haazehl

Salut ! C'est un poil tard pour ce genre de remarques, mais le leviathan n'est-il pas hors gabarit vu le rapport de taille avec le Reaver à côté ? Si je me souviens bien, un Warlord est censé pouvoir enjamber un Léviathan, et ici ça risque d'être assez dur Enfin bon, c'est du chipotage tout ça, c'est une très belle bête !

Slereah, ta citation vient bien de Genevieve non ? J'y avais zappé la mention aux Slaans, c'est fun Ils devraient changer ça en "Anciens" si ils rééditent le bouquin, ça ferait raccord avec le néofluff

Vas-y simplement à l'arbalète ! Si il n'a que canons et balistes en face, avec des troupes de CaC pour les couvrir, tu verras vite que tu lui flingueras un mas de troupes rien qu'avec ton tir multiple perforant, et si vous jouez V7, de bêtes cavaliers noirs pourront arroser les troupes tout en se placant de façon à intercepter les éventuels charges qu'ils voudrait lancer quand il en aura marre de se faire arroser. Donc plusieurs tas de 10-20 arbalétriers en rangs de 10, plus des cavaliers noirs, tu passes un tour ou deux à avancer et bien te placer pour que tout le monde puisse tirer tranquille,e t tu regardes les cadavres s'entasser en face. Ses balistes ne serviront à rien (1-2 morts maxi par tir...), et il te suffira d'envoyer un électron se charger du canon à flammes pour ne plus du tout être menacé à distance... Quand tu lui auras fait quelques fois le coup, peut-être qu'il arrêtera de faire le guignol et variera son jeu.

En même temps; la triplette de speeders, c'est pas du MF+LFL, ni du MF/Typhoon ou LFL/Typhoon, donc ça va quoi

Salut ! J'aime bien tes listes, qui sortent de l'ordinaire, mais je pense que tu as négligé quelques aspects du fluff que tu essaies de prendre en compte : Les CF post-Rynn, c'est quand même relativement vague en fait : c'est vraiment juste après qu'ils aient repoussé les orks, ou à mi-chemin dans la reconstruction du chapitre, ou à la fin M42, donc au bout de la timeline actuelle ? En fonction de ta réponse à cette précision, tu auras plusieurs options disponibles pour ta liste : . si tu comptes jouer une armée de la période juste post-invasion de Rynn, tu auras alors un maximum de marines tactiques, et très peu de tout le reste (et surtout quasiment plus aucun véhicule, et zero scouts), car pratiquement toutes les comapgnies de réserve, le liberarium et l'arsenal ont été atomisés avec la forteresse (sauf un LR standard, qui a réussi à survivre tout seul et s'est mis en mode chasse automatique aux orks pendant des mois aux abords des ruines de la forteresse). Je pense qu'il sera envisageable de considérer que la plupart des survivants auront acquis le statut de vétéran, vu ce qu'ils viennent d'endurer, mais par contre les options d'équipement seront rares (pas d'arsenal). Il faudra donc se limiter aux trucs les plus basiques, lance-flammes et lance-missiles, quelques rhinos, peut-être un dread qui aura été déployé avec les comapgnies mises dans la capitale, et un chassis prédator/vindicator/whirlwind maximum (plus presque aucn land speeder ou moto). Bref, que de l'infanterie, avec des vétérans d'assaut et d'appui (les tactiques et assaut récemment promus), de la tactique en troupe, un peu de dévastators et d'assauts classiques pour le reste. Pour compenser l'absence de véhicules, les pods semblent bons, car la flotte CF a réussi à se désengager avant de se faire éclater, et reste donc en assez bon état. . si tu pars sur le chapitre à mi-chemin entre la fin de la guerre et la timeline actuelle, il faudra alors caser un max de scouts, car il y aura eu un très gros effort de recrutement, avec plein de vétérans (les promus de la guerre), et du devastator/Assaut aussi (les marines nouvellement introduits dans le cahpitres commencent par ces postes là avant de passer tactiques d'après le codex V5). Tu pourras ajouter un peu plus de chassis "communs", rhinos, razorbacks (mais pas les versions à armement "rare"), des motos (scouts et standards) et land speeders (car relativement faciles à reproduire), voire un whirlwind ou un vindicator. Tu pourrais aussi inclure un LR classique (celui qui a survécu à la destruction de la forteresse justement), mais pas de variante spéciale. . si tu pars sur le chapitre tel qu'il est au bout de la timeline V5, il a réatteint un effectif de 500 marines à peu près, et peut donc commencer à reprendre une structure vaguement en accord avec le Codex Astartes (deux ou trois compagnies de combat, une compagnie de vétérans bien boostée, et une grosse compagnie de scouts ; probablement pas encore de compagnie de réserve par contre, donc pas trop de pilotes de motos/Land speeders). on retrouvera donc des spécialistes comme les apothicaires et techmarines sur le cham pde bataille (avant non car ils sont trop peu et trop précieux pour être risqués), ain si qu'un embryon de Librarium et quelques chapelains. Niveau matos, tu devrais commencer à pouvoir remettre quelques terminators (l'AM doit en avoir livré assez pour équiper quelqeus escouades, qui ont eu le temps de s'entrainer avec), du dread (pareil, trop arres pour être risqués avant, maintenant ils doivent en avoir récupére quelques chassis en plus), et les restrictions sur les chars devraient être presque totalement levées (les CF rsetent unchapitre très renommé, donc bénéficient probablement de facilités d'approvisionnement pra rapport à d'autres chapitres dans la même situation). Il y a une discussion en section fluff sur les effectifs des CF post-Rynn justement, si cela t'intéresse : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=170808 Voilà !

