Bij0rn

Ce n'est pas possible, les Wulfens ne sont ni Base, ni Personnage

Je jouerai autre chose quand se sera acté ?

Je vais m'essayer sur cette liste pour ma prochaine partie : Il ne devrait plus avoir de soucis de légalité maintenant ? La patrouille AM change pas, le passage de Pask en version Fuseur et Canon demolisher coûte un bras en points, donc se sera full plasma et pas grave pour les unités D-1. Jouant une AM avec 2 Manticor D3 fullpayload, j'oriente avec 2 Relic Contemptor double volkyte, une fois les unités pouvant tirer hors ligne de vue, je devrais être assez tranquille pour sortir les Contemptors.

La datasheet n'existe plus en V9, ils ont du virer la figurine en même temps , il ne reste que le personnage Forge World

Après vérification, effectivement tu as raison, hummm cela remet en cause la construction de liste. Au moins je vais récupérer 2 PC, mais je vais devoir changer les Q.G. dans l'avant garde SW. J'y réfléchirais après le nouvel an Merci d'avoir corrigé mon erreur !

Comment il peut FeP T1 ? Normalement il peut FeP T2 ce qui te laisse le T1 pour screen autour de tes LC et l'empêcher de les chopper. Normalement une unité de GL JP sosu doctrine d'assaut buff par le Chapelain suffisent pour trade les 3 Deathshroud. De mon côté j'ai testé ma dernière version d'Imperial soup contre une liste Crusher Stampede Tyranid. Ma liste : La liste Crusher Stampede On a joué le second scénario leak a un US Open : Recover the Relics Sur la table 5 du WTC2021 (en attendant d'avoir les layouts de tables WTC2022) Pour les objectifs secondaires : - AM/SW : No prisoners, Bring it Down, Retreive Nachmund Data - Tyranids : Engage on all front, No prisoners, Bring it Down Je gagne le jet de dés pour déterminer qui sera attaquant et défenseur, puisque je met mes Garde Loup Jumpack et mes Tempestus Scion en FeP qui me retire 4 poses, je le met en défenseur pour qu'il déploie une unité supplémentaire avant moi. Je gagne le jet de dés pour déterminer qui joue en premier. Je suis assez content de l'emporter, même si la zone de déploiement me permet d'être en dehors des 36" de portée des Hive Guard, l'obligeant de devoir bouger avec afin qu'il est quelques target. T1 AM/SW : Objectifs Primaires : 0 + 0 Objectifs secondaires : No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 0, Retreive Nachmund Data 0 (1 quart) Je détruis 5 Hive Guard sur le premier pack et 3 Hive Guard sur le second pack avec les 2 tirs de Manticor, j'amoche l'un des deux Hiérodules et légèrement l'Haruspex avec les tirs de Tank Commander et Pask. T1 Tyranids : Objectifs Primaires : 0 + 0 Objectifs secondaires : Engage on all front 2(+2), No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 0 Il avance ses unités, il n'a pas la portée de charge avec ses Hiérodules en comptant le double mouvement du Swarmlord à cause des Forêts, donc il fait le choix de s'étaler sur la carte pour contrôler un maximum d'objectif afin de scorer 12pts au début de son tour 2, ce qui est un bon choix car j'ai décidé de jouer défensif. Il paie le stratagème pour régénérer 1D3 PV sur son hiérodule (il en récupère 2) et je récupère 1PC avec l'Akila de Kurov. Il laisse l'une de mes Manticor à 1PV T2 AM/SW : Objectifs Primaires : 4 + 2 Objectifs secondaires : No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 0, Retreive Nachmund Data 4(+4) (2 quarts) Je fais Fep une unité de Garde loup à 9" du Hiérodule que j'ai amoché T1 et T2 se trouvant trop proche de mon Pask à cause du double mouvement donné par le Swarmlord, je finis les 2 unités de Hive Guard avec mes Manticor, j'aurais peut être du laisser le Hive Guard tranquil pour être certains de tuer le Hiérodule amoché, car la charge de l'unité de GLJP le laissera à 2PV, mais en tuant le Hive Guard isolé j'étais certains de récupérer 1 point de victoire sur le primaire, alors qu'avec une malchance je pouvais ne pas détruire le Hiérodule. Lorsque le Hiérodule répliquera contre les GLJP, j'en perdrais qu'un seul, j'ai fais un beau jet de svg qui rattrape les jets médiocres pour toucher avec mes marteaux ? J'utilise mon Impulsor pour bloquer un passage, afin de l'obliger à charger l'impulsor que de pouvoir double mouve son deuxième Hiérodule dans se passage et pouvoir m'enfoncer 3 de mes personnages. T2 Tyranids : Objectifs Primaires : 12 + 1 Objectifs secondaires : Engage on all front 5 (+3), No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 2(+2) Il me tue 2 GLJP durant la phase de tir avec son premier hiérodule amoché, il laissera mon impulsor à 1PV entre la phase psychique et la phase de tir, il le chargera avec le deuxième hiérodule et son Haruspex pour gagner de la distance et m'empêcher de débarquer d'une manière qui me permettait de sniper son Tyran durant mon prochain tour. Sur son premier Hiérodule engager avec ma première unité de GLJP il me tuera qu'un seul des 2 restants (bon jet d'invu encore), de mon côté les coups de marteaux n'auront pas fait grand chose, il perd que 2PV, le ramenant à 2PV restant (quel enfer le -1D !) Il détruit mon impulsor, qui n'explose pas (ouf), et je ne fais pas de 1 sur le débarquement (ouf 2). T3 AM/SW : Objectifs Primaires : 8(+4) + 5(+3) Objectifs secondaires : No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 8(+8), Retreive Nachmund Data 8(+4) (3 quarts) Alors, tour assez important, je fais tout FeP, les 2 unités de Scions se mettent dans les deux dernier Quarts de table dans chaque coin de la zone de déploiement ennemi, l'unité la moins "safe", fera le Nachmund Data et on verra bien si j'arrive T4 à prendre les 12pts dessus, car il lui reste son Lictor en FeP et il pourrait très bien FeP à 9" et réussir une charge ... Je désengage le survivant du premier Hiérodule qui viendra bloquer le passage au Carnifex qui espérer se faufiler sur mon flanc gauche et sniper Pask. La seconde unités de GLJP FeP à 9" du deuxième Hiérodule. La phase de tir consiste à finir (Enfin !) avec Pask le premier Hiérodule, le reste de l'armée fera ses tirs contre le second Hiérodule qui était full Life, les 2 Manticors, le Tank Commander relique, Ordre de premier rang feu et deuxième rang Feu sur l'unité d'infanterie à eux seul retirant 3PV à la bête tout de même !, même le Platoon Commander viendra mettre un tir de pistolaser dessus la bougre bestiole réussira sa svg , je finirais pas charger le deuxième hiérodule avec ses 5 PV restant et je l'élimine à coup de marteau, il utilisera un stratagème pour tout de même faire ses attaques quand un de ses monstres meurt ce qui réduira l'unité à 3 figurines. Les bladeguards quand à eux viendront à bout de l'haruspex, qui explosera en infligeant 3BM au lieutenant (AIE !), 1BM au GLJP ayant détruit le Hiérodule, 1BM aux bladeguard et au Judicateur. T3 Tyranids : Objectifs Primaires : 20(+8) + 4(+3) Objectifs secondaires : Engage on all front 8 (+3), No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 6(+4) Il Fep son Lictor à 9" de l'unité de Scion n'ayant pas Nachmund Data réussira sa charge et la détruira . Il double mouve son Tyran pour avoir une charge facile contre mon Pask, il me détruira la manticor avec 1PV au psy avec le cri psyhicuqe, tirera sur mon unité de vétéran et viendra close Pask et le détruira, il utilisera son stratagème pour se redéplacer après tué une unité pour me contester et contrôler (parce que 12PV comptant gna gna gna ! ?) le Swarmlord réussit une charge sur ma deuxième unité de GLJP en se mettant à plus de 6" de mon Judicateur pour éviter l'IH et le fight Last, il détruira mes GLJP (sniff). Le Carnifex chargera le dernier GLJP de son unité qui lui bloqué le passage. T4 AM/SW : Objectifs Primaires : 8 + 5 Objectifs secondaires : No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 8, Retreive Nachmund Data 8 (3 quarts) Toutes mes ressources de tir partent sur le Tyran qui me conteste l'objectif dans ma zone de déploiement en espérant soit le détruire, soit de l'amoindrir suffisamment pour le tuer avec une charge du chapelain qui c'est mis Exortation à la Rage et en aura la full relance des touches, je ferais même charger le Paltoon Commander dessus, résultat il lui restera 1PV, j'ai espérer avec un peut de chance que le platoon lui retire son dernier PV, mais rien n'y fera, mon adversaire split ses attaques, je dois sauvegarder 3 blessures à D3, je me dis que c'est bon car je devrais en réussir au moins 1 ... la confiance c'est bien, mais ça appel un retour du Karma ?, 0svg réussite, pouf le chapibike, j'ai 2 autres svg à 5+ sur le Platoon Commander puisqu'il a split ses attaques ... lui par contre jusqu'au bout il va tenir, il réussis tranquillement ! Côté Swarmlord, je le charge avec mes Bladeguard, le judicateur et le lieutenant, avec tout ça il lui restera 5PV (l'invu 3+, j'espère qu'elle disparaîtra avec leur Codex V9 !), en retour il emportera le lieutenant et le Judicateur. T4 Tyranids : Objectifs Primaires : 32(+12) + 6(+2) Objectifs secondaires : Engage on all front 8 (+3), No prisoners 0 (calculé en fin de partie par simplicité), Bring it Down 6(+4) Il avance avec son Carnifex, se pause sur un objectif et tire sur mon infanterie squad, il y aura qu'un seul survivant et ratera son test de moral. Le Tyran fail beaucoup de touche et de blessure et on rajoute par dessus la réussite de toutes ses svg, le Platoon Commander devrait recevoir une promotion je pense ! Je détruis le Tyran avec mes Bladeguard que j'ai activé avant le Platoon Commander, me disant que normalement, il aura du mourir. Le fait qu'il ne tue pas mon Platoon Commander, l'empêche de pouvoir mouve derrière un bloquant. T5 AM/SW : Objectifs Primaires : 8 + 8 (+3) Objectifs secondaires : No prisoners 12 (106 donc 10 pts +2 car plus de 100 kills), Bring it Down 13((+5), Retreive Nachmund Data 8 (3 quarts) Je désengage mon Platoon Commander survivant et je finirais le Tyran avec les coups de bolter lourd du manticor (il lui restait qu'1PV :D), j'utilises mes 2PC (+1PC du tour et +1PC de l'Akila de Kurov le tour dernier sur je ne sais plus quel stratagème, une relance peut être) pour utiliser le stratagème Cadian du supplément Octarius me permettant d'ajouter des touches en cas de 6 non modifié pour toucher, l'objectif étant de détruire son Carnifex, chose que je réussi pile poil, 2PV en moins à coup de bolter lourd/plasma lourd et je détermine mon nombre de tir de tourelle (que je relance car je fais un double 1 via l'ordre Cadian), je fais 1 et 2 soit trois tire .... heureusement je fais un 6 pour toucher et je full touche, je réussis 3 blessures ... et il rate les 3 svg, sans avoir de PC pour relancer, donc 3 blessures D2 (D3 -1), et hop le Carnifex sa dégage ! Les Bladeguard résisteront aux attaques du Swarmlord et le finiront (pfiou !). T5 Tyranids : Objectifs Primaires : 44(+12) + 6 Objectifs secondaires : Engage on all front 8, No prisoners 9 (83 donc 8 pts +1 car entre 50 et 99 kills), Bring it Down 6 il tente une advance à 5 pour chercher 2 pts à faire sur l'engage on all front, mais fera 3, donc il va simplement scorer ses primaires. Total avec les 10pts de peinture : AM/SW : 59 vs 78 : Tyranids Score WTC : AM/SW : 7 vs 13 : Tyranids Mon Debrief : Côté de mon adversaire, avec sa première partie en Crusher Stampede, il se rend compte qu'il peut mieux faire en terme de construction de liste, le Lictor m'empêche tout de même de scorer 4 points sur Nachmund Data, mais en soit c'est une unité qui ne pourra plus Engage on all front lors de la sortie du CA2022 car il faut une unité de 3 figurine minimum sauf si l'unité est Véhicule ou Monstre, et impossible de Nachmund Data (16.6% de chance de réussite, pas terrible donc ?), on discute de l'adaptation sur un pack de Hive Guard pour ignorer la PA-1/-2, après discussion avec Aimée aujourd'hui pour avoir son avis sur la liste de mon pote, il vaudrait mieux passer à 2 Hive Tyran et de les augmenter eux plutôt que les Hive Guard, car il y a de trop nombreuse PA-3 pouvant rendre inutile l'adaptation, et je suis assez d'accord avec ça. Sa prochaine liste : De mon côté je vais réfléchir à savoir comment mieux équipé Pask, car j'aimerais bien qu'il est plus de "punch", certes le D-1 fait mal quand tu es D2 au plasma, peut être tester le Demolisher Canon et des multi-fuseur de coque, il me semble qu'il y a un stratagème pour 1PC on peut tout de même double tir avec sa tourelle quand on a normal move, donc à voir car la portée 24" me chagrine pas mal. La partie aurait pu être différente, s'il avait raté sa charge de lictor je faisais 4pts de plus car une charge à 9" ça se rate car moins de 50% de réussite, même avec une relance si le premier Hiérodule était tombé (car à 1 PV prêt) au T2, j'avais une ouverture pour tirer sur un pack de Guerrier Tyranids avec une manticor, ce qui l'empêcher sur ses 2 derniers tours de marquer les 12 pts de primaire mais 8 points, cela ne change pas dramatiquement le résultat, mais au lieu de prendre 59/78 je prenais 63/75 soit un 8/12, si à la place de finir le hive guard solo T2 j'aurais tiré sur un pack de Guerrier Tyranids, j'aurais peut être limiter son primaire de manière plus importante, le -1D et l'invu 5+ m'a tellement fait chier que j'ai préféré ne pas être trop greedy. Pour savoir ce que je vais devoir changer dans la liste j'attendrais la sortie du CA2022, car j'estime une baisse en point côté Space Marines puisque l'on est un peu à la ramasse dans la méta, aucune idée côté AM, donc wait and see pour le futur de la liste .

