouveau stratagème sur les canons lasers tu fiabilises bien les dégâts. Il faut peut-être virer un Allarus pour le faire rentrer en point celà dit. Mais par 5 ils pourront rentrer dedans si tu le souhaites.

Abnett est conscient du rôle d'un commissaire impérial, c'est pourquoi Gaunt est considéré comme un mauvais officier de propagande (et un mauvais officier de commandement) par presque tous les hauts gradés. /Hors-sujet J'ai également survolé la discussion, et 2 points distinctes se cachent sous le titre de ce sujet: - la représentation au sens de sa présence, avec respect de la parité ou non. - la représentation physique, ou le chara design pour simplifier. Le premier pour moi est un non-sens, notre wargame (et probablement les autres mais je ne connais pas assez) sont basés sur une vision de la guerre moderne poussée à son paroxysme. Et on peut dire aujourd'hui que les femmes restent minoritaires dans les armées et les polices. Oui, certaines civilisation antiques étaient organisées différemment. Vouloir imposer une parité 50/50 dans la représentation de ces milieux est une croisade vaine. Personnellement, je demande plutôt qu'on réduise le nombre d'homme (et de femmes) dans l'armée et que cesse les conflits territoriaux débile au nom de l'ego de quelques dirigeants.

Le Wave serpent, le Baneblade, le Trygon... Il y en a eu plusieurs C'est un autre sujet, mais tu prêches un converti... Dans mon cercle de jeu, on a toujours mis du FW dans nos listes quand on le voulait -- ce qui n'arrive pas non plus très souvent, d'un autre côté. Tu vois, j'ai 3 S. Repressors, honnêtement j'ai du les sortir 4 fois en V8 ! Enfin, n'en sortir qu'un seul, en plus... Il y a quand même parfois un souci d'équilibrage entre règles FW et GW, surtout en fin de version. Car GW ne pense pas forcément ses stratagèmes en pensant aux unités FW avec les bon mots-clés. Mais la plupart sont bien et ça ne devrait pas poser de soucis. FW n'est pas plus pay-to-win que GW.

GW est à l'origine un fabricant de fig. Quand ça fait 20 ans que tu crées des règles tu deviens (un peu) spécialiste et tu en sensé savoir ce que tu fais (PS: j'occulte volontairement la Rogue Trader/V1/V2 qui sont plus du dans la lignée des jeux de rôles). Mais maintenant je trouve que GW est un vendeur de livre. Un des arguments choc de la V8, c'est que tu n'avais besoin que d'un bouquin pour jouer ton armée. Les divers Chapter Approved, bouquins de campagnes et suppléments SM ne vont pas dans ce sens. Que la V9 patch la V8 c'est une bonne chose. Mais elle introduit de nouvelles règles (sinon il n'y aurait pas lieu de changer de version et rater l'occasion de vendre des figs différentes pour suivre le méta) qui seront faqées, patchées et modifiées chaque années... Bah si je vais jouer contre quelqu'un qui est à jour et moi pas, je peux donc faire frapper mes unités T1 n'importe où? Ou on joue avec les règles à l'Aquitaine?

Une Patrouille (ou autre détachement) de la DeathWatch avec des pods? A priori la grenade de Kyganil est Blast, ce qui peut faire sympa à jeter au passage.

Et également 2 attaques de base de base. Les Sternguard veteran ont 2A et une arme +6" et PA-2. Pour 14 pts en V8 et 17 points en V9. Pourtant ils sortent peu. Certes leur statut super opé est pas facile à avoir. Pour moi l'arme est bonus, c'est le fait d'avoir des troupes à 2PV qui est vraiment intéressant. Concernant le leak, moi je suis enthousiasmé par le Captain on Bike Si le Chaplain peut aussi se trouver une bécane ça risque de redevenir sympa de jouer Ravenwing (si fusion de tous les dex marines et DA en supplément). On a aussi confirmation des escouade de 3 uniquement pour les Eliminators et les Suppressor.