D'après Ben Counter, dans un des livres de sa série sur les Soul Drinkers, les CF sont revenus à la fin de M41 à environ 400 marines, mais je ne me souviens plus s'il donne des précisions sur l'organisation du chapitre à ce moment. Ceci dit, en parlant des suites immédiates de la guerre sur Rynn : [quote]ils ont récupéré les glandes d'au moins 300 marines (soit 600 glandes, plus ou moins des pertes...)[/quote] En comptant les pertes non-récupérables (repli des SM sans leurs morts), les marines blessés ou tués avec les glandes endommagées, les conditions plus que douteuses de conservation des glandes après la destruction de la forteresse, et les rejets/ratés d'implantation (je ne parle même pas des pertes lors de la formation des scouts), on peut sans trop de soucis estimer que ces 300 marines tués n'ont pus produire qu'à peine le même nombre de recrues une fois l'invasion ork repoussée... Et je ne parle pas des problèmes que posent le recrutement d'assez d'aspirants pour lancer toutes ces implantations en un court laps de temps ! je trouve donc cette estimation bien optimiste, vu qu'en parallèle toutes les ressources du chapitre ont disparu, dont ses spécialistes en équipement et médecine, ainsi que sa base de production de richesses (Rynn entière n'est plus qu'un tas de ruines à la fin du conflit), ce qui va sérieusement limiter les possibilités d'achat de matos neuf. Donc à moins qu'un programme exceptionnel de prêts de matos génétique issu des chapitres frères et fils, ainsi que d'équipement et de ressources venant de l'AM et des institutions impériales ne soit mis en place, la reconstruction des CF a du être extrèmement lente. Et ils doivent avoir seulement péniblement dépassé les 300 nouveaux marines "produits", depuis la fin de la guerre. Pour plus de détails, et les sources attenantes : http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Crimson_Fists

Juste pour savoir : est- ce que la règle blessures multiples s'applique à tout le gabarit de la bombarde, ou seulement au trou central ? Parce que si c'est pour tout le gabarit, ça peut être sympa contre les packs d'infanterie/calaverie monstrueuse quand même

[quote]40k est fortement imprégné d'une notion qui n'existe pas "chez nous" : le psychique. Les matrices de contrôle par impulsion et tout le tintouin semblent clairement, dans les romans, influencer les pilotes. On parle quand même d'un Princept qui est "submergé" par la psychée de son Titan.[/quote] Si on couple cette dimension psy de l'univers au fait que tous les cogitateurs, esprits-machines "évolués" (c'est à dire de niveau Land Raider et plus), et n'importe quel serviteur sont des calculateurs à base biologique (des réseaux de neurones quoi, du vivant), faut pas s'étonner que les esprits machines réagissent mal au chaos m'est avis qu'un ordi basique à base de silicium risque des pépins de fonctionnement si mis enface de choses qui violent toutes les lois de la physique quand l'envie leur en prend, mais si cet ordi est composé des mêmes circuits qui font les cerveaux humains, y a pas de raison qu'il réagisse mieux que lesdits humaisn en face des pouvoirs du warp...