Tu peux charger en ignorant les figurines lorsque tu as le mot clé VOL, mais lorsque tu fais ton IH le mot clé VOL n'est pas pris en compte. Donc ce qu'il faut que tu fasses c'est d'entourer ton personnage en laissant la place pour son IH, une sorte de positionnement en forme de croissant pour que ton personnage ne soit jamais le plus proche tout en ayant la place pour réaliser ton IH. Je te met une image pour que se soit plus compréhensible :

J'aime bien ta liste. Pour le second trait ta liste est bien équipé pour prendre Héros Né, une liste US est arrivé 5ième sur un très gros tournoi avec Bulwark (être blesser au mieux sur 3+) ce qui permet d'encaisser plus sur les unités d'infanterie, j'ai pas encore testé ce genre de trait donc à voir.

Sur un format 1000 pts c'est déjà pas mal je trouve en soit, mais je peux comprendre le soucis du manque de PC, après il faut faire ses choix, peut être avoir un mix Attaque Rapide/Elite pour rester en patrouille, en profitant des TWC.

Pour ta partie ou la mienne ? Si c'est pour la mienne, je comprends pas ? Tu es obligé d'être en patrouille ? ou tu peux prendre une Avant-garde ? Car si tu peux prendre une Avant-garde, tu n'auras plus de problème de slot d'Elite, car si tu dois gérer la frontline, c'est ton coéquipier qui devra défendre vos objectifs dans la zone de déploiement et pas toi. Sinon, bon courage ?