Je ne l'avais pas vu venir J'ai envie de dire: "ben oui". Je parle d'un ressenti. Ce qu'on affronte et qu'on doit surmonter quand on fait face à un Tau. Je n'ai jamais dis que c'était impossible. Tout le monde est sur la défensive quand on bash son armée, c'est humain je pense. Et j'ai pas dis que c'était sympa d'affronter un SM qui peut être bien burné, j'en conviens. 10 (170 points fin V8) primaris à 30" feront 1.66 PV sur du MEq (2.22 au T2) 24 GdF (168 points fin V8) à 30" feront 2.66 PV Pour moi ce n'est pas largement. Mais l'herbe est toujours plus verte à côté. Pourtant je suis d'accord pour dire que les Intercessors sont fumés car ils combotent beaucoup pour pas cher. Mais de façon général, tout ce qui est abusé n'est pas agréable à affronter. Quelque soit la faction. Mon impression, que je donne pour alimenter la discussion et pas débattre de la supériorité ou non des Tau, c'est qu'il est plus facile de construire une liste efficace. C'est facile de tomber dans le piège de l'optimisation. Et le fluff n'aide pas trop en ce sens. Si on prend l'exemple SM, un nouveau joueur va prendre en compte le fluff dans le choix de son chapitre et la construction de son armée. Beaucoup d'antichar pour un IF, des lance-flammes à gogo pour un Sala, de l'équilibre avec de l'Ultra... Psychologiquement un joueur se met des bornes. Les mêmes bornes que les développeurs peuvent se mettre. Un joueur fluff RG ne pense pas à infiltrer des Centurions. Un joueur opti, si. Je n'ai croisé qu'une fois un joueur fluff Farsight. Il y a bien longtemps. Le reste c'est souvent une armée sans saveur (un peu comme les Iron Hands full leviathan). Cela participe à ma vision des Tau. Et j'aime les affronter car c'est un challenge tactique différent.

Je n'ai pas de soucis merci, on joue en amical et les stats de victoire sont équilibrées. Je parle de frustration à affronter, pas à perdre contre. Quant au match-up, ça dépend des listes. Vu je joue sans avion eldar, que j'ai 3 faucheurs noirs, même pas de shining spears et que je sors même Fuegan régulièrement je suis pas sûr que cette remarque ait un sens. J'expose un point de vue pour donner des pistes. Pour comprendre ce qu'un adversaire ressent en affrontant Tau. Dans un tournoi on s'en fiche, le but est la gagne. Donc les parties sont (parfois) moins marrantes d'un côté de la table que l'autre. Mais à la maison ou en club, on joue à un jeu. Chacun doit prendre son plaisir. Bref je répond à la problématique initiale, en ajoutant que la V9 va changer la façon d'affronter les Tau. C'est d'ailleurs tellement équilibré qu'il faut une convention de décors ETC pour pouvoir jouer...