Cela me fait vraiment penser aux Trolls du Disque-Monde de Terry Pratchett, dont les plus vieux (et grands) membres constituent littéralement des pans entiers du relief (et dans lesquels nombres de races creusent gaiement des galeries de mine pour récupérer les minéraux et métaux précieux qui en constituent le système nerveux !)

Petite apparté sur les boucliers d'ombre : je n'ai jamais joué contre des DE à BFG, mais j'ai eu ma dose d'Eldars "standards" dont les holofields fonctionnent théoriquement de la même manière. Et pour les Eldars, je crois bien me souvenir qu'à chaque fois que l'on réussi une série de sauvegardes, un pion impact est placé (donc si on prend une salve d'artillerie navale sauvegardée, un pion quelque soit le nombre de sauvegardes faites, idem si on esquive des torpilles ou bombardiers...). Je pencherai donc pour la même chose vis-à-vis des boucliers d'ombres EN.

les légendes de l'impérium "actuel" parlent des colons qui ont peuplé la Galaxie pendant le Moyen-Age technologique comme des "Hommes d'Or", en se référant à leur accomplissements techniques. Ces Hommes d'Or auraient crée, en plus de tout le barnum SCS, la "race" des Hommes de Fer dont le nom reflète bien leur nature robotique. Hors les Hommes de Fer semblent s'être rebellés contre leurs maitres à un moment ou un autre, et ont été détruits par leurs concepteurs après de longues guerres, peu de temps ou pendant l'Ere des Luttes. Le savoir qui a permi leur création s'est majoritairement perdu par la suite, en même temps que la plupart des achèvements de l'Humanité, mais le souvenir des hommes de fer non, et l'Empereur a décrété que toute recherche et technologie allant dans le sens de l'autonomisation de la machine devait être prohibées. Le Mechanicum a plus ou moins contourné cette interdiction en mettant en place des IA sans silicium, à base de processeurs biologiques, en accord avec ses principes religieux (toute IA doit avoir une âme, et l'âme passe par une composante biologique). Une des conséquences directe de ce genre de credo, c'est que jamais l'imperium n'utilisera d'IA "jetable", à contrario des Tau par exemple, pour des raisons morales qui lui sont propres.

[quote]La puissance de l'inquisition s'est réduite au rythme des versions de WH40k[/quote] En es-tu vraiment sur ? le profil d'une figurine sur la table de jeu ne me semble pas être un bon indicateur de son influence dans l'univers du jeu, parce que les réseaux politiques et dossiers de pression/chantage ne sont pas pris en compte dans le jeu, pas plus que l'effet d'une rosette inquisitoriale sur un gouverneur planétaire Et je ne crois pas que dans les versionsa ctuelles, un inquisiteur ait vraiment du mal à sommer un seigneur militant de lui fournir quelques milliers de troupiers Pareil pour la capacité à mener des guerres, je n'ai personnellement pas encore vu de signes dans le fluff V3-V4-V5 que l'inquisition aie du mal à obtenir des flottes, des hommes et du matériel en général, non ?

Pour faire simple et clair, tous les primarques loyalistes sont morts, au comabt ou de vieillesse, sauf peut-être Corax, le Khan et le Lion, qui eux ont disparu dans le Warp (et bénéficient des mêmes effets anti-age que les marines du Chaos). Cela ne veut pas pour autant dire que ces trois là sont encore en vie, ils auront eu amplement assez d'occasions de crever tout seuls dans leur coin :-( A part ça, j'ai repensé à un truc vis-à-vis de la situation post-hérésie : on a plein de sources qui nous affirment que la reconquête et le maintien de l'Imperium ont été fait majoritairement par les Ultramarsouins, car ils avaient été les moins affectés par l'Hérésie, mais cela passe sous silence les DA et SW, qui eux aussi ont été relativement épargnés au final... Propagande pro-Roboute, boulette des concepteurs, ou autre ???