Jolie partie @Vaniel, je trouve que le scoring ne soit pas très haut finalement, peut être que c'est le format qui fait cela, ne jouant pas à 1500pts, j'ai pas assez de recule pour avoir un réel avis. Dans tous les cas cela fait un moment que tu joues ce style de liste et tu sembles de mieux en mieux la maîtriser, peut être qu'en 2022, je te verrais évoluer au format à 2000 pts ? Petite partie d'avant Noël, je m'essayais à une liste de soupe imperial avec de l'Astra Militarum et du Space Wolves Successeur. La liste : Mon adversaire test la liste que je lui ais proposé de jouer pour un tournoi en Février, qu'il a légèrement modifier en fonction des figurines qu'il a et celle qu'il pourra peindre en temps et en heure, ce qui donne ceci : On a convenu que nous jouerons sur l'un des deux scénarios révélé durant un US Open, et d'utiliser les modifications connu des secondaires. Vous pourrez retrouver toutes les informations sur Goonhammer. Scénario 1 Secure missing artefacts Secondaire AM/SW : -Stranglehold car c'est un scénario à 5 objectifs et je pense avoir ce qu'il faut pour le faire. -Nachmund Data, j'ai construis la liste en prenant en compte le changement, d'où les 2 unités de Scion et les 2 unités d'infiltrator me permettant aux besoins, de faire le stratagème pour arriver plus tard et faire le quatrième Nachmund Data. -Pour le troisième j'hésite entre divers secondaire, mais en recomptant plusieurs fois ce que je peux faire comme point sur le No Prisoners, je me dis que c'est ce qu'il y a de plus jouable, entre les 37 Pox, les 2 drônes et les 2 PBC, je m'assure un minimum de 7 + 1 donc 8 PV sur l'objectif, en forçant un peu, c'est pas impossible de prendre quelques points de plus avec tous les perso qu'il a. Je me suis pas lancé dans Assassinat, car je sais que les perso DG sont très bien protéger et encaisse beaucoup de base avec leur E5 -1D ... et la liste ne me donne pas tord ? Secondaire DG : -Spread the sickness (faire caca sur les objectif secondaire DG) -Stranglehold -Assassinat la DG gagne le jet pour choisir l'attaquant et le défenseur, il se met en défenseur, la table est symétrique car calqué sur le style WTC, ayant des décors assez anciens, certains datant de la V5, on est pas sur des décors normé comme on peut le voir au WTC, on essais de garder une symétrie comme le layout WTC, ce qui ne donne pas d'importance sur le choix de la zone de déploiement, mais puisque le scénario permet au défenseur de bouger 2 objectifs avant que l'attaquant n'est bougé les 2 siens (1 attaquant 2 défenseur puis 1 attaquant), il préfère être en défense. De mon point de vue il n'y a pas forcément d'importance, sauf lorsque l'on souhaite jouer défensif et s'assurer d'avoir 2 objectif dans sa zone de déploiement. Une fois déployé, on lance le jet pour déterminer qui commencera, et mon adversaire l'emporte. T1 DG : Primaire : 0 + 0 Secondaire : Spread the sickness 3 / Stranglehold 0 / Assassinat 0 T1 AM/SW : Primaire : 0 + 0 Secondaire : Stranglehold 0 / No Prisoner sera calculé à la fin / Nachmund Data 1ier quart sur 4 0 Je réussis à lui détruire 1 PBC et reste 5PV au second. Le PBC détruit explose et met 3BM sur le Seigneur de la Contagion, 2 sur l'intendant, 3 sur l'Essaimeur, 3 sur un Drône et 1 sur une unité de pox qu'il sauvera. Une bien belle explosion ? T2 DG : Primaire : 8 + 0 Secondaire : Spread the sickness 6(+3) / Stranglehold 0 / Assassinat 0 T2 AM/SW : Primaire : 8 + 0 Secondaire : Stranglehold 3 / No Prisoner sera calculé à la fin / Nachmund Data 2 quart 4 Je lave une unité de Terminator du Linceul avec mon unité de Terminator et je finis le dernier PBC T3 DG : Primaire : 16 (+8) + 0 Secondaire : Spread the sickness 6 / Stranglehold 6(+3) / Assassinat 0 T3 AM/SW : Primaire : 16 (+8) + 0 Secondaire : Stranglehold 3 / No Prisoner sera calculé à la fin / Nachmund Data 3 quart 8(+4) Il charge un drône sur mes Terminators et mon Chapelain, il mettra toute ses attaques sur mon chapelain le laissant à 1PV (bon jet de svg pour moi), mes Terminators détruiront en réponse le Drône, 5 marteaux ça déconne pas ? Durant mon tour je détruirais le second drône qui était venu nettoyer l'objectif du milieu où se trouvait mon unité d'Inceptor, avec Pask. Je détruis la seconde unité de Terminator du Linceul. T4 DG : Primaire : 28 (+12) + 0 Secondaire : Spread the sickness 9(+3) / Stranglehold 9(+3) / Assassinat 9 T4 AM/SW : Primaire : 24 (+8) + 0 Secondaire : Stranglehold 6(+3) / No Prisoner sera calculé à la fin / Nachmund Data 4 quart 12(+4) Je nettoie les pox ayant fait caca sur l'objectif du milieu et je le récupère, j'investit un maximum de ressources pour tomber des Terminators Rouillarques, mais le -1 to hit du miasme et le -1D, c'est très chiant T5 DG : Primaire : 36 (+8) + 0 Secondaire : Spread the sickness 9 / Stranglehold 9 / Assassinat 9 T5 AM/SW : Primaire : 36 (+12) + 3 Secondaire : Stranglehold 9(+3) / No Prisoner 10(+10) / Nachmund Data 4 quart 12 Je remet des ressources sur les Terminators Rouillarques, il en restera 2, mais cela me suffira pour tenter de détruire plusieurs de ses personnages ayant déjà perdu des PV dû à l'explosion du PBC au premier tour, Pask à la lourde tache de ne pas se foirer, car je peu emporter 3 personnages dans la tombe ! Au final j'en emporte qu'un seul, le seul qui n'étais pas amoché, le Corrupteur Une unité de Scion encore en vie usurpe le contrôle de l'objectif dans la zone de déploiement adverse au Marines de la Peste, super OP tous les deux, mais j'ai 5 figurines contre 4, car je tue 1 Marines durant ma phase de tir grâce aux tirs de fusil radiant, cela me permettait si je raté mon jet d'advance avec mon unité d'infiltrator pour reprendre l'objectif du milieu de table, de m'assurer tout de même les 12 pts au primaire +3pts car c'était l'objectif prioritaire de la mission qui rapporter 3pts lorsqu'on le contrôle et le Stranglehold. Bref, super partie Score final avec les 10pts de point de peinture : DG : 73 - 80 : SW DG : 9 - 11 : SW Score WTC Petite victoire de la Soupe Imperial. Depuis, j'ai réfléchis pour intégrer un module Space Wolves plus agressif, je testerai cette nouvelle liste mercredi soir prochain contre du Tyranide jouant le nouveau supplément White Dwarf, ça va être drôle les Monstres en invu 5+, -1D. Voici la Liste : Je passe Pask en Full plasma, très efficace lorsqu'il n'y a pas du -1D en face, et reste intéressant contre la masse car toutes les armes (en dehors du bolter lourd) sont blast, j'aurais bien voulu le mettre en gatling et full bolter lourd, mais il me manque 4pts pour avoir les 10pts manquand pour le passer dans ce schéma, d'où la version full plasma. L''ajout d'une infantry squad pour Go Go Go en cas d'objectif à prendre en milieu de map, la spécialiste weapons toute nu pour avoir une unité supplémentaire pour tenir un objectif dans ma zone de déploiement, les Infiltrators en hélix, j'adore, mais c'est vraiment cher, s'ils ne baissent pas en point d'ici là, je vais devoir screen avec mes petites infanterie AM. Côté Space Wolves on garde le même duo de Q.G., passage de la patrouille en Avant-garde pour chercher plus d'Elite. Judicator + Bladeguard en impulsor dome shield et 2 unités de 6 garde loup, en FeP si jamais mon adversaire joue trop d'unité tirant hors LdV, l'objectif était de rendre le module SW plus mobile. Voilà et bon Noël à tous

Manière vulgaire de résumé l'idée qu'ils peuvent arriver n'importe où sur le champ de bataille en suivant les limitations de la réserve stratégique, moins de mots moins de lettre, j'ai cru que certains comprendrais le non dit ^^.

