Vhailor

Tu caricatures la réponse de Toubeautouneuk. C'est normal qu'ils se ressemblent, il y en a 3 qui viennent du même jeux et de la même armée si je me trompes pas. Il ne fait que donner des exemples pour étayer un argument. Déjà vu et je l'ai même cité 3 posts plus haut. J'avais fait le parallèle dans ma tête mais pour le coup, je pensais que les cadiens étaient beaucoup plus vieux. Ben c'est dommage parce que je trouve que le look soldat dans Starship trooper marchent mieux que celui de la figurine.

Je suis d'accord avec ce que tu dis. Après pour les Catachans, c'est un peu particulier parce que c'est un hommage clairement assumé d'un style de film des années 80. Il y a une volonté derrière. Mais c'est sur que le Cadien, en vrai, je sais pas trop à quoi il correspond.

En vrai, les teasers sur fulgrim et sur le seigneur phoenix AS me semblent plutôt possible. Ca murmurait sur les post rumeurs qu'après indomitus, il y aurait une bonne grosse pause pour les sortis primaris. Il faudra bien combler avec d'autres sortis pendant le congé de nos amis de l'adeptus astartes. Et justement, les eldars et leurs games de figurines seigneur phénix et aspects ont vraiment mal vieillis. La sortie des banshees mise a jour est peut-être juste le début d'une mise à jour plus ambitieuse et ces teasers fluff sur l'araigné spectrale me semble en vrai un solide pretexte pour faire une grosse sortie à thème Eldar. Fulgrim, ça fait un moment que GW l'a réactivé dans le lore, par exemple avec Guilliman. Ça aussi, ça prépare le terrain. Donc peut-être que la aussi, il prépare une sortie Squat pour ponctuer le calendrier des sorties avec une grosse surprise. Ceci dit, je ne trouve pas ça pertinent. Déjà j'ai peur du coté caricaturale que la sortie pourrait avoir. Si on pouvait ne pas tomber dans le délire steampunk cartoon, ce serait déjà une victoire en soit mais je doute vu le traitement des nains sur AOS et je ne cacherai pas que je n'ai pas été fan des dernières sorties AM. Ensuite, est ce que ce codex va vraiment ajouter une nouvelle approche de gameplay digne de ce nom? C'est un peu le reproche que je fais avec les SM qui, sur le papier ont une énorme diversité de jeu, mais qui au final ont grosso modo tellement de supplément qu'on va pick celui qui correspond à ce qu'on veut sortir. Un codex squat, est ce qu'il n'est pas condamné à proposer quelque chose qui existe déjà en jeu? Va-t-il se limiter à juste un gimmick? Perso, je préférerai qu'il retape les codex pour qu'on puisse aligné plusieurs thèmes de liste jouables et efficaces.

Je me suis mal exprimé. Je voulais dire que ce n'est un vague élément du background tandis qu'on focus essentiellement sur le SM, ses état-d'ames et ses pensés les plus intimes. Je ne parle pas de faire des GI un rambo qui déboîte tout, mais de s'y intéressé et de le mettre en valeur dans le lore et la littérature. Par mettre en valeur, j'entends dans la gloire comme dans la défaite, de montrer l'existence hardcore du soldat de l'Empereur, ses épreuves et ses doutes et comment il est confronté à une galaxie d'horreurs terrifiantes qui le dépassent. Si on faisait de manière générale l'inverse, ça permettrait d'humanisé le soldat, de le rapprocher de nous (tout en gardant cette iconographie déshumanisé.) et créerait de la perspective dans notre vision du 40eme millénaire et le SM aussi y gagnerait beaucoups si on créait de la distance avec lui. Parce qu'avec les bouquins de la BL, je trouve que le Space Marine est juste un humain en armure parfois jusqu'à la caricature alors que dans le lore, ils n'ont normalement plus une façon humaine d'appréhender le monde. Alien, Aliens ou Starship trooper seraient des façons de mettre en valeur la GI par exemple. EDIT : Il y a un roman qui fait un peu ça et plutôt bien d'ailleurs, c'est "colère d'acier". Même si les héros restent des SM, on a plutôt bien retranscrit la déshumanisation des SM et la GI utilisé dans une guerre qui la dépasse.