Bonjour à tous, Je rejoins un peu le débat, même si les annonces de la V9 prédisent un changement de jeu pour les Tau. J'ai lu, parfois en diagonal, les pages du post. J'affronte parfois du Tau au fond du garage. Pour moi la frustration provient du fait que les Tau semblent jouer à un autre jeu que Wh40k. Je m'explique: - les drones sont des gardes du corps. Mais ils n'ont pas les mêmes règles que les autres armées. Pour tout le monde, c'est une mortelle pour 1PV perdu. Par exemple un canon laser chanceux infligeant 6PV, c'est 6 BM sur l'unité de garde du corps. Contre un Tau, le canon laser blesse et 1 drone prend 1 BM, qu'il peut sauvegarder avec son FnP. Rien qu'harmoniser cela changerait beaucoup pour un adversaire Tau. - un drone peut intercepter sans condition de distance ou ligne de vue. Le stratagème Ork de bouclier grot a été nerfé pour moins que ça, et nécessite que les grots soient entre le tireur et sa cible. J'ai ressenti un peu d'hypocrisie en lisant des joueurs Tau dirent que leurs adverses sont débiles s'ils tirent pas sur les drones avant. Encore faut-il les voir. Les décors bloquant c'est aussi utile pour les Tau. - les tirs hors LdV. Contre une armée de tirs statique, la stratégie c'est d'avancer en se planquant avant de charger. Le Tau s'en fiche, il a des armes pour tirer derrière un mur. - les GdF avec leurs Tir Rapide 30". Combien de choix de troupe ont cette portée? Et la possibilité de faire 3 tirs à 15"? La force 5 compense largement la CT4+, et il y a énormément de combo possibles avec des bulles ou des strata (contrairement à un gardien eldar par exemple). Pour la plupart des armées les troupes sont une taxes pour les détachements, chez les Tau c'est un atout. - le mot-clé Vol. Les gunlines ont une faiblesse, être cliquées au close. C'est le seul moyen de faire taire les canons (pour le moment, la V9 va changer cela). Le Tau peut se permettre de se faire cliquer car il désengage sans malus. - encore faut-il pouvoir charger. Car cumuler un overwatch à 5+ et la possibilité de faire tirer des unités n'étant pas les cibles, ben c'est moche. Chez les SM par exemple, c'est un stratagème à 2PC (Salamanders donc overwatch à 6+). La encore la V9 avec l'overwatch en stratagème va changer la stratégie. - les nerfs des Chapter Approved pour tous, sauf les Tau. Plus de FeP T1: ça tombe bien, c'était l'occasion de mettre la pression au Tau et faire avancer le reste de l'armée sans prendre trop de foudre. Des Smites de plus en plus difficiles: les drones interceptent pas les BM, donc c'est mieux s'il y en a moins. Toute l'armée à couvert pour 2 PC si on commence pas: le Tau profite allègrement du boost de résistance en construisant un château dans la pampa, mais s'en fiche quand il commence car il fait sauter facilement le couvert. - pas de Psy. Alors certes pas d'Abjuration (sauf Farsight), mais aussi pas de Péril Warp. Et pas de perso coûtant un bras et pouvant rater son buff 1 tour sur 3 (et quand c'est T1/6 et 2/6 c'est gênant). C'est ça qui est frustrant. L'impression de pas jouer avec les mêmes règles. Mais je ne refuse jamais de jouer contre mon pote quand il sort ses Tau. Mais on en discute, on échange nos listes, et on fait en sorte que ce soit agréable pour tout le monde.

Pourquoi venir poser la question si tu as déjà ta réponse ? Je n'ai pas la réponse, je conteste le fait que cette phrase en français réponde à ma question. D'où l'hypothèse que j'ai ensuite rayée après avoir lu l'autres FAQ. C'est effectivement beaucoup plus clair en VO, merci beaucoup.

Cette partie là est effectivement déjà plus intéressante. Et cela signifie qu'un rhino pourrait engager une figurine en étage si sa coque arrive suffisamment près du plafond, mais pas un dreadnought qui a un socle. J'y opposerais encore que cette question traite de véhicule mais pas d'infanterie ou de moto. Mais c'est une bonne piste. EDIT: plus loin il est écrit que les distances se mesurent bien depuis les socles. Mais il faut la trouver cette FAQ Dans la FaQ j'ai trouvé ça aussi: Q: Pouvez-vous clarifier la différence entre “entièrement dans/à X" ou moins” et “dans/à X" ou moins” en termes de règles? R: Si une règle stipule qu’elle affecte les figurines qui sont “entièrement dans/à X" ou moins” alors elle ne s’applique que si toutes les parties du socle (ou de la coque) de la figurine sont dans la zone concernée. Si une règle stipule qu’elle affecte les figurines “dans/à X" ou moins”, alors elle s’applique dès lors que n’importe quelle partie du socle (ou la coque) d’une figurine est dans cette zone... De la dite phrase, comme dit par @Nekhro elle aurait put être moins capilotractée mais elle se comprends quand même (assez) facilement : -si t'as pas de socle tu mesures de la coque -donc si t'as un socle tu y fais la mesures ... Non, c'est une interprétation, pas une lecture de règle. La règle dit un point de la figurine. Pas le socle. On peut faire l'hypothèse que le terme figurine dans les règles désigne le bout de plastique et son socle. Ainsi un point de la figurine peut être autant le socle qu'un bras ou une tête, souvent le point le plus proche sera le socle. Au passage on va se calmer sur le ton. J'accepte le sarcasme mais il y a des limites.

Il n'y a rien qui m'interdit de mesurer depuis la tête d'une figurine.