Contre de la Deathguard jouant Mortarion il suffit de temporiser le T1, depuis qu'il n'a plus de Warp Time, normalement tu peux gérer facilement son mouvement et avoir au moins 2 phase de tirs pour le détruire. Avec un bon positionnement tu peux utiliser une unité de Long Fang multi fuseur/chérubin en rhino pour la projection quitte à payer la 5ième arme lourde, le Rhino te permettant de protéger ton unité des tirs hors ligne de vue des PBC. Toujours rester à 24" de Mortarion, car il bouge de 12" et aura une charge de 12" à faire s'il souhaite te dégager l'unité, au tant dire que se sera pas simple pour lui à moins d'avoir une très belle chance en sortant une charge de 12" soit 1 chance sur 36 ... Bref cela te donne 4 tirs (sous chérubin et signum) à 2+ reroll des 1 si tu laisses ton capitaine pas trop loin, et 8 tirs en 3+ reroll des 1 soit une moyenne de 4.21 PV sur Mortarion après invu et FnP, les 5 Eradicators en full reroll des touches via le Maître de Chapitre avec 1 multi fuseur et 4 fuseur lourd, on est sur une moyenne de 6.81PV sur Morty. Pour ton Contemptor volkyte, je sais pas comment il te le sort, le Volkyte à 45" de portée, tu peux clairement outrange ton adversaire et tirer sur ces terminators T1 pour profiter de la PA-1, et jouer sur un maximum de 6 pour blesser afin d'infliger de la mortel. De toute manière le volkyte n'est pas le plus efficace contre les unités avec de grosse svg d'armure à cause de sa PA0, donc il faut simplement chercher à saturer les unités comme les pox ou les marines de la peste pour lui retirer les unités Obsec. Dans l'objectif de trade, il vaut mieux se servir des Wulfens pour encaisser mortarion, car dans tous les cas, tu vas attaquer, même si Morty s'active avant toi, c'est sans doute le meilleur trade à faire au vu de ta liste. Ensuite tu sembles surtout avoir jouer de mal chance et ton adversaire à contrario à semble-t-il fait de bon jet de svg au bon moment, c'est juste pas de bol et plutôt que de partir sur de la surenchère d'arme lourde inutile et inefficace, il faudrait plutôt jugé tes choix durant la partie, était-il les bons ? comment aurais-tu mieux fait en rejouant la partie avec la même liste ? avec d'autre choix tactique ? Le match-up SW/DG je le connais très bien, que se soit avec Morty ou sans Morty, je trouve les listes sans Morty bien plus forte, car si le mec perd Morty T1, il joue à 1500 pts contre 2000 pts. De plus ton adversaire ne joue pas de PBC, donc il suffit de se concentrer sur ses objectifs secondaires et voir ce que tu peux annuler en objectif primaire à ton adversaire, à partir de là, si tu as fait ton maximum et au mieux, tu devrais t'orienter vers une égalité, car ce qu'il faut savoir c'est que le match-up SW/DG s'oriente en général entre un 9/11 - 11/9 - 10/10 de part et d'autre. Pour ma part je suis en train de construire une liste en prenant en compte les prochains objectifs primaires et secondaire, ce qui donne pour le moment ceci : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + JOUEUR : Bij0rn + FACTION PRINCIPALE : Space Wolves + POINTS DE COMMANDEMENT : 12 -1 -1 -3 -1 = 6 + COUT TOTAL : 1991 + FACTIONS : Space Wolves Successeur : Born Heroes + Whirldwind of Rage + POINTS DE RENFORT : 9 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == DETACHEMENT Bataillon : Space Wolves (0 PC) == QG 1 : Chapelain Primaris à moto(115), Exhortation à la Rage, Cantique de la Haine [Aura], Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140 pts] QG 2 : Chef de Bataille Garde Loup(70), Marteau Thunder(20), L'Armure de Russ, Rites de Guerre, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [115 pts] QG 3 : [Seigneur de guerre] Seigneur Loup à Moto(100), Marteau Thunder(20), Combi-fuseur(10), Arme de maître, Chasseur, Tueur de Bêtes, Upgrade Maître de Chapitre(40) [170 pts] Je ne joue pas avec de psyker pour pouvoir avoir le choix du secondaire Abhor the witch, car avec la disparition des secondaires de mission, il va falloir se permettre plus de secondaire disponible en fonction de l'armée adverse et du scénario joué. Comme d'habitude le SL en moto avec cette fois-ci un objectif d'anti-monstre/véhicule via le trait Tueur de bête, toujours en Chasseur pour l'advance et charge, en marteau de maître pour monter en D4 et un combi fuseur pour profiter du trait Tueur de bête qui fonctionne avec toutes les attaques du moment que l'on cible un monstre ou véhicule, puisqu'en phase offensive (càd quand on va charger une unité ennemi) on mettra la relance des touches sur lui même, on pourra en profiter pour tirer en 2+ reroll et F8 +1 pour blesser derrière, vu le mouvement de 20" il y a même des chances que l'on soit en D 1D6+2 via la mi-portée. Le chapelain en buffeur avec le trait, j'ai viré la relique car je la trouve pas réellement impactante, le +1 pour blesser, sur les Terminators principalement ou les Garde Loup Jumpack si mon adversaire ne joue pas d'unité pouvant tirer hors ligne de vue, sinon ils seront en FeP. Enfin le lieutenant offrant une relance des 1 pour blesser, en marteau + épée, armure de Russ pour fight last et profiter de l'invu 4+, et Rite de guerre pour fournir l'Obsec aux terminators et personnages gravitant autour. Troupes 1 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105 pts] Troupes 2 : 5 Escouade Infiltrator(120), Gantelet Helix(10), Sergent Infiltrator(0) [130 pts] Troupes 3 : 5 Escouade Infiltrator(120), Gantelet Helix(10), Sergent Infiltrator(0) [130 pts] Depuis un petit moment je joue cette triplette de Troupes, je suis très fan des gantelet hélix permettant à l'unité de régulièrement survivre au pire. Cette fois-ci ils seront très utile pour le futur Octarius Data qui sera un test sur une difficulté du nombre de figurine dans l'unité +1 si c'est une troupe, on lance 1D6 et on doit faire égale ou moins, donc une unité de 5 sur un 5 ou moins on réussit et si c'est une troupe on est sur une réussite automatique grâce au +1. Via le stratagème Guérilla nous permettant de mettre une unité phobos sur le champ de bataille en réserve, afin de la faire FeP plus tard, permettra de facilité les 12pts d'octarius, c'est en test actuellement. Toujours une unité d'incursors pour son côté infiltration et agression. Elite 1 : 5 Gardes Loups(95), 3 Griffe Lightning(9), Marteau Thunder(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Epée tronçonneuse Astartes, Marteau Thunder(12), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [154 pts] Elite 2 : 5 Gardes Loups(95), 3 Griffe Lightning(9), Marteau Thunder(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Epée tronçonneuse Astartes, Marteau Thunder(12), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [154 pts] Elite 3 : Judicateur(85) [85 pts] Elite 4 : 10 Terminators Gardes Loups(165 + 5*33), 5 Griffe Lightning, 4 Marteau Thunder(40), 9 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [380 pts] Elite 5 : Relic Contemptor Dreadnought(140), 2 Twin volkite culverin(10) [150 pts] Du changement dans le build des garde loup jump pack, on vire 2 griffe et un bouclier pour mettre 2 marteau et 1 épée sur le chef, fournissant ainsi 7 attaques de marteaux profitant de la full relance du chapelain à moto, on peut monter rapidement à un score assez impressionnant de F8 PA-2/-3 D3 +1 pour blesser via l'exortation ou le stratagème, en rajoutant 12 attaques de griffes derrière en full reroll de partout et 1 attaque d'épée, l'objectif est d'être plus polyvalent qu'autre fois. L'apport d'un Judicateur pour avoir une seconde source de Fight Last qui accompagnera les Terminators, ce qui me permet d'avoir le Lieutenant un peu plus libre d'aller autre part apporter son fight last en cas de besoin, tout en gardant sa bulle d'Obsec. Retour du Contemptor volkyte, à l'essai car il pourra être changé pour 1 ou 2 unité de scout en Land Speeder Storm afin d'aider à faire le futur Octarius. Soutien 1 : 5 Longs Crocs(90), 4 Multi-fuseur(80), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Garde Loup(18), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(5), Chef de Meute Long Croc(0) [198 pts] Transport 1 : Rhino(80) [80 pts] L'habituel unité de Long Fang Multi-fuseur en Rhino, plus je joue cette configuration plus je l'apprécie. Il me reste 32pts, je pourrais rajouter 1 Garde loup bouclier dans l'unité de Long Fang pour tanker les armes en svg 1+ en profitant d'une light cover, passer à 3 unité d'infiltrateur hélix, ça me semble un peut trop perso ?. Il me manque 8 pts pour des vétéran de compagnie et 6 pts pour mettre un 5ième multi-fuseur dans les Long Fang, j'aurais bien mis des Cyberwolves, mais ils ne pourront plus scorer sur Engage on all front , après ils pourront toujours faire l'Oath of Moment et screen, donc à voir ^^.

