Heimdall

Et inventé au 17e ?? Aller dans le même genre au hasard : un train ? Et bilbo ne possède t-il pas une montre ?? je sais plus ou j'ai vu ca...

Euh méfie toi quand même avec le troll, parce que si il a la malchance de perdre face a Aragorn, Anduril va en faire un joli paté de troll. Ce que je fais quand je suis en supériorité numérique c'est d'envoyer plein d'orques ou de gobs et d'attendre qu'il perde ( si il ne fait pas de 6 en général ), et alors la il dérouille a mort. En fait il faut soit envoyer des unités trés puissantes style troll du Mordor qui pourront le battre avec leur meilleur CC, soit pleins d'unités trés pas fortes comme orcs ou gobs... Mais surtout pas des unités situées entre les deux, a moins d'avoir des sorciers pour le paralyser ( mais ca marche pas a tous les coups non plus, c'est pas aussi simple que ca ).

S'ils ne connaisaient pas le Heroes III alors c'est sur qu'ils risquent de trouver le IV mieux... Pour le graphisme c'est pas parce que c'est plus récent que c'est plus beau, enfin ça a déja été dis, surtout que ça collait avec une ambiance de jeu que l'on ne retouve pas dans le IV. Et ça na toujours rien à voir avec ton "snobisme de vétéran".

Et bien je pense que c'est ce genre de truc qui faisait que Heroes III était si bien, ça changeait un peu des jeux de stratégie traditionnels, yavait des règles strictes mais ça rendait le jeu plus intéressant et palpitant. Pour ma part j'ai pas trouver les graphismes du IV franchement biens, en essayant de faire plus moderne il se sont un peu loupé, je préfère encore ceux d'Heroes III. Aussi le classement par ville changeait du classement par races et offrait plus de diversité, une ambiance pas mal, la bande son était géniale, et même si ce jeu fait un peu kitch c'est peut-être bien tout ce qui fait son charme... Ah ? aimer la version précédente d'un jeu et pas la nouvelle t'appelle ça du snobisme ? de vétéran ?? C'est pas comme si on s'affrontait a Warhammer, où, avec les mêmes figs on se rend soudain compte que la dernière version du bouquin leur a fait perdre plein de trucs sur lesquels on comptait... Nouveau jeu, nouvelles règles pour tout le monde, et c'est pas à cause de ça que je préfère quand même Heroes III.

En même temps c'est un film, pas une encyclopédie, aprés ca peut paraitre un peu léger mais faut pas que ca soit prise de tête non plus ( faut bien que ca accroche les gens aussi quoi ). Le film permet de découvrir ce monde, et aprés c'est normal de vouloir en savoir plus et c'est pour ca qu'il y a des livres, des forums ( tien ca me rappele un peu le SdA ) pour éclaircir des mystères qui vont tout le charme de ce genre d'oeuvres. Tout simplement parce que partout ou ils vont on dit que ce sont les élus, qui doivent sauver ce monde, forcément ca responsabilise un peu... Aussi ils viennent d'un monde ou les adultes sont en guerre et ou ils ne peuvent rien faire pour agir sur celui ci, alors une fois arriver a Narnia ils ont peut être un peu envi de changer la donne. Et on retrouve un peu partout des gentils qui se mettent en valeur et qui dénigrent les méchants, c'est comme ca chez tous les hommes depuis la nuit des temps.

Euh juste au passage : p7 codex Tau : Les capacités psychiques demeurent un mystère pour les Tau qui n'en possèdent aucune, leurs esprits n'ayant pratiquement pas de résonnance dans cette dimension. Il semble quand même que la porte ne soit pas tout a fait fermée, bon aprés a savoir si ils peuvent être corrompus par les dieux du chaos ou si ca intéresserait seulement ceux ci, c'est une autre histoire...

d'un autre coté le pouvoir des sorciers passe généralement par cet instrument symbolique, c'est valable un peu partout, alors c'est normal qu'une fois sans sa baguette elle soit un peu moins forte ( c'est comme si on l'avait destistué de ses pouvoirs, comme lorsque gandalf brise le baton de saruman ). certes on le voit mais faut quand même dire qui y a eu un gros travail niveau effets spéciaux, y a quelques années ce qu'on nous présenter comme a la pointe de la technologie nous parait aujourd'hui dérisoire ( je pense aux macaques de Jumanji ). pour ma part je les ai trouvé trés crédible, leur fourrure ( la crinière du lion notamment ) parait trés réaliste, même si on sait que c'est fait entièrement en image de synthèse ( parait il que les poils c'est ce qu'il y a de plus dur a reconstituer ). Au final ca reste quand même un film sympa, avec des scènes d'actions efficaces mais pas trop sanglantes non plus ( c'est pour les enfants a la base quoi.... ).

