wildgripper

Rien de fixé pour la prochaine saison, mais c'est traditionnellement vers février mars, même si toute sorte de contraintes peuvent faire changer ça.

Calmez vous, les mecs ont eu quelque chose comme deux mois pour faire leurs listes. Alors oui, ça a un côté brut de décoffrage, mais comment peut-on raisonnablement en espérer plus? Certes, d'habitude c'est à peu près le même délais entre le moment où les conventions sont définitivement fixées et le rendu des listes, mais là on vient littéralement de changer de jeu. Laissez un peu plus de temps aux mecs pour tester mieux, et les listes deviendront un peu plus "subtiles", ou au moins un peu plus travaillées. Quand à dire qu'il n'y a aucune strat dans les games, même si ce n'est pas toujours aussi marqué que ça, en effet, depuis quelques années, le travail intéressant semble s'