Autre idée pour les LS : remplacer les tornados par des Typhoon avec MF ou LFL au choix : les lance-missiles permettront de demecher pas mal de choses de loin, et l'autre armement sera fonction du reste de la liste (MF si tu penses ne pas avoir trop de choix en antitank lourd, LFL pour la troupaille, sachant que le double gabarit frag fait du bon boulot aussi dans ce domaine...) En faisant ça, tu peux te passer du predator Full lascann, voire de quelques CLj des razorbacks pour mettre un peu plus de varieté dans tes armements. Et je plussoie les conseils sur les SMA : il vaut mieux ne pas tous leur filer de LF, un ou deux fuseurs seraient pas mal Et dernièrement, ta liste est déjà porcasse telle quelle, faudra faire attention à ne pas en abuser à l'usage pour éviter de perdre tes adversaires (s'ils ne jouent pas dans le même niveau de compo).

C'est ça, le Tornado emporte deux armes au choix du joueur. donc tu peux embarquer deux MF, deux BL, deux LFL, deux CA, ou n'importe quelle combinaison de deux armes différentes, pour le coup approprié. Ceci dit, j'ai du mal à voir l'intérêt du double-MF, vu que tu auras presque toujours à te déplacer de 12ps pour arriver à bonne portée, et donc ne pourras faire tirer qu'une seule arme. Une des meilleures options reste MF et LFL, pour être polyvalent à bas prix. (le CA est trop cher, et le bolter lourd pas top sauf si on prend des escadrons de 3 tornados avec deux BL chacun, et encore).

N'y a-t-il aps eu de nombreuses controverses et FAQ sur la représentation des salves de torpilles, a cause des exploit permis par les grosses salves en termes de placement dans les arcs de tir ? J'avais cru comprendre que la meilleure façon de les jouer était de placer un marqueur de la taille d'un escadron de chasseurs/bombardiers, avec un dé ppur indiquer la force de la salve, donc ces pions ne me semblent pas si intéressants que ça dans cette optique.

Je profite de la réactivation du sujet pour demander quelques conseils : ayant fortement apprécié la composante combat des séries Honor Harrington et La Flotte perdue, mais étant de plus en plus blasé par le niveau médiocre du reste de ces livres, je voudrais vos avis sur de bonnes séries "militaristes" crédibles du point de vue physique/technique (donc pas de panpan pioupiou à la Star Wars ou Star Trek ^^), mais aussi avec des intrigues et personnages qui ne deviennent pas des chiffes molles à la Dallas (hein Weber...) En gros, je me délecterai de trouver un équivalent Glen Cook dans l'espace, mais je trouve pas :-(

The Rynn's World est pas mal du tout, ainsi que Hellsreach, pour avoir un apercu des relations sociales des SM avec le commun des mortels. The Fall of Damnos n'est pas mal non plus, même si un peu biaisé dans la sur-héroisation des ultramarines contre les nécrons. Dans un autre style, Brothers of the Snake est très inégal en temes de respect du fluff et de "réalisme", mais reste agréable à lire. Si tu cherches un point de vue plus chaotique, j'ai assez aimé le livre Blood Gorgons de Henry Zou, qui traite des pérégrinations d'une bande de marines renégats. Sur un tout autre sujet, j'ai particulièrement apprécié Dead Men Walking d'Aaron Dembsky Bowden, qui parle de l'invasion d'un monde minier par les necrons, et de sa tentative de sauvetage par des régiments dees death korps de krieg. Ce meme auteur a aussi pondu deux livres sur les Nights Lords, Soul Hunter et Blood Reaver, qui sont très bien à mon gout. Et bien sur, si tu aimes les SM, tu ne pourras vraiment pas passer à côté de la série de l'Hérésie d'Horus, dont les tomes sont de qualité très variable, avec du bon (grosso modo les 2-3 premiers, le dyptique sur Prospero et the first Heretic), et du très mauvais (Battle for the Abyss, ceux sur les Dark Angels).

