Makarth_Kerkorethan

Hmmm, là comme ça je verrais bien les OM suivant: - Fléau de Caledor - Cape de Hag Graef - Pendentif de Kaeleth Avec bien entendu armure lourde + bouclier Le bonhomme est un tank sur patte difficilement crevable au tir et qui donne de grandes claques au corps à corps, il ne craint pas trop les duels de dragon. Encore que le pendentif et la cape risquent de s'annuler mutuellement au tir, à voir Ou alors ne pas mettre le Fléau de Caledor et lui donner à la place une "bête" lance de cavalerie et la potion de force. Celle-ci a d'intéressant par rapport au Fléau de pouvoir être efficace même sans avoir chargé. Et bien sur, en charge c'est encore plus dévastateur. Mais ça ne dure qu'un tour, donc là aussi à voir

Pas forcément pour les HE. Certes l'ASF peut poser problème, mais le HE reste en sous nombre, même face à nous qui coûtons (un peu) moins cher. Nous avons je pense tout à fait les moyens de réduire encore leur nombre avant les corps à corps fatidiques, arbalétriers en tête, et avec nos effectifs relativement plus élevés, nous pouvons espérer gagner grace à des bonus fixes eux aussi plus élevés. Si besoin un hypothétique Anneau d'Hotek nous protégera de leur magie, et leur ASF peut être contourné en faisant de même: - furies avec matriarche GB + bannière ASF (là la matriarche GB se retrouvera vraiment dans son élément^^) - assassin avec Rune de Khaine Pour en revenir au chaudron, je réfléchissais à un moyen de le protéger un peu plus, et donc à, pourquoi pas, donner des shurikens à la matriarche. 3 tirs de F5 à CT6 dissuaderont surment l'adversaire d'envoyer des troupes trop légères s'en charger, où s'il essait malgré tout, fourniront un tir de contre charge (voir même avant) très appréciable. EDIT: En fait non je viens de me rendre compte que la matriarche n'y a pas accès! 'fin ce ne sont que mes avis, je n'ai pas la prétention de voir juste non plus!

Bon je vais tenter d'apporter ma (petite) pierre à l'édifice! Tout en sachant que je n'ai pas encore pu tester concrètement l'armée avec les dernières rumeurs, mes réflexions sont plus le fait de ma cogitation personnel avec ce qui a été dit! Je plussois! Ils pourront l'être d'autant plus avec la bannière Attaque Perforante et/ou un chaudron dans le coin! C'est quelque chose qu'il faudra voir à l'usage. Je pense que l'arme lourde a surtout pour effet de dissuader certaines troupes légère à la chasse aux Ombres, voir inverser les rôles. Ou dans des cas plus spécifiques ouvrir des cibles plus difficiles comme des artilleurs nains, quoique pour la chasse aux machines, nous disposons d'autres troupes plus à même de remplir ce rôle. Encore une fois je plussois! Pour le choix de l'anneau d'Hotek également, sachant qu'avec une garde noir au centre et l'anneau dedans, ça rendra une grande partie de l'armée très résistante à la magie, peut être plus par l'effet dissuasif de la babiole une fois les conséquences observées, que par la capacité en elle même. Concernant les choix de bases, j'ai un peu l'impression (l'avenir confirmera ou non) que les corsaires sont les parents pauvre de cette section! L'option des arbalètes de poing ne semble pas forcément des plus intéressantes sachant qu'on augmente le prix pour au final perdre une attaque et obtenir des tirs que les arbalétriers peuvent très bien fournir, en mieux et pour moins cher. D'ailleurs ces derniers seront peut être moins méprisés par les tanks à save 2+, et l'infanterie de ligne en armure légère ne vas pas apprécier du tout! Ils fourniront un bon tir de soutien léger capable de virer les troupes légères adverses, dont certaines risqueraient de s'amuser un peu trop avec notre "Haine"... Et en plus ils se débrouillent très bien au corps à corps avec un bouclier (donné!), pour moi c'est vraiment un must! Les lanciers, encore moins cher, avec possibilité d'une bannière magique (la bannière de guerre sera sans doute la plus vraisemblable! ). Ils nous permettront encore plus qu'avant d'afficher un peu plus de nombre à frais relativement réduit. Concernant les persos, un objet qu'on risque de retrouver (je pense), c'est le familier! Il permettra d'augmenter légèrement la porté de nos sorts (toujours ça de prit), mais également de sniper des cibles pas forcément facile à aligner, et ce en restant (relativement) à l'abri dans une unité! La par contre je serais plus circonspect. En effet l'ensemble donne quelque chose d'assez violent. Mais il me semble que la matriarche sera frénétique, ce qui rendra l'unité entière plus délicate à manoeuvrer puisque au moindre appât se présentant, la matriarche sortira pour aller lui faire la peau, et protégée comme elle est, elle risque de ne pas apprécier l'expérience une fois toute seule. Finalement il faudra alors gérer l'unité comme si elle était frénétique, donc restreindre ses lignes de vues, mais il faudra quand même déclarer ses charges puisque les exécuteurs ne sont bien évidement pas frénétique. Tout le monde pourra en bénéficier et d'après les rumeurs le pouvoir se déclenche au début du tour EN, et est imbloquable de quelques manières que ce soit. Mais les khainites à 12ps sont en plus tenace! Le chaudron justement, je pense que l'on va en voir déjà un peu plus souvent, ce qui ne sera pas un mal. Je le voyais bien justement combiné, par exemple, avec une unité de gardes noirs ASF, qui avec la possibilité de recevoir la capacité coup fatal fera peur même aux cavaliers lourds! Par contre, mettre la matriarche avec une GB en plus, je pense que ça ferait trop "gros". Somme toute la demoiselle reste malgré tout fragile, et ça peut être beaucoup de points donnés. Mais j'en conviens qu'une GB avec des exécuteurs tenace non loin (par exemple^^), ça peut être assez vil! Comme le dit Saga, il est fort probable que ce nouveau LA donne lieu à de nombreuses listes différentes et relativement viables, et ça, c'est bon!