Le big4 c'est fini hier, j'ai pu dormir comme il faut (12h ), vous pouvez voir les rediffs des lives que l'on a animé avec Franck sur la chaîne de Creative Wargame. Je partage la Liste de Sven que vous pouvez retrouver sur mini head quarter (mhq), qui est une liste d'équipe : TEAM : Cartel de Trolls Player : Nicolas - Sven - Factions used : Adeptus Astartes - Space Wolves successor- Army Points : 1999 Number of Units / Killpoints : 18 Pre Game Stratagems : 2x Hero of the Chapter, Warrior of Legend, A Trophy Bestowed Starting Command Points : 4 Warlord Trait : Primaris Chaplain on Bike with Wise Orator Secondary Objectives Information No Prisoners : 85 To the Last Units : 3x Wolf Guard Bring it Down : 3 Assasination : 16 Abhor the Witch : 3 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == Battalion Detachment - Adeptus Astartes - Space Wolf Successor - == 74PL – 1574pts -0CP Successor : Whirlwind of Rage - Born Heroes NFOS : 2 Company Veterans (40), 2 Lightning Claw (6), 2 Storm Shield (8) [3PL ; 54pts] HQ1 : Captain on Bike (100), Power Fist (10), Storm Shield (10), [Hero of the Chapter : Hunter (-1CP)] [6PL ; 120pts] HQ2 : Primaris Chaplain on Bike (115), Master of Sanctity (25), Relic : Benediction of Fury [7PL ; 140pts] [WARLORD : Wise Orator] [Warrior of Legend : Aura of Majesty (-1CP)] [Litany of Hate, Mantra of Strength, Canticle of Hate] HQ3 : Librarian in Phobos Armour [5PL ; 100pts] [Instincts Awoken, Murderous Hurricane] Troop1 : 5 Incursor Squad [5PL ; 105pts] Troup2 : 5 Assault Intercessors Squad (95), Power Fist (10) [5PL ; 105pts] Troup3 : 5 Assault Intercessors Squad (95), Power Fist (10) [5PL ; 105pts] Elite1 : 3 Bladeguard Veteran Squad [5PL ; 105pts] Elite2 : 5 Wolf Guard (95), 3 Power fist (24), 2 Lightning Claw (6), 5 Storm Shield (20), 5 Jump Pack (10) [7 PL ; 155pts] Elite3 : 5 Wolf Guard (95), 3 Power fist (24), 2 Lightning Claw (6), 5 Storm Shield (20), 5 Jump Pack (10) [7 PL ; 155pts] [12:06] Elite4 : Relic Contemptor Dreadnought (140), 2x Twin volkite culverin (10) – [8 PL, 150pts, -1CP] Elite5 : Relic Contemptor Dreadnought (140), 2x Twin volkite culverin (10) – [8 PL, 150pts, -1CP] Elite6 : Judiciar [5PL ; 85pts] FA1 : Cyberwolves [1PL ; 15pts] FA2 : Cyberwolves [1PL ; 15pts] FA3 : Cyberwolves [1PL ; 15pts] == Patrol Detachment - Adeptus Astartes - Space Wolf Successor - == 25PL – 425pts -2CP Successor : Whirlwind of Rage - Born Heroes HQ4 : Lieutnant (70) with Jump Pack (25), Thunder Hammer (20), Master Crafted Boltgun, Relic : The Armour of Russ (A Trophy Bestowed -1CP), [Hero of the Chapter : BeastSlayer (-1CP)] [5PL, 115pts] Troup4 : 5 Assault Intercessors Squad [5PL ; 95pts] Elite7 : 5 Wolf Guard (95), 3 Power fist (24), 2 Lightning Claw (6), 5 Storm Shield (20), 5 Jump Pack (10) [7 PL ; 155pts] FA4 : Land Speeder [3PL ; 60pts] ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ TEAM : Cartel de Trolls Player : Yohann - AltF4 - ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 1ière partie il gagne 20-0 contre les Orks de Fire.Mike 2ième partie il perd 0-20 contre les Iron Hands de P.Kastr 3ième partie il perd 4-16 contre les Harlequins de Ptit-Nico

Effectivement, c'est une erreur ALN, et bien se sera une épée tronçonneuse ^^.