Et bien je dirais que l'avantage est que tous le groupe peut traverser des zones forestières, Radagast peut user de son aura de confusion sur les archers, il peut diriger les volées de partout même en restant bien planqué derrière un bosquet ( par contre la je voit pas l'intérêt des archers elfes ), son pouvoir Panique peut mettre a mal la cavalerie adverse ou au moins la dissuader ( surtout si il se replie dans une forêt ). Ouais ca peut donner quelque chose de pas mal si c'est bien utiliser, par contre il faut pas trop l'éloigner des autres héros pour qu'ils bénéficient de son pouvoir Guérison ( d'ailleurs ajouté un Ent à ce petit groupe peut être une bonne idée ).

J'entend par la du réalisme dans les proportions par exemple, une impression de réel, ex : je fabrique un gobelin WHB taille réelle et bah on y crois beaucoup moins qu'un gob du film SdA. Il peut aussi y avoir du réalisme dans la cohérence du fluff etc... Et dans le fantastique il y a toujours une part de réalité sinon c'est de la science fiction, il faut bien que notre imagination s'appuie sur quelque chose de réel. Bien sur que le SdA a été créé suite aux films de PJ, mais c'est pas parce qu'il n'y a plus de films qu'ils n'y aura plus de joueurs.

PJ n'avait pas parler de tourner Bilbo le Hobbit aprés King Kong ? Et a la limite il reste les livres, trés nombreux, car les films ne reflètent pas la totalité de ce qu'il y a dans les bouquins. Perso je trouve les figs pas trop mal faites, un peu moins fantaisiste que dans WHB par exemple ( je pense aux gobs et a leur tronche délurée et a leur pif version Cyrano ), bon certains préfèront ceux la mais du réalisme dans un jeu fantastique c'est pas mal non plus. Et puis ya aussi la facon de peindre ses figurines qui compte beaucoup, c'est sur que c'est un peu plus dur que peindre des Blacks Templar, en tout cas j'en connais un comme ca a qui ca a fait un grand choc de passer des BT au SdA... Enfin bon le SdA ca reste quand même un bon jeu que je trouve plus sympa a jouer, aprés les gouts et les couleurs...

Euh franchement FEU je vois pas trop ce qu'il ya de m***** dans ce que tu nous dit. Aprés t'a le droit de pas aimer, m'enfin fallait pas s'attendre a un truc super violent et super réaliste non plus, surtout que c'est un conte féerique plutôt pour les enfants. Et y a même desfois où j'ai bien du mal a comprendre ce que tu écris, sans parler des fautes d'orthographes...

Euh juste une chose, c'est que la on considère uniquement ses tirs sur l'adversaire, mais l'adversaire aussi peut nous allumer nos troupes au CaC, alors perso ce que je fait avec certains de mes archers c'est que je les met en première ligne devant tout le monde. Surtout avec les gobs ou les orques, haradrims ( qui avant n'avait pas d'armes de CaC ), comme ils ne représentent plus grand chose à l'approche du close, je préférait que ce soient eux qui se prennent les flèches plutot que ma ligne de front. C'est aussi pas mal si l'adversaire a de la cavalerie et pas vous, parce que même si il na pas l'initiative il peut quand même charger avec tous ses bonus, faut mieux que ce soit les archers qui se prennent le choc de la charge et le tour d'aprés je rapplique avec ma troupaille. Enfin ça faut pour une armée tournée au corps à corps et qui serait prête à sacrifier quelques archers... surtout si ils arrivent pas à tuer beaucoup de mondes avec leur joli arc. Aussi je pense que le tir de volée c'est surtout une arme psychologique, du genre : " il me tire sur mes mecs et moi je peut même pas riposter", ça peut déstabiliser quelques joueurs de faire quelques volées ( même si c'est pas trés efficace ), enfin pas trop sinon comme vous dites on se retrouve pris à son propre piège des archers qui ne servent plus a rien une fois le close arrivé. Et rien n'empêche de réduire le mouvement de l'infanterie pour attendre un peu les archers.