Pour répondre à l'OP, c'est compliqué comme question parce que contrairement au SM, la garde n'est finalement pas standardisée. Il peut y avoir autant de styles que souhaité, allant du gueux en guenille envoyé au mouroir par charter comme du soldats professionnels, très bien entrainés et utilisé à bon escient pour une efficacité millimétré. Pour moi, le soucis, c'est que Games Workshop ne met pas assez en valeur la GI je trouve. Il ne sont que des faire-valoirs pour les SM, ce qui est malheureux car l'inverse serait en fait beaucoup plus efficace pour iconiser les deux factions, à mon avis. Néanmoins, je vois en gros deux styles de représentation : -Soit on reprend l'iconographie du soldat un peu largué, équipé d'un mixte entre du matos militaire standard, fusil laser, gilet pare balle, casques et quelques bidules du genre, avec des fripes culturelement marqué et des colifichets bien moyen ageux qui fleurent bon la superstition. -Soit on part sur le délire stormtrooper comme sur tes exemples ou celui du vdd, c'est à dire du soldat professionnel et déshumanisé, standardisé et futuriste mais pas au point d'en faire des mini SM. L'astra, ça reste surtout une armée professionnelle et bien entraînée dans le fluff donc autant le montrer. L'exemple de Toubotounek avec ses space nazis est très efficace dans le genre, bien dans le ton d'un univers grimdark. Tu alignes une armée avec ce style et juste pour ajouter une touche grimdark, tu cales un ou deux tank relique et un état major et quelques persos clés dans ce style https://i.pinimg.com/originals/d5/5a/09/d55a093391a4a339973e753f6cf9c392.jpg Ca suffirait pour créer une armée de la GI. Personnelement, j'aime les deux facettes et je pense que GW devrait renouveler sa gamme d'infanterie parce que les figurines aujourd'hui sont fades. Elles sont soit un peu ridicules et datés pour faire de la GI futuriste, soit juste pas assez caractérisées pour faire du gueux. En fait, outre la sculpture qui est un peu grossière, quand on les regarde, il n'y a rien de particulier à dire tellement elles sont banales.

Non, ce n'est pas vrai. Ca m'est déjà arrivé de tomber sur des vidéos au pif et, parce que la vidéo m'a plu, de m'être ensuite intéressé au sujet traité. Après que je creuse ou pas, ça dépend de si j'accroche à ce que je découvre mais même une image à la con trouvé sur un pauvre site internet obscur m'a déjà poussé à me renseigner sur le sujet. Ca nous arrive à tous et tout le temps. En vrai, je crois pas qu'un type qui tombe sur une vidéo qui le scotch sur son fauteuil ne va pas se poser des questions et chercher quelques réponses. Je veux bien le concevoir d'un spectateur passif qui consomme sans faire gaffe, mais pas du tout d'un bougre qui kiffe. D'ailleurs je rejoins l'avis de Zarakaï. Autant Astartes a du punch et se démarque par son approche et son style, autant la vidéo de la V9 est beaucoup plus banale. Elle est standardisée comme un trailer de jeu vidéo tout ce qu'il y a de plus classique, avec ses qualités certes, mais aussi un style qui n'a rien d'original et qui reprend les poncifs habituels de la com marketing. De fait, un type qui regarde cette video aura la même experience qu'un trailer de warcraft, halo, starcraft. Bref, un neophyte qui voit ça, il se posera pas autant de questions sur l'univers que tu le laisses croire parce qu'en vrai, il va juste se dire "c'est du starcraft avec des cranes.". Grosso modo, on vend un produit dans ce cas ici, des figurines et un jeux, tandis que Astartes vend un univers.

Heu, si le travail est bien fait, ça marche parfaitement même pour du profane. Que la narration te prenne pas par la main pour tout t'expliquer en détail comme à un gamin n'est pas un handicap si le récit filmique est cohérent et efficace. Et Astartes est justement d'une redoutable efficacité, notamment parce que la narration y est subtil et servi par un excellent rythme et des petites anims qui caractérise très bien les persos et ce qu'il se passe. Comme disent les experts en cinéma : "ne raconte pas, montre!". Ben c'est ce qu'il fait avec brio. A l'opposé, on peut faire du verbeux comme les derniers star wars et ça a beau être une tuerie technique dans un univers archi connu de tous, ça reste sacrément raté.