Un retex sur cette unité ? J'ai toujours pas oser jouer une unité de Long Fang avec un Termi en cyclone bouclier. De mon côté voici la dernière liste que j'ai joué : +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + JOUEUR : Bij0rn + FACTION PRINCIPALE : Space Wolves + POINTS DE COMMANDEMENT : 12 - 1 - 2 - 3 = 6 + COUT TOTAL : 2000 + FACTIONS : Space Wolves + POINTS DE RENFORT : 0 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == DETACHEMENT Bataillon : Space Wolves (0 PC) == QG 1 : Chapelain Primaris à moto(115), Exhortation à la Rage, Cantique de la Haine [Aura], Bénédiction de Fureur, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140 pts] QG 2 : Chef de Bataille Garde Loup(70), Marteau Thunder(20), Bouclier Storm, L'Armure de Russ, Rites de Guerre, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [115 pts] QG 3 : [Seigneur de guerre] Seigneur Loup à Moto(100), Marteau Thunder(20), Combi-fuseur(10), Arme de maître, Chasseur, Tueur de Bêtes, Upgrade Maître de Chapitre(40) [170 pts] Troupes 1 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105 pts] Troupes 2 : 5 Escouade Infiltrator(120), Gantelet Helix(10), Sergent Infiltrator(0) [130 pts] Troupes 3 : 5 Escouade Infiltrator(120), Gantelet Helix(10), Sergent Infiltrator(0) [130 pts] Elite 1 : 5 Scouts(70), 4 Couteau de combat, Sergent Scout(0), Couteau de combat [70 pts] Elite 2 : 5 Scouts(70), 4 Couteau de combat, Sergent Scout(0), Couteau de combat [70 pts] Elite 3 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140 pts] Elite 4 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140 pts] Elite 5 : 10 Terminators Gardes Loups(165 + 5*33), 4 Marteau Thunder(40), 9 Bouclier Storm, Chef de Meute Terminator Garde Loup(0), Marteau Thunder(10), Bouclier Storm [380 pts] Attaque rapide 1 : Cyberloups(15) [15 pts] Attaque rapide 2 : Cyberloups(15) [15 pts] Attaque rapide 3 : Cyberloups(15) [15 pts] Soutien 1 : 5 Longs Crocs(90), 4 Multi-fuseur(80), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Long Croc(0) [175 pts] Transport 1 : Land Speeder Storm(55) [55 pts] Transport 2 : Land Speeder Storm(55) [55 pts] Transport 3 : Rhino(80) [80 pts] La liste possède entre 13 et 15 poses. J'ai joué contre une liste Disciple de Bel'Akor, mon adversaire me signal avant la bataille qu'il s'est trompé sur sa liste (il découvre les Disciples de Bel'Akor), normalement il ne peut pas prendre Angrath (le gros démon de khorn FW), je lui autorise car je suis venu avec une idée en tête, essayer le build du Seigneur loup sur moto, comme on dit : l'occasion fait le larron ?. Depuis la Balance Dataslate, je me suis dis que l'on aller retrouver de nombreux monstres et véhicule sur les tables : - GK et leur Dreadknight - Drukhari passant en Talos (vu les retours de tournoi US) - Orks et leurs buggies/kill rig. - Custo avec leur spam de Dread - DG avec leur tondeuse à gazon, PBC, etc. - Tyranids et leurs .. monstres Bref j'arrête là, mais il y a pas mal de chose avec de grosse endurance, de nombreux PV et pour certaines factions des capacités à réduire les dégâts d'1. Donc je pars toujours sur ma base de Capitaine à moto en saga du chasseur pour pouvoir Advance et charge, au début en marteau et épée tronçonneuse, puis j'ai vu que la seconde partie du trait Tueur de bête, permettait de bénéficier du +1 pour blesser sur les attaques, aussi bien celles de mêlées que de tir, je suis donc parti sur un Combi-fuseur pour balancer un coup de fuseur en 2+ to hit et 3+ to wounds et D6+2 la majorité du temps avec une charge à 5 (+1 via le chasseur) pour balancer 6 attaques en 2+ Born heroes compensant le -1 pour toucher du marteau et je bénéficie d'un second bonus de +1 pour toucher via le trait de Tueur de bête au cas ou, bien entendu je considère que je chargerai toujours un Monstre ou Véhicule car il n'est pas construit pour saturer. Pour le jet de blessure on est sur un maximum de 3+ contre les endurances 8, en dessous on sera sur du 2+. J'ai hésité à mettre Glaive de l'impérium à la place du Tueur de bête, en équivalent afin de bénéficier de la reroll de la charge, mais les bonus du Tueur de bête n'étant pas soumis à la charge ou à l'IH mais seulement à l'unité engager, je suis resté en Tueur de Bête. Pour la relique, j'ai pris l'option Arme de Maître, afin de palier à certaines capacités procurant des -1 dégât. En Maître de Chapitre pour s'auto-buff en full rr des touches, aussi utile pour fiabiliser le tir de combi, que d'optimiser l'explosion des 6 pour toucher, car voir la tête de mon adversaire se décomposer lorsque j'ajoute les 2 touches additionnelles par 6 non modifié pour toucher, c'est assez drôle . Vu les Layout WTC, il y a de quoi profiter du Couvert Léger sur les Terminators, même s'il y a un certains aléa, cela permet tout de même d'économiser des points sur l'intégration du psyker dans la liste, l'impossibilité d'utiliser le stratagème camouflé par la tempête économise pas mal de PC finalement. Tous les Terminators en bouclier afin que l'unité soit pénible à détruire jusqu'au dernier, ils vont passer les 2 premiers tours à courir, même si en laissant les Storm bolter, cela me laisse le choix de ne pas advance et tirer au besoin, j'ai tout de même hésité à mettre des griffes à la place des armes de tirs puisqu'elles sont gratuite en gardant pour objectif de toujours advance sauf lorsque je voudrais charger avec à moins que ma saga du chasseur soit active, en gardant les Stormbolter, je me suis demandé si c'était intéressant de prendre 2 missile cyclone, mais cela monte assez rapidement en point (25 pts unité ?). Le lieutenant en armure de Russ, contrairement au capitaine, le bouclier étant gratuit dessus et vu son nombre d'attaque, il n'est pas utile d'avoir une épée tronçonneuse, donc obtenir un +1 à la sauvegarde gratuitement (au lieu de 10pts pour le capitaine) c'est bon à prendre. Pour le trait, Rite de guerre afin de fournir l'Objectif Sécurisé aux unités Base (Termi par ex) et Perso. Enfin pour finir avec les Q.G., le chapi primaris à moto, le classique cantique +2 à la charge et le pile-in/conso de 6", permettra au terminator de gagner en mobilité lorsqu'ils réussissent une charge, Exhortation à la rage pour économiser des PC pour le +1 pour blesser et la litanie full rr des touches en mêlée aux unité Base et Perso. Bénédiction de fureur pour le D3 et les mortels pour avoir un troisième perso avec du répondant en mêlée. Pour les Troupes, j'aime énormément les Infiltrators en Hélix, en plus d'offrir une bonne défense contre les infiltrations et FeP adverses, ils ont tout pour être résilient : smokescreen, transhuman et l'hélix, l'adversaire sera obliger d'investir des ressources pour les sortir en une phase, je garde une unité d'incursor pour leur côté offensif durant le déploiement. Pour les unités d'Elite, j'ai déjà parlé des Terminators, classique 2 unité de Wolf Guard en jumpack que je met ou non en FeP en fonction de la liste adverse, et 2 unités de Scouts embarqué en Land Speeder Storm pour chercher l'engage all front et potentiellement l'Octarius Data. Plus de Redemptor, beaucoup trop de ruines, cratères et/ou forêt en layout WTC qui réduisent fortement leur mobilité et ligne de vue, cela n'enlève en rien leur intérêt. 3 cyberwolves pour le scoring, faire écran contre les FeP. Une unité de long fang, j'ai coupé le 5ième en graviton pour économiser des points, car au final, ce qui m'ennuis durant mes parties ce n'est pas les unités populeuse, je préfère les jouer en Rhino, cela m'éviter de me faire screen par mon adversaire s'ils étaient en Drop Pod et offre une portée effective de 33" sur les Multi-fuseur, 3" de débarquement + 6" de mouvement + 24" de portée de tir, le fait d'être en Rhino permet aussi de pouvoir profiter des auras de rr des 1 pour toucher du Wolf Lord et pour blesser du WGBL. Bref je vous met le débrief de la partie : T1 SW : Primaire : Engage all front : 2 Oath of Moment : 1 Octarius Data : 0 (1/4 quarts) T1 Démons : Primaire : To the Last : 15 Warp Ritual : 3 Engage all front : 3 J'ai la portée pour tirer sur Angrath T1 avec mes Long Fang, je fais 4 blessures, il réussit les 4 invu 4+, je suis un peu dégoûté ? Durant sont T1 il rate sa charge d'Angrath sur mes Terminators buff via les 2 litanies du Wolf Priest (rr des touches et +1 pour blesser), s'il réussissait sa charge, je faisais l'IH du WGBL pour fight last et activer mes Terminators avant lui, cela lui permettait de m'empêcher de toucher en 3+ full rr à cause de mon +1 pour toucher via Born Heroes, j'aurais touché sur 4+ full rr, bref il rate sa charge reroll (charge à 7 ou 8). Il réussit à engager mes Long Fang avec une unité de cavalerie Slaanesh. T2 SW : Primaire : 10 Engage all front : 2 Oath of Moment : 4 Octarius Data : 4 (2/4 quarts) T2 Démon : Primaire : 10 To the Last : 10 Warp Ritual : 4 Engage all front : 3 Je charge Angrath avec mes Terminators, WGBL et mon Wolf Lord, il est à 22PV car j'ai gratté 2 PV à coup de Stormbolter, mon Wolf Lord lui enlèvera 20PV derrière, j'ai activé en phase de commandement la doctrine d'assaut sur le Wolf Lord (c'était mieux sur les Termi, mais mon objectif c'est de tester le Wolf Lord), j'obtiens 2 résultat 6 pour toucher, je rajoute 4 touches de marteaux, je fais 7 blessures sur les 10 touches, il en sauvegarde 2, ne reroll pas pour 1PC car il y a 16 attaques de Terminators et 4 attaques de WGBL derrière. T3 SW : Primaire : 10 Engage all front : 2 Oath of Moment : 4 Octarius Data : 4 (3/4 quarts) T3 Démons : Primaire : 10 To the Last : 5 Warp Ritual : 5 Engage all front : 2 Il fait une bonne charge avec Bel'Akor, même si je fais mon IH et que je le fight last, il fera un bon jet de sauvegarde il prendra quand même 8 dégâts, qui ne tuera pas Bel'Akor, en réponse il me tue mon Wolf Lord et mon WGBL, il consolide sur mes Terminators pour pour m'empêcher de profiter du Born Heroes, car dans tous les cas s'il survit à mes Terminators durant se tour, il attaquera en premier durant mon tour qui suit, puisque l'on combattra normalement, s'il ne faisait pas sa consolidation, alors je pourrais le charger, profiter de tous mes buffs et être certains de le sortir, même si on crois pas trop à la survie de Bel'Akor, c'est sa meilleure chance, j'active mes Terminators, et je finis par le tuer tout de même. T4 SW : Primaire : 15 Engage all front : 3 Oath of Moment : 3 Octarius Data : 4 (4/4 quarts) T4 Démons : Primaire : 5 To the Last : 0 Warp Ritual : 0 Engage all front : 0 Je finis par détruire sa dernière unité "To the Last", il ne tient qu'un seul objectif avec sa dernière troupes de SMC. T5 SW : Primaire : 15 Engage all front : 3 Oath of Moment : 3 Octarius Data : 0 (4/4 quarts) T5 Démons : Primaire : 5 To the Last : 0 Warp Ritual : 0 Engage all front : 0 Décompte final SW : 10 peinture Primaire : 45 Engage all front : 12 Oath of Moment : 15 Octarius Data : 12 (4/4 quarts) Démons : 10 peinture Primaire : 30 To the Last : 0 Warp Ritual : 12 Engage all front : 8 SW : 94 / 60 : Démons WTC -> SW : 16 / 4 : Démons Globalement, c'était sa première liste en Disciple de Bel'Akor, donc forcément elle n'était pas optimiser, même si je sais que ce n'est pas présent à niveau compétitif, cela m'a surtout servis de me rendre compte de l'efficacité du Wolf Lord, et c'est plutôt efficace, j'hésite beaucoup à mettre des griffes à la place des Stormbolter quand même ... ^^.

Ah oui effectivement, l'habitude du nombre d'exemplaire avant l'arme ^^

Tu feras attention, car tu as inversé les coûts, les 2 premières unités sont a 165pts et la dernière en 145pts, ce qui te fait dépasser de 19pts les 2000 prévu ?