Ou tout simplement considérer que les Bret's, en bons humains plus ou moins ignorant des "choses des fées", n'arrivent pas à faire la distinction entre les differentes factions d'elfes: pour eux un elfe est une créature très capricieuse, au même titre que les "fées" d'Athel Loren (car oui, et c'est surtout visible dans le supplément jdr "Chevalier du Graal", les Bret's ne sont pas foutu de faire le lien entre les elfes d'Athel Loren et ceux venant d'ailleurs, enfin dans leur très grande majorité). C'était un point sur lequel un passage du GBR V6 insistait d'ailleurs, il me semble.

En passant, juste une suggestion (qui vaut ce qu'elle vaut...) Pourquoi ne pas faire comme pour les forces EN de Mordheim, à savoir une règle générique sur les lames barbelées permettant de toujours relancer pour blesser raté? C'est on ne peut plus fluff ('fin il me semble hein!) et sa aide un peu nos cher druchii dans un de leurs défauts actuel. En passant...

Tiens, en passant, une idée qui me vient suite aux remémorations de (vieilles?) rumeurs pour les Eldars Noirs, à 40K: Pourquoi ne pas pouvoir donner automatiquement le droit au joueur EN de choisir ou non de commencer, choisir son bord de table, et (oui "et", pas "ou") de pouvoir tenter (réussite automatique ou jet préalable, voir ce qui serait le mieux/plus équilibré) à partir d'un certain avencement de la partie, de la faire prendre fin à la fin du tour. Ca représenterait les vrai prédateurs-pillards que sont les Druchii: ils arrivent à l'improviste (mais pas au hasard! ) et repartent dès qu'ils ont fait leurs p'tites affaires et/ou que ça tourne mal pour eux. Sinon, l'idée du +1A en charge, je la trouve pas mauvaise, mais il y a un je ne sais quoi qui me gêne dedans, peut être pas assez représentative peut être?

Je me permet juste de réagir sur 2/3 trucs du post de Germy: Ca faut voir. Le retour de l'aléatoire pour le résultat de leur possession fait qu'on ne les verra probablement jamais dans une liste vraiment optimisée ('fin ce n'est que mon avis hein!). Par contre, au moins il reste toujours à 28pts quelque soit ce pouvoir, ce qui correspond à leur ancien prix de base si je ne me trompe pas. Autre chose: Non je trouve personnelement que le +1I pour les NM au lieu du -1I pour l'adversaire est un chouïa plus intéressant. Parce que le -1I ne s'appliquait qu'aux combats, alors que le +1I lui est permanent, et si, par hasard quelconque, il est nécessaire de faire un test d'I (mais me semble que c'est pas monnaie courante sur 40K ), une I5 sera toujours meilleur qu'une I4. Pour ce qui était du couvert, je suppose que tu faisais allusion à la combinaison frag + cri du Warp, qui permettait de taper en 1er, mais il me semble que cette combinaison avait été "démentie" dans un WD, fut un temps, dans les pages avec 2/3 Q/R en fin. D'ailleur, je n'ai pas fait le calcul pour les autres marques, mais en ce qui me concerne (jouant Emperor's Children), la marque me revient désormais un peu moins chère (oui car 20/6 < 5X6), donc plutôt une bonne chose de ce côté aussi.