[quote]Dans The first heretic que les effectifs de ces légions auraient été absorbés au sein des Ultramarines[/quote] et [quote]Les marines sont le reflet (diminué) de leurs primarques au niveau mental aussi bien que physique[/quote] Y a pas un hic alors, au niveau de la cohésion des Ultramarines ? Entre les problèmes d'acceptation des nouveaux par les "vrais" ultras, la rancoeur généré par le mort des primarques et la dispsesion de leurs légions chez les nouveaux, et les incompréhensions et incompatibilités d'humeurs au niveau génétique, c'est limite impossible que Roboute soit parvenu à faire quoi que ce soit de sa Lagion après cette incorporation...

Petite question en rapport avec les circuits de distribution, suite aux commentaires du Sire : On pourra trouver les livres de BL France dans totues les crèmeries où l'on trouve déjà les livres BI, ou sera-t-on limités aux centres Hobby ? Parce que j'ai un doute au vu du rythme de publication apparement limité en fonction de la place dans lesdits centres...

[quote]Déjà que pendant l'Hérésie d'Horus, 4 chapitres de SM loyalistes n'ont pas suffit pour défendre le palais...[/quote] Petit HS rapido pour préciser sur ce point : Comme dit plus haut, c'étaient des légions à l'époque, avec des effectifs tournant entre la dizaine et la centaine de milliers selon les sources, et ils étaient loin d'être seuls aussi : il y avait les Custodes, les Soeurs du Silence, et un paquet de types de l'Armée Impériale (la proto-Garde), ainsi que des contigents du Mechanicum dont des Legio Titaniques... Plus toutes les défenses fixes bien sur Sauf qu'en face, bah il y avait le double de légions renégates, une quantité indéfinissable mais énormissime de cultises et traitres humains, et des démons en veux-tu en voilà... Plus la flotte en orbite qui bombardait à la bonne franquette, et du Mechanicum Noir en pagaille (bah oui, Mars était tombée sous la coupe des traitres...)

Faudrait peut-être ouvrir un thread dédié en section "Projets spécialisés" non ? Ca me semble être l'endroit type pour ce genre de choses.

J'ai pas le temps d'écrire, mais je peux traduire/relire sans probleme !

Je vais me retenir de sortir les profanités qui me viennent à l'esprit, mais c'est du travail du tonnerre de dieu tout ça ! Chapeau sur le traitement des chairs "molles", dont le rendu est top à mon gout. Je suis un peu moins fan du choix de couleurs de la carapace, mais elle est elle aussi travaillée au poil Si avec ça tu ne récupère pas la slayer sword du GothicComp 2011, je serai vert !

C'est le même problème qu'avec les Comtes Vampires, mais le hiérophante est bien moins résistant... Donc je déconseille fortement le coup du über-paté avec hiérophante, roi ou prince des tombes et gardiens de tombes, parce que toutes les machines de guerre d'enface vont s'endonner à coeur joie (et ce sera rentable), et qu'enforcant les attention messire au canonj ou à la cata, bah ton hiérpohante va qund même finir par crever... (je joue Empire, et si je vois un truc comme ça, je mise toutes mes machines de guerre dessus en mettant le hiérophante comme point d'impact, parce qu'ilva bienrater un attention messire sur deux tours de tirs au double-canon / double mortier. Au pire, ce seront les autres héros du pack, et là il deviendra prenable au CC par des flagellants ou autres, ce qui règlera aussi le problème...) Sans compter les blagues des aux fiascos, qui seront encore plus couteuses (hors certains armées peuvent forcer les fiascos) D'ailleurs, si je ne m'abuse, mettre un perso au 2e rang d'une unité ne l'empêche-t-il pas de faire quoi que ce soit, et d'utiliser ses équipements magiques ? (je ne sais plus sicette règle a été conservée en V8). Si oui, la question est vite réglée ! Le paté d'archers squelettes restera une option sure, bon marché et qui ne te fera pas pleurer en cas de fiasco, de par sa capacité à se débarasser de toutes les petites merdes qui voudraient te taquiner ; à comboter avec la cape des dunes pour se tirer en cas de pépin ingérable j'imagine, pour parer à tout.