Tu as peut-être raison Yohann, je n'ai jamais eu la V2 entre les mains assez longtemps pour pouvoir les comparer. Il parait que c'est assez différent niveau fluff, enfin moi pour dire tout ça je me suis surtout apuyé sur la V3 ( assez subjective en effet, mais ça reste une source à priori fiable, enfin perso c la plus importante que j'ai chez moi ). Et le problème c'est quand même que je trouve pas beaucoup de sources aussi bien renseignée sur l'Imperium mais qui en prennent le contre pied ( écritent par l'Imperium contre l'Imperium quoi ), aucune vraie auto critique. Enfin ça doit bien exister, bref Status Quo.

Dis moi queue en airain, je peut savoir pour qui tu te prend ? Alors je te rassure ça fait longtemps que je sais lire, mais c'est pas parce que tu dis quelque chose que je suis obliger de te croire, moi aussi j'ai mes opinions, et c'est pas parce qu'elles sont différentes des tiennes que je ne comprends pas ce que tu veut me dire. p98 V3 : "et la découverte de nouveaux systèmes solaires et de nouvelles planètes agrandit sans cesse le domaine de l'empereur". C'est pourtant clair. Après c'est mathématique, ils perdent des mondes, certes, mais il faut relativiser aussi. L'Imperium est fort de plus d'un million de monde, les Tau en ont colonisés une quinzaine, tu voit un peu le rapport ? Alors je dis que oui, si l'Imperium prend une planète aux Tau, c'est quand même plus important que si c'était l'inverse. C'est un peu comme l'époque de la décolonisation chez nous ( d'actualité d'ailleurs ), certaines colonies étaient importantes aux yeux de la métropole, bien qu'elles n'ait pas de réel intérêt logistique ou stratégique... ( -> fierté, ou plutôt orgueil des colonisateurs ). Et toi tu lirais aussi ce que j'écris avant d'émettre des remarques puériles, tu aurais vu ça : Aussi : Peut-être mais ça ils ne sont pas les seuls à le faire, et je pense que c'est la taille immense de l'Imperium qui fait sa puissance, p98 : "Il a résisté à tout ceci grâce à ce qui fait sa force : l'immortel et bienveillant empereur de l'humanité, ses armées et ses flottes". et non pas simplement le fait d'être grand qui lui a permis de subsisté pendant des centaines de siècles, parce que c'est bien ses armées et ses flottes qui lui ont permis de résister ( et l'empereur bien sûr ).

Oui, et si il arrive encore à aller attaquer des types qui lui ont rien demander, c'est qu'il n'est pas aussi faible que certains le dise. D'aprés la V3 les Orks sont présents presque partout dans la galaxie, et pourtant ils sont loin de la dominer "fluffiquement parlant". Et comme d'autres l'ont dis auparavant, c'est sa taille de base qui fait sa toute puissance, et puis on se rend quand même bien compte que c'est cet Imperium qui domine la galaxie.

MOI j'exagère la puissance de l'Imperium ?? et bah elle est pas mal celle là lol... Ais-je dis que les Tau devaient régner sur la galaxie ? je crois que non, j'ai juste dis que ça serait bien qu'ils gagnent des combats de temps à autre, malgrés leur manque de ressource c'est vrai, mais grâce a leur technologie à priori évoluée. Que le fluff soit crédible c'est bien, mais que ce soit en prouvant continuellement la supériorité de l'Imperium ça n'a aucun intérêt. Je pense aussi que le fluff peut être crédible en laissant un peu les Tau se défendrent convenablement, sinon quel intérêt pour le jeu de figurines ? Donc si je comprend bien ce que tu me dit, les Tau ne sont là que pour servir de cibles sans défenses aux SM. Nan mais sans rire je pense vraiment que l'on peut atteindre un équilibre pour le fluff, de telle façon qu'aucune race ne soit autant supérieure à une autre, enfin ça c'est à GW qu'ils faudrait en parler, et vu ce que leur rapporte la gamme SM ça m'étonnerait qu'ils changent d'avis.