Tenez, une grappe (multi-race) d'améliorations pour véhicules, qui, il semblerait, sortira à l'occasion d'Apo. Je ne crois pas l'avoir vu ailleur, désolé si c'est malgré tout le cas! Comme souvent, sa vient de Warseer: http://www.warseer.com/forums/showthread.php?t=93485 A première vu, sa n'a pas l'air bien consistant, reste à savoir s'il n'y aura que cette grappe ou si d'autres seront vendues avec, mais bon, perso je trouve ca un peu léger... EDIT: S'il s'agit d'une grappe offerte dans le WD, c'est déjà plus intéressant par contre (en tout cas, sa semble crédible).

Sauf que, pour autant que je me souvienne, en V7, il faut calculer la PU causant la peur avant de déterminer s'il faut sortir un double 1 ou pas. En l'occurence, avec le spectre, sa fait 1 de PU (voir 2 si sur cauchemar), et vu que contre un ogre, ce sera minimum 3 en face.... Par contre, toujours si je me souviens bien, il existe une bannière CV qui fait que l'unité qui la porte provoque la Terreur, mais il faut une GB pour l'avoir. Peut etre marrant pour surprendre un ogre qui se croyait à l'abris!

Ba un assassin EN avec Lotus Noir sur des nuées des tombes, il en déchire une toute les 2 blessures, chaque nuée retournera dans le sable avec 3 PV à chaque fois (mais c'est du déjà dit en plus ), et ce n'est qu'un exemple, le nombre de fois où l'on peut mourrir sans perdre tout ses PV (voir aucun) est assez conséquent à WHFB! Donc je crois qu'à ce stade, sans une réponse d'en haut, va etre dur de sortir de la "crise"...

La Damoiselle dans les tirailleurs, pourquoi pas, tout dépend du role que tu donne à chacun. Si les archers sont là pour faire écran ou appat, c'est clairement à déconseiller. Le coeur verdoyant, pourquoi pas, mais la magie Bretonnienne, c'est pas ca, mieux vaut jouer les Damoiselles en anti-magie (enfin selon moi), c'est à dire celles à pied dans un coin à l'abris, et celles à chwal au milieu d'un FdL pour faire profiter les chwaliers de sa RM. D'autant que les forets, généralement il n'y a que les tirailleurs qui y vont, et ils s'en tartinent la biscotte qu'elle soit très difficile ou "seulement" difficile, puisqu'ils ignorent ces pénalités de mouvement, donc finalement, mam'zel ne sera pas mieux protégé qu'avant! Sinon, j'avais pensé à un moyen d'utiliser la Vertu du Pénitent (peut etre déjà évoqué, mais je ne l'ai pas lu dans ce topic, désolé si je me trompe ): la mettre à un Paladin du Graal (le perso "bonus" Bretonnien, rarement utilisé) à cheval avec bouclier, et pourquoi pas Morgenstern. Son but est de jouer Mr pot de colle, à la place des pèlerins. Ses avantages sont: - il est immunisé à la psychologie, donc il tient même face à la peur, némésis des tenaces s'il en est, contrairement aux pèlerins. - il coute le même prix sinon moins qu'un régiment classique de pèlos - il va à la même vitesse que le reste de l'armée (je fais parti de ces individus qui trouvent genant d'avoir un appat qui avance moins vite que le reste!) - il est plus mobile car moins gros - en prenant un choix personnage, il libère un choix spéciale qui peut parfois etre très utile. Inconvénients: - 1 boulet bien placé et c'est la fin, sa arrive plus vite qu'on ne le croit, et la Dame est capricieuse, même envers ceux qu'elle a un jour béni - c'est sensible aux vilains qui cognent très fort; là où les pèlos se moquent plus ou moins des très grosses forces car ils compensent par le nombre (ou essaient), le Pénitent se prend 2 baffes à la masse et c'est retour case malette; accessoirement et dans le même registre, il est également très sensible aux coups de sabre laser et coup fatal