C'est pas impossible mais pour le coup, je pense pas. Le Space marines, c'est le poster boy de 40K. Ils auront toujours un grand nombre de sortie parce qu'ils sont les plus attendu.

Tiens, c'est une bonne idée ça. Je vais la piquer pour mes futurs parties ^^.

Je trouve au contraire que se déployer en alterner sans savoir qui va commencer est une bonne chose. Ça devrait neutraliser la létalité du premier tour a cause de cette incertitude.

C'est malheureux d'avoir oublié de préciser pour les armes blast a multiple D6, mais effectivement, dans l'exemple de @kikasstou , ça parle bien du résultat du jet d'un seul dé. Donc forcément, si il y en a 2, ben la logique s’applique sur chaque dés.

Dis donc, les motos comme les marines d'assaut ont l'air sacrément bourrins quand on regarde. Ils envoient un nombre impressionnant de gifle, on dirait de sérieux clients.

Je dirais que c'est probablement parce qu'il aura plus de mal pour se débarrasser d'un pot de colle au cac. Ses armes sont pas d'une divine efficacité pour éradiquer quelques nurgling qui s'accrochent. Par exemple, Le land raider full lascan a pas bcp changé en coût tandis que la variante lance-flamme à pris une grosse envolé de points.

Si le travail était bien fait, le coût en point d'une unité dépendrait de beaucoup plus de facteurs que juste ses stats et ses règles. C'est à prendre en compte certes, mais il faut aussi voir comment elle s'articule dans le codex, quelle rôle elle remplit dans une liste, qu'est ce que les règles de la V9 vont lui permettre de faire, qu'est ce que les autres codex peuvent faire en comparaison, les slots qu'elle va occuper dans ton schéma d'armée (mine de rien, c'est pas une troupe, donc t'es vite limité.)... En vrai, il y a un paquet de paramètres à prendre en compte. Si 40K, c'était juste du SM vs SM, ce serait beaucoup plus simple pour pondre un cout en point mais c'est pas le cas. Une unité exactement similaire ne performera pas de la même façon d'un codex à l'autre, d'une version à l'autre, voir d'une liste à une autre. Bon après, je suis pas sur que GW puisse parvenir à un équilibrage décent sur 40K, surtout avec la tétrachié d'unités qui se marchent les unes sur les autres dans le codex SM.

La fig de Drazhar était très vieille pour le coup et on va pas se mentir, mais la sculpture n'était plus raccord avec le reste de l'armé, et pas au standard de la qualité des autres figs. Pour le coup, c'était un changement bienvenue. Lilith, malgré le défaut du finecast, reste une figurine bien sculpté.

Ce serait un peu dommage. Je trouve la fig de Lilith déjà très bien.

C'est ça. Il faudra utiliser sa phase de mouvement pour refaire la cohérence. La comme ça, sans plus d'infos, ça n'a pas l'air d'être un gros changement. Ptet que je vois pas un truc évident pour les bons joueurs.

J'ai du mal à imaginer l'impact pour le moment, mais c'est peut-être quand l'unité subie des pertes que ça va vraiment jouer. Les cordons de 10, je suis pas sur que ça changera leur vie, mais ceux de 20 ou plus, peut-être que c'est un problème.

Non mais c'est sur que beaucoup de chose vont changer dans la conception d'une liste. Peut-être que les listes SM vont maintenant bourrer leurs escouades de marines pour les spliter ou pas au début de la partie, par exemple. Evidemment que comme toutes les unités d'un codex, l'utilité des low sera mise sur la balance. Mais après les gains et les pertes que le passage v8 - v9 va occasionner, cette dépense restera un coût supplémentaire dont il faut tenir compte, quand bien même la liste en question gagne en théorie quelques CP supplémentaire.