C'est un investissement et il faut forcément jouer en Successeur pour le Maître Artisan afin de fiabiliser tes touches, perso je suis plutôt pour jouer sans melta et chercher le scoring. 2 styles de jeu différent

Et bien en terme de résilience je pense que les Infiltrators sont bien meilleurs, pour 130pts avec gantelet Hélix permettant d'ignorer la première svg raté (grossièrement), la capacité Smokescreen pour mettre un malus de -1 pour toucher et la transhuman ... cela me semble plus sexy comme Troupes que les Intercessors Lourd. Ce qui explique se choix c'est aussi parce que mes troupes je les conserves sur les objectifs de ma zone de déploiement qui se trouve toujours derrière un obscurant et/ou bloquant, donc les seul dommages que je dois gérer sont les tirs hors ligne de vue et créer un bon screen contre les FeP, c'est pour cela que je trouve les infiltrators extrêmement intéressant. Alors que les Intercessors Lourds se défendent seulement sur leur E5 3PV, certes cela oblige des Plagueburst crawler à devoir claquer leur PC pour passer en D3, permette de devoir encaisser 2 blessure de lanceur squigg chez les Orks comparer aux Infiltrators qui subissent directement. L'avantage de régler le soucis de Screen sa zone de déploiement est facilement géré par les Infiltrators, le côté 2PV est un point faible mais compensé par l'Hélix, et en fonction de la liste adverse, on garde la possiblité de s'infiltrer, où les Intercessors d'assaut screen à 9" au lieu des 12 des infiltrators, ne s'infiltre pas, ne propose pas de malus à la touche, en contre partie ils ne gagnent que un +1E et +1PV ... Sachant que les tirs indirects sont rarement D1, ils ne profiteraient même pas du stratagème gravis pour gagner +1 à la svg. Personnellement, je conseillerais plus de l'infiltrators que de l'intercessors lourd. Au tant les Scouts tu peux partir sur une base de Reivers niveau conversion, et ils ont un côté Space Wolves vraiment classe, au tant le Land Speeder Storm .... On a déjà des Stormfang/Stormwolves en boîte à chaussure, si on peut s'éviter d'en rajouter une collection en conversion, ça ne ferait pas de mal

Oui je trouve ça assez cher de mettre 2 fuseur, s'il jouait en mode harcèlement en gardant l'unité dans le speeder pour la protéger et tirer depuis le land speeder why not, mais je suis pas super convaincu, je préfère largement prendre 1 speeder et 1 squad de scout toute nu en arme de mêlée pour Octarius/Engage. Cela oblige mon adversaire à devoir mettre des ressources dessus pour la gérer, car si elle reste en vie, elle continuera de scorer l'Engage derrière et click une connerie pour faire chier, bref c'est une unité qui ne paie pas de mine, complètement sacrifiable, mais qui occupe et fait perdre des ressources et du temps à l'adversaire. Actuellement j'ai pas encore testé cette dernière mouture, mais je jouerais ça durant mes prochaines parties : Successeur : Born Heroes + Whirlwind of rage DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Chapelain Primaris à moto(115), Exhortation à la Rage, Cantique de la Haine [Aura], Bénédiction de Fureur, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140] HQ2 : Chef de Bataille Garde Loup(70), Marteau Thunder(20), Combi-fuseur(5), L'Armure de Russ, Rites de Guerre, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [120] HQ3 : [Warlord] Seigneur Loup à Moto(100), Griffe Lightning(5), Combi-fuseur(10), Arme de Glace, Champion de l'Humanité, Chasseur, Upgrade Maître de Chapitre(40) [155] Troup1 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] Troup3 : 5 Escouade Infiltrator(120), Gantelet Helix(10), Sergent Infiltrator(0) [130] Elite1 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Elite2 : Dreadnought Redemptor(175), 2 Bolter Storm, Canon gatling Onslaught(5), Macro Incinérateur à Plasma [180] Elite3 : 5 Scouts(70), Sergent Scout(0) [70] Elite4 : 5 Scouts(70), Sergent Scout(0) [70] Elite5 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140] Elite6 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [140] FA1 : Cyberloups(15) [15] FA2 : Cyberloups(15) [15] HS1 : 6 Longs Crocs(90 + 1*18), Canon à gravitons(10), 4 Multi-fuseur(80), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Long Croc(0) [203] Transport1 : Land Speeder Storm(55) [55] Transport2 : Land Speeder Storm(55) [55] Transport3 : Rhino(80) [80] No Slot : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Griffe Lightning(3), Bouclier Storm(4) [51] Total detachment : 1999 ARMY TOTAL [1999] Niveau Objectifs Secondaires je part sur une base de : Engage on all front, Retrieve Octarius Data, et Oath of Moment. J'ai abandonné les bannières car je trouve que c'est un objectif trop instable, selon l'armée et le scénario je peut très bien scorer les 5points minimum que cela me rapporte, que scorer les 15pts facilement, en général je varie surtout entre 7 et 10 pts, Octarius m'offre beaucoup plus de stabilité sur le scoring, il faut donc que j'oriente ma liste dans cette direction, d'où les 2 unités de Scouts en Land speeder storm. Me permettant T1 d'envoyer un premier speeder + une unité de scout pour scorer Engage + Octarius, T2 même cinéma avec la seconde unité, puis T3 j'ai pas mal de choix entre les cyberwolves, ou, si j'ai mes Jumpack en Fep, cela peut continuer un petit moment pour l'Engage, et s'ils ne sont pas en FeP se sera d'autant plus simple avec leur mouvement de 12". Bref, pour les 2 autres Octarius à placer, j'ai mis une unité d'infiltrator en Hélix pour assurer les 3 actions pour 8pts, et T4 en fonction, se sera l'intercessors ou l'incursor. Le passage du librarian en Lieutenant donne un peut plus d'intérêt à ma version Long Fang en Rhino, il pourront profiter facilement de la relance des 1 pour toucher et blesser lorsqu'ils sortiront du Rhino. Avec une unité de 6 Long Fang, il reste un peu de place si j'ai besoin de mettre mes 2 petits vétérans de compagnie et leur éviter une douche de plomb en tir hors LoS, je trouve que tout s'articule assez bien sur le papier, à voir en réalité ce que se sera. Je garde toujours mes 2 unités de garde loup jumpack et mon duo de Rédemptor plasma, avec le Wolf Lord et le lieutenant, je n'aurais plus à utiliser 1PC pour obtenir la rr des blesses, ne jouant plus le Librarian, je devrait choisir ce que j'expose au tir ennemi pour claquer 1PC est smokescreen, par contre je perd la Light cover du messager de la tempête, mais en général, lorsque mon adversaire investit des ressources pour casser du Redemptor, Messager/camouflé par la tempête, ne suffise pas, si mon adversaire a décidé d'en casser, il va en casser. Niveau Q.G. j'ai fais comme Jaime, à tester, les combi fuseur, ça rajoute du plomb surprise avant une charge, sachant que l'on peut advance et tirer avec le fuseur (en prenant un malus de -1 to hit), touchant à 3+, bon j'ai pas la reroll comme Jaime car je reste en Born Heroes, car je trouve que l'on perd trop de touche en mêlée sans Born Heroes, déjà qu'avec le +1 to hit je fais toujours plus de 1 que de 6 pour toucher, alors si je m'en passe, je me tire une balle dans la patte ? J'espère que vous n'êtes pas comme moi, car Master of Artisan semble pas si déconnant avec des pruneaux de fuseur qui partent dans toutes les unités, c'est d'ailleurs pour ça qu'il en met 2 à minima, car 2 tirs en 3+ avec 1 relance, c'est s'assurer 1 touche à quasiment 100% (j'ai pas fais la stat). Ah oui j'ai oublié de dire, mais ne plus jouer le Librarian nous donne l'accès à Abhor the witch pouvant remplacer le Oath of Moment dans mes secondaires s'il est plus facile à scorer, donc typiquement contre des GK et/ou du TS.