Cette "lenteur" (ou impression de, comme tu veux) viens aussi du fait que, contrairement aux troupes que tu cites, les GdC ne peuvent pas se permettre de rester longtemps hors d'un corps à corps, chaque tour passé "dehors", c'est un tour de plus à se faire tirer dessus, et contrairement aux autres infanteries, les GdC sont rarement en effectifs plétorique, donc ne peuvent pas se permettre de perdre trop de monde. De plus, les autres armées ont souvent du tir, et pour peu d'en avoir un certain nombre, peuvent se permettre d'attendre un peu et de forcer l'autre à se ramener plutot que se soit l'inverse, diminuant ainsi l'inconvénient d'un mouvement moyen. Vu sa puissance de feu, le chaos optera rarement pour ce genre de tactique (j'en ai vu mais c'était plutôt du full magie Horde démoniaque de Tzeentch, un truc sympa quoi! ) EDIT: bon ba doublement grillé!

Non n'en fait rien, la publication de listes d'armée est interdite sur le forum. Avec le nouvel Empire V7, le Feu d'Enfer a un peu perdu, mais il reste dévastateur contre des troupes en faible nombre (ce qui est souvent le cas pour le chaos). Le Tonnerre de Feu peut etre marrant, encore faut-il savoir estimer et avoir un peu de chance au dés, mais lorsque sa touche là où on veut! Dans le cas qui nous intéresse, je pense toutefois qu'un Feu d'Enfer est plus approprié, le TdF s'orientant plus contre des armées de hordes.

Non, "seulement" 2+, car le combo arme de base-bouclier ne fonctionne qu'à pied et de face Oui ils sont toujours en tirailleurs et chargent toujours à 360°, n'annule pas les rangs... (mais ca le GBR le dit il me semble ; il dira également qu'ils n'ont par contre plus le -1 pour etre toucher au tir car celui-ci s'applique si PU1 et pas sur le seul critère de formation tirailleur). Pas grand chose avant 3000pts, parce que sans Prophètesse c'est pas terrible, mettre une Prophètesse à 2000pts c'est risqué et déconseillé (le duc est plus intéressant, AMHA), et même avec le domaine des Cieux c'est pas trancendant car seul la Prophètesse y a accès, justement, et l'arsenal magique des Bret's manque cruellement d'OM boostant de manière intéressante notre phase de magie (le Sacrement de la Dame est même devenu complètement inutile). Bref, le full magie c'est pas très Bret's comme concept!

Il a accès à d'autres items que la Liqueur, même si sa reste dans ce cas le plus intéressant. Sa permet de tenir le temps que les renforts arrivent (pas oublier que c'est de la furie > CC5, et qu'elles ont une invu à 4+). Mais sa commence à taxer aussi.

Pas s'il a mit l'uppgrade à la Matriarche (qui a droit à 25pts d'OM: trop utile, c'est sur que c'est l'unité de l'armée qui en a le plus besoin! ) Le chaudron, c'est un truc marrant mais sans plus. Sa sert AUSSI quand on aligne des 'cuteurs, parce que transformer un 1 en 6, c'est plutôt intéressant, surtout contre du lourd! Et puis je connais un dragon qui a moyennement apprécié la combinaison Lotus Noir + chaudron: hop, un dragon aussi balaise qu'un homme d'arme!

Hmmm, juste pour info, en passant: Malus Darkblade est possédé (et pas pocédé) par un démon mineur de Tzeentch! En gros c'est un peu une sorte de Pèlerin Noir de Tzeentch, en un peu plus "sociable" peut etre (quoique! ).

En lisant le pdf et après relecture de mon LA Bretonniens, je me rend compte d'un truc: AC précise (vers la fin) que le concept d'arme de base magique n'existe pas tout simplement car aucune arme magique ne sera décrite comme étant une arme de base, empechant de facto l'obtention du bonus si combiné au close avec un bouclier, magique ou non. Hors, les Bretonniens dispose de l'Epée de la Quete, qui est donc magique et est décrite comme pouvant etre utilisé comme une arme de base ou une arme lourde, à choisir au début de chaque corps à corps. Donc dans le cas où un joueur Bret' aurait équipé un seigneur de la-dite épée, en conjonction avec un Bouclier Enchanté et la vertu de Sollicitude (qui permet de se déplacer à pied), le-dit seigneur a-t-il droit à une Svg de 2+ au corps à corps s'il utilise l'Epée de la Quete en arme de base? (je pose cette question car je ne l'ai vu nul part ailleur, et je pense intéressant le fait de la soulever, cela n'engage bien sur que moi). Je dirais l'Anneau d'Hotek elfe noir, qui fait fiascoter tout sorcier ami ou ennemi dans un rayon de 6ps qui obtient un double quelconque (meme 6) pour lancer ses sorts.