Je suis complètement d’accord avec Snake046, c’est exactement ce que je voulais dire. Et c’est là la grosse différence entre les Tau et l’Imperium, c’est que si ce dernier perd un monde, bon OK ça lui fait du tort ( à mon avis négligeable compte tenu de sa superficie ), mais si c’est les Tau, alors là c’est carrément différent. Aussi, vu l’expansion Impériale, ils doivent certainement perdrent des mondes mais ils doivent en gagner autant si ce n’est plus. Et justement, l’Imperium est immense, l’empire Tau tout petit, mais qui s’est qui viens piqué des mondes à l’autre ?? ça devrait être l’inverse non ? Les fluffistes de GW pourraient quand même laissé un peu de gloire aux Tau, du genre mettre les Impériaux dehors par eux mêmes sans attendre que les Tyranides « viennent à leur secours ». Mais ça ne les obligent pas à leur faire gagner la guerre non plus, si ça ne se passe que sur quelque uns de leurs mondes. Donc ça serait pas mal que l’Imperium se retire aussi de temps en temps…

Je cite le texte à mon tour : "Iron Hand prirent rapidement le dessus sur les défenseurs de la station et la nettoyèrent dûment par le feu" "résistance Tau s'effondra et tous les objectifs furent rapidement pris puis nettoyés" "Impériaux reprenaient progressivement l'avantage" On ne peut quand même pas dire que les Tau aient particulièrement brillés dans cette bataille. " elles ( stations orbitales ) furent presque détruites pour le plaisir" "prenant les tau complètement par surprise" "spatioport sous le contrôle des Imperiaux" "Etant donné la distance a laquelle les Tau s'étaient retirés, ceci constituait une excellente oportunité d'évacuation". On a toujours l'impression que les Tau ne se font pas tous masacrés de justesse ( et encore c'est ceux la qui ont eu de la chance ), et même si l'Imperium rencontre quelques difficultés ( encore heureux ), c'est quand même bien eux qui dominent cette guerre. Moi je joue pas avec les Tau "inspace", mais avec les troupes au sol qui se replient un peu trop souvent... Un texte objectif encore à la gloire de l'Imperium ?? dans un codex Xenos ? Le livre de règle (v3) lui aurait dû être objectif, et c'est loin d'être le cas. Et je te rappel que ce sont des textes inventés de toutes pièces, il n'y a aucune vérité historique à respecter, alors l'objectivité elle est dans le camp de celui qui fait le plus de profits. " le général Gauge satua que la croisade s'était cognée à un monde Tau majeur que qu'il n'avait pas asser de ressource pour continuer" -->Heuresement sinon ils seraient tous morts et je serait pas la en train de vous parler. "La victoire dans cettre croisade avait été coûteuse [...] le piège tendu par les Tau avait bien failli fonctionné" --> La victoire est donc quand même pour l'Imperium et le plan des Tau a donc bel et bien foiré.

Bah non pas forcément, comme on la dit précédement au sujet de la reproduction orquoïde, il suffit juste qu'ils soient capables de se reproduire vite et en grand nombre pour pulluler un peu partout... Et ya justement la une grande différence avec les orques, c'est que les Elfes sont plutôt en "voie de disparition", ils ne se multiplient apparament pas trés vite, ce qui est tout l'inverse des orques qui continuent à se reproduire extrémement rapidement. Bon aprés certains peuvent vivrent plus longtemps si ils sont plus costauds et résistent aux guerres ainsi qu'a leurs congénères, m'enfin vu qu'ils sont assez différents des Elfes ( justement au niveau de la vitesse de reproduction ) ils n'ont peut-être pas gardé leur fameux don d'immortalité. Je crois qu'on a pu se rendre compte à de nombreuses reprises que Tolkien laisse souvent une trés grande part de mystère dans ses oeuvres, histoire qu'aujourd'hui on puisse joyeusement se creuser la cervelle là-dessus

Moi perso je trouve que c'est bidon que dans leur propre dex les Tau se fassent presque battrent par les SM, c'est quand même un livre qui est destiné aux joueurs Tau en premier lieu quoi ! Bon bien sûr ils vont pas aller mettre une grosse dérouillée à tout le monde, ça serait pas possible et les joueurs SM criraient au scandale ( et puis ya la GI qu'est la pour tout se prendre dans la tronche ), m'enfin quand même on peut pas dire que ça ait été une victoire éclatante, on a plutôt l'impression que finalement l'Imperium a eu pitié des Tau et que de toute façon ils avaient mieux à faire ailleurs... Franchement quand on lis ça on est vite découragé pour gagner des batailles aprés, et on se dit : " Bof si ils se battent comme ça autant me mettre aux Spaces Marines et point barre ".

Bah non pas forcément, c'est peut-être tout simplement une histoire que les orques se transmettent entre générations, et comme aucun orque n'a pu prouver le contraire depuis, ils se sont dis que c'était vrai et il se racontent ça de temps à autre pour pimenter leurs soirées au coin du feu. Aprés ca peut un peu dériver vers un mythe ou une légende, mais en aucun cas ça ne prouve que ça fait 1000 ans que le gars fait le pied de grue pour surveiller son patelin nuit et jour.

Petite question, au sujet de ces hommes noirs de Far Harad qui ressemblent à des semi Trolls, si ils ne font pas partis des peuples Variags ou Haradrims, alors qui sont-ils et que sait-on d'eux ? Sont-ils des créatures monstrueuses ou bien des hommes tous simplement plus différents des autres peuples, comme les Woses par exemple ? Je ne sait pas si la question mérite un autre topic ou si elle a déja été débatue mais je n'ait trouvé que peu d'éléments de réponses...

Pour ma part je ne pense pas que l'on puisse faire entorse à la paralysie de cette façon, car je croit que quand une figurine de cavalerie est immobilisé, sa monture l'est tout autant. Surtout que c'est un peu la même histoire pour les attaques dans la V4 non ?

En fait mon argument serait plutôt du genre : " ils ont une vie dure, leurs enfants ne peuvent pas grandir normalement, enfin pas jusqu'a être capable de survivre en communauté orc ". C'est comme pour ton exemple du gars qui se fait piké sa Rollex, imagine que on ait filé la montre a un gamin de 10 ans, que crois tu qui va lui arrivé ? Quand je fait une allusion à " aller boire un coup chez les orcs ", c'est que j'avais juste l'impression que tu essayé de minimiser leur côté maléfique. Aprés, cet exemple était peu être un peu fort de ma part, désolé... Aussi je pense que l'on peut quand même faire un parallèle entre les humains des Terres du Milieu, et les humains de chez nous. Je connait trés bien l'existence des champs de Nûrn, heuresement qu'ils existent d'ailleurs, mais cela n'empêche pas le fait que des orques vivent au plateau de Gorgoroth, où les conditions de vie sont, pour moi tout du moins, assez hostiles et pas du tout comparables avec des désert ou autres de notre Terre à nous. Quand Gimli met un coup de hache à un Berserker, ca veut pas forcément dire qu'il a des c......., si Gimli me met un coup dans l'épaule, j'aurais assez mal aussi ^^ Je pensait aussi que justement les orques étaient si dénaturés que tout leur fondement biologique avait dû être altéré et qui ne leur restés plus grand chose de leur côté elfique, enfin bon apparament j'ai dû me tromper.

Justement quand je lis des chroniques de guerre, écrites bien sûr par les vainqueurs et consernant par exemple certains théâtres d'opération de la seconde guerre mondiale, les Allemands n'apparaissent pas toujours avec tous les vices ou bien quand d'autres personnes racontent la vie sous l'occupation ils ne décrivent pas toujours les Allemands comme des barbares sanguinaires, mais simplement comme des pauvres gars enrolés contre leur gré dans la Whermacht parce qu'ils n'avaient pas le choix. Pourtant ils étaient les ennemis, et je parle de l'armée régulière, pas des SS ou autres. Est-ce le cas des orques ? je ne sait pas, peut-être que oui, mais cela ne leur autoriserait en aucun cas les exactions qu'ils commetent ( si exaction il y a, aprés je n'ait peut-être décidément rien compris ). Au sujet du fait qu'ils passeraient leur temps à s'entretuer, c'est justement pour cela que j'imagine trés peu probable qu'ils puissent être capables de prospérer ainsi en prenant la peine de s'occuper des plus jeunes. Pour ce qui est du côté légérement parfait des elfes, c'est l'impression que tout cela m'a donné. Idem pour les orques. Le SDA a été écrit pendant la seconde guerre mondiale justement, du temps ou les bombes incendiaient Londres, et Tolkien a participé à la guerre dans les tranchées d'où il est revenu malade. Je pense que c'est pour cela qu'il a créé la race orque, car il sait que tous les hommes ne sont pas mauvais mais certains peuples ont dûs lui apparaître assez antipathiques... sinon à quoi servirait le fait d'avoir créé une race différente, en lui donnant des caractéristiques différentes ? il aurait trés bien pus faire des hommes tout aussi fanatiques et influençables que les orques, mais ce n'est pas le cas même chez les Haradrims et Orientaux ( à la fin Aragorn leur fait grâce, ce n'est pas il me semble le cas des orques ). Aprés peut-être que personne n'a vraiment la bonne réponse, peut-être que Tolkien lui même ignorait comment faisait les orques pour pululer un peu partout, et peut-être que ca l'amuserait bien de nous voir nous creuser la tête pour trouver une solution....