Je vous communique la dernière liste de Jaime Paris, je pense que ça intéresse tlm et surtout @Teh Metil ^^ PLAYER : Jaime Paris Successeur : Master of Artisan & Whirlwind of rage DETACHMENT : Bataillon HQ1 : [Warlord] Seigneur Loup(85), Griffe Lightning(5), Combi-fuseur(5), Arme de Glace, Glaive de l'Imperium, Chasseur, Upgrade Maître de Chapitre(40), Upgrade Réacteur Dorsal(25) [160] HQ2 : Chef de Bataille Garde Loup(70), Marteau Thunder(20), Combi-fuseur(5), L'Armure de Russ, Rites de Guerre, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [120] HQ3 : Chapelain Primaris à moto(115), Exhortation à la Rage, Cantique de la Haine [Aura], Bénédiction de Fureur, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140] Troup1 : 5 Escouade d'Assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Griffes Sanglantes(90), Chef de Meute Griffe Sanglante(0) [90] Troup3 : 5 Escouade Incursor(105), Sergent Incursor(0) [105] Elite1 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), Epée tronçonneuse Astartes, Combi-fuseur(10) [54] Elite2 : 5 Scouts(70), Fuseur(10), 3 Fusil à pompe Astartes, Sergent Scout(0), Combi-fuseur(10), Fusil à pompe Astartes [90] Elite3 : 5 Scouts(70), Fuseur(10), 3 Fusil à pompe Astartes, Sergent Scout(0), Combi-fuseur(10), Fusil à pompe Astartes [90] Elite4 : 7 Gardes Loups(95 + 2*19), 4 Griffe Lightning(12), 2 Combi-fuseur(20), 6 Bouclier Storm(24), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Marteau Thunder(12), 7x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [218] Elite5 : 7 Gardes Loups(95 + 2*19), 4 Griffe Lightning(12), 2 Combi-fuseur(20), 6 Bouclier Storm(24), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Marteau Thunder(12), 7x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [218] Elite6 : 5 Gardes Loups(95), 4 Griffe Lightning(12), 4 Bouclier Storm(16), Chef de Meute Garde Loup(0), Griffe Lightning(3), Marteau Thunder(12), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2) [148] FA1 : Cyberloups(15) [15] FA2 : Cyberloups(15) [15] FA3 : Cyberloups(15) [15] HS1 : 6 Longs Crocs(90 + 1*18), Canon à gravitons(10), 4 Multi-fuseur(80), Chérubin de l'Armorium(5), Chef de Meute Long Croc(0) [203] Transport1 : Land Speeder Storm(55) [55] Transport2 : Land Speeder Storm(55) [55] Transport3 : Module de Largage(70) [70] 1 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Sergent Vétéran de Compagnie(0), 2 Epée tronçonneuse Astartes [44] Total detachment : 2000 ARMY TOTAL [2000] Pour ma part je commençais à partir sur une base de 2 unités de scouts et 2 land speeder storm, car cela permet de scorer assez facilement Octarius Data + Engage on all front car vous pouvez parcourir 18" avec votre land speeder storm, puis débarquer de 3" et faire votre mouvement de 6" avec les scouts soit une projection de 27", de quoi largement réaliser les 2 secondaires cité. De son côté Jaime est un joueur extrêmement agressif, vous pouvez voir son style de jeu sur leur vidéo sur TableTop Life d'où la version fusil + fuseur/combi fuseur. Du côté Long Fang, il a le même retour, où cela ne sert pas à grand chose de jouer 2 unités de Long Fang car réellement qu'une seule sera impactante, celle qui obtiendra Sens Aiguisés. Jouer 2 unités dans un drop pod c'est perdre 360pts, quasiment 1/4 de la liste, jouer sur 1 unité bien burné, fiabilise grandement son impact lorsqu'elle arrive et on réduit la perde de points lorsque notre adversaire détruira l'unité. De mon côté je la joue en Rhino afin de la préserver au mieux des charges ennemis tout en profitant de la Relance des 1 pour toucher et blesser du lieutenant, je suis resté en Born Heroes, alors que Jaime est passé en Master of Artisan. Il a abandonné les Redemptors et Contemptors pour augmenter ses unités de Wolf Guard Jumpack.

Cela dépend de la liste adverse. Si elle est composé de tir sans ligne de vue, je ne vais pas utiliser mes loups comme gardien d'objectif, mais je vais chercher à scorer avec via engage all front ou oath of moment (ils sont adeptus astartes :D). Ce qui obligera mon adversaire à mettre de ses ressources dessus et s'il ne le fait pas je score. Si mon adversaire n'a aucun tir sans ligne de vue, alors je les utilises comme gardiens d'objectif tout en faisant un écran d'anti-fep, si tu joues avec bannière, tu bannière T1 et tu laisses tes cyberwolves sur l'objectif T2, et tu utilises tes troupes comme ressources pour scorer autre chose que la bannière posé T1, voir de bannière sur des objo dans le no man's land. @Tony Montana Ton adversaire ne joue pas de tir sans ligne de vue, tu n'aurais jamais du mettre tes Wulfen en attaque de flanc. Mortarion dans tes lignes c'est une horreur, tu es obliger de lui proposer tes wulfens en contre close, avec une bonne batterie de tir des Eradicators, lorsque tu joues qu'une seule unité de tir comme les Eradicators, je t'encourage à leur mettre le fusil lourd et 1 en multi fuseur, grâce à leur capacité de double tir, ton mec tout seul en multifuseur représente tout de même 4 tirs au lieu de 2. Avec un maître de chapitre à côté, tes eradicators seront la plus grosse menace pour mortarion. Une unité de 5 représente 8 tirs à 24" en D6+2 voir D6+4 si a mi-portée et 4 tirs D6 voir D6+2 soit un total de 12 tirs touchant à 3+ full reroll (en utilisant le stratagème Sens aiguisé). Tout le reste de son armée est lente, il te suffit de concentrer un bon focus de ressources sur Mortarion pour qu'il tombe, après si ton adversaire fait 100% de 4+ sur ses jets, tu pourras de toute façon rien y faire, mais rien que contre les eradicators, la moindre invu raté représente énormément de dégât, particulièrement si tu gardes 1PC pour relancer un jet de dégât. Malheureusement tes Wulfens ne sont pas en marteau/bouclier, l'unité de wulfen en griffe est à prendre lorsque tu as déjà une unité de wulfen en marteau, pour flanc comme tu l'as fait, mais clairement, ce n'était pas la priorité sur ta partie à 2000 pts. Quand à ta partie à 1500 pts tu ne fais pas une si grande victoire au final, ton adversaire semble s'être très bien défendu, vous avez 13 points de différence ce qui te fais une victoire 12/8, franchement, au vu de ce que tu nous rapportes, je pensais que tu l'aurais plus dominé sur un 15/5 (26pts de différence) voir 16/4 (31pts de diff) voir plus. Sinon niveau liste, tu feras attention, je pense que tu as inversé tes Rune Priest entre ta liste à 1500 et celle à 2000 car ton rune priest à 2000 est upgrade et tu n'as pas mis l'instinct éveillé, contrairement à ton rune priest à 1500 qui se voit l'instinct éveillé donné mais sans l'upgrade ?

Oui quand je parle de format par équipe je pense au format par équipe de 8 principalement, et 6 à moindre mesure car le WTC se déroule en équipe de 8 et non de 6. Le format en 2v2 est plutôt à objectif "fun", car il n'y a pas d'organisation de circuit compétitif autour de celui-ci, d'ou le "fun". C'est pas du dénigrement, je précise, c'est un format que j'affectionne beaucoup car il me permet de jouer avec l'un de mes meilleurs amis, même si on sera pas optimisé :p. Ce qu'il faut comprendre dans la problématique de la Fierté du Guerrier c'est qu'il t'oblige à envoyer 2 ressources pour scorer, à niveau compétitif on est dans une logique de trade (échange) de ressource, ce qui signifie que peut importe ce que tu auras impacté avec tes 2 ressources, il y a de très grande chance qu'elle soit détruite durant le prochain tour adverse, ce qui signifie que tu devras envoyer 2 autres ressources de ta liste pour scorer de nouveau, en 5 tour, en partant du principe que tu peux charger T1 avec 2 unités, tu auras utilisé 10 unités pour récupérer les 15 pts, et 10 unités dans une liste c'est assez énorme. Bien entendu on part du principe que ton adversaire à du répondant, s'il n'en a pas c'est qu'il n'ira pas très loin dans le tournoi :/. C'est en se sens où Fierté du guerrier est pas intéressant à prendre, car il peut demander trop de ressource, pour te donner une idée, Oath of moment (Serment de l'instant) au pire te demandera d'envoyer 5 unités pour scorer le milieux de table, il te demande en soit, 2 fois moins de ressource. Bon cela est théorique car il y a du conditionnel, mais lorsque l'on tend vers le compétitif en format solo, quand on a un Codex qui n'est pas dans le top tiers, on se retrouvera avec beaucoup de match-up (rencontre) désavantageuse par rapport aux joueurs jouant un top Codex, devoir sacrifier trop d'unité pour scorer 3 points de victoire c'est difficile, et si c'est 10 unités pour scorer les 15 points, c'est pas possible. Fierté du guerrier est intéressant que dans les très bon match-up car tu sais que le mec aura aucun répondant en face. Désolé @Thorin 6, j'essais de faire moins d'anglicisme, mais comme @Teh Metil je n'ai pas beaucoup de livre en français, en dehors de mon codex SM et SW (j'ai aussi la version VO), je n'ai que des versions anglaise, il y a peu de contenu Français que je recherche en terme de liste de tournoi, tout est en anglais. Pour tous nos lecteurs, n'hésitez pas du tout à demander quand vous ne comprenez pas, je pense que l'on sera toujours ravis de répondre, comme disait l'un de mes anciens profs, il n'y a que des idiots qui n'osent pas demander !