Cet objet (les Sacrements de la Dame) est bien décrit comme doublant les dés de pouvoir de l'utilisateur, donc il est bien obsolète, jusqu'à une futur correction. Mais je dois dire que de toute facon, c'était pas l'objet cabalistique le plus joué!

Je l'aime bien moi, ce RdB! :'( Un beau massacre, on dira que les Druchii ont la victoire morale! J'ai bien apprécié la présence de l'Emissaire (qu'il m'arrive de jouer meme s'il fait plus un carton dans mes propre lignes que chez l'adversaire! ), ainsi que des Gardes Phénix, autant d'unités qu'on (que je) voit rarement, meme si les derniers n'ont pas brillé par leur prestance! Il ne me semble pas que les sorts obtenu (surtout pour l'Emissaire, les autres ont devine) soient indiqués, sa m'aurait intéressé.

Pour les Steltsi, si on regarde le coté historique (dont chacun sait que WHFB est en parti inspiré, pour ce cas notament), on se rend compte que ces unités étaient souvent dirigé par un mercenaire étranger (à partir d'une certaine époque, vers le début-milieu XVII ème) chargé de former les strelets au combat "à l'occidental", donc sa peut etre une source d'inspiration, meme si là, d'un point de vue fluffique, il s'agirait de Kislévites. Pourquoi pas "Entraineur" ou "Instructeur"? Les armures légères sont à mon sens appropriées, de meme que la règle spé et le coût (la combinaison "discipline de fer" et "support de tir" serait, AMHA, un peu trop, "violente") Pour les gardes, je trouve que le profil est le bon, de meme que les règles. Quoique j'aurais peut etre laissé ténacité, car ces corps là (mais là c'est de l'interprétation personnel) sont souvent consitués de fils de la noblesse, donc sa resterait dans la veine des Boyards. Voila pour ma modeste contribution, en espérant qu'elle soit utile!

Arf ok, me voila donc renseigné sur ce point! Le f'rais plus m'sieur!

C'est vrai, cela dit je sais pas, c'est le genre de truc qui demanderait à etre vérifié en Q/R. Car si on s'en tient à l'absolu, l'Armure des Ténèbres est sélectionnée dans la section Armures Magiques, à laquelle a accès l'intéressé, le bouclier se résumant purement décoratif (et limitatif dans l'utilisation éventuelle d'une hallebarde/arme de base supplémentaire/arme lourde)

Pour les photos, promis, la prochaine fois j'emporterais mon APN! Pour le format, disons qu'on était parti pour du 3000pts, mais (je ne sais pour quelle raison) mon cher Maman-poulet m'a demandé si 3230pts me dérangeait. Ca m'a permit de rajouter 2 balistes et de la liqueur pour la matriarche qui sert à rien (histoire de). En fait ce format nous permet de varier un peu, car nous ne faisons d'ordinaires que des parties à 1500pts. Comme ca on sort des choses qu'on ne joue habituellement jamais (dragons, hydre, etc) Sinon merci pour ces commentaires ma foi fort positif!

Ba à partir du moment où le régiment n'a plus au moins 5 figs pour le protéger, il doit y avoir répartition. Il se trouve que la Grande Bannière dans ce cas a avalé pas mal de touche. Pour l'autre, il me semblait qu'étant donné que le champion était à cheval entre la figurine ordinaire et le héros, il ne pouvait pas s'emparer de la bannière lorsqu'elle tombait, et voyait toujours son régiment se faire dessouder à sa place, tout comme un héros, avoir droit au Attention Messire!. Corrigez moi si je me trompe, mais je n'ai pas trouvé de lignes contradictoires. Enfin pour le deuxième cas, quand on en arrive là, c'est que généralement c'est mal barré et que faire partir dans la tombe le champion ou l'étendard d'abord n'a plus grande importance! (sauf effectivement le fait que ca crée des bannières facilement choppables par l'adversaire, c'est vrai.)