Intéressant comme exemple parce qu'incomplet. Pour reprendre le truc, avant tu gagnais 1000 boules, tu payais pas d'impots ET tous les frais de vie à coté te bouffe 250 boules. Aujourd'hui, tu gagnes 2000, tu payes 300 d'impots ET tous les frais à coté sont montés avec l'inflation à 1000. J'exagère mais c'est pour montrer que le contexte à son importance. Et ici, certes les armés avec un LOW auront théoriquement plus de PC, mais est ce que cela vaudra le coup face à toutes les autres armées/composition qui elles aussi bénéficieront de ce système. Prendre son primarque en jouant DG ou TS, est ce que ça vaudra le coup de cette dépense de CP comparer à ce que ces mêmes armées pourraient faire sans cette dépense? Perso j'en sais rien pour le moment mais on peut se poser la question. C'est bien d'avoir plus de CP qu'avant, mais un joueur SM standard aussi en aura plus qu'avant par exemple.

Je suis d'accord que refaire a neuf les vieilles gammes de figs serait rentable. Déjà parce que la majorité des gens qui achetent du 40K ne savent même pas qu'il y a des gammes alternatives, et donc ne consommeraient de toutes façons que du GW. Mais en plus, soyons honnête, les gammes alternatives sont plus chers et généralement pas au niveau des standards actuels de GW. Maintenant, si c'est pour refaire une obscure unité qui n'est de toutes façons pas jouée dans l'armée en question, oui là ça va pas méga se vendre. Mais refait les troupes de base de l'astra ou des eldars et ça se vendra sans avoir besoin de forcer. Surtout que l'astra, pour une armée à peu près serieuse, ben il en faut un paquet de boites. Et puis, en terme de jeu, cela aurait aussi l'avantage d'éviter de surcharger un codex en entrés à la con. Je pense souvent au codex SM avec sa pléthore de figurines inutiles dans le jeu, mais c'est valable pour tout le monde. Ce serait foutrement plus simple pour leur jeu de proposer un truc carré qui se renouvelle régulièrement plutôt que d'ajouter des sorties encore et encore.

Diantre... Comment aligner des LoW du coup... D'autant plus que Magnus et Mortarion, c'est le genre de fig que j'aimerai pas mettre sur la table en T1 donc encore dépenser du CP...

Je ne sais plus qui avait dit ça sur le warfo et j'ai pas vérifié, donc à prendre avec des pincettes, mais à la base, les SMC, c'était surtout pondu parce que GW avait pas de sous pour faire une autre faction et qu'il fallait justifier que les marines se tapent dessus. Ce qu'ils sont devenu par la suite par contre, ce n'est plus comparable avec les SM qui pour le coup sont beaucoup plus standardisé avec des nuances.

Je suis tout à fait d'accord avec ta démonstration . C'est d'autant plus génial que non seulement par ce processus, cela crée un contraste qui enrichit et dynamise l'univers de 40K, cassant la monotonie, mais qu'en plus quand on s’intéresse et creuse le background de ces zones de fluff, on se rend compte que les thèmes abordés sont toujours dans la droite ligne du grimdark et structure l'ensemble. Après, ça veut pas dire qu'il y a du grimdark jusque dans le slip des gens. Des gens aux aspirations nobles et sympathiques, il y en a. Simplement que l'univers de 40K est beaucoup moins propices à voir les nobles aspirations s'accomplir sans être teintées par la noirceur de cet univers. J'entends par là, c'est vachement plus dur de faire le chevalier blanc sur 40K que sur le seigneur des anneaux par exemple.

Pour les chaoteux, je trouve que ça se justifie déjà plus dans la mesure où a 40K, les légions ne sont plus vraiment standardisées. Pour le coup, si l'origine est commune, les TS et les DG sont vraiment partis dans des directions qui n'a plus beaucoup en commun avec les copains d'à coté. Mais les CSM, c'est un peu plus bordelique à bien faire je trouve. Par exemple, si je voulais aligner des SM Night lord ou Alpha legion, ben j'irai plutôt chercher du 30K et encore, il y a du NL très chaotique et du NL qui au contraire essaye de pas trop se mouiller. Autant les kits sm, un coup de peinture et tu peux jouer n'importe quel chapitre en vrai, autant les nouveaux kit CSM avec leur style très marqué et personnel, ne colle que pour faire de la BL voir du WB. Ils sont beaux, mais vachement marqué par l'identité d'une ou deux légions aussi. De même, faire des chapitres renégats, au fond, c'est jouer du kit space marine 40K et sortir le pinceau pour donner un style un peu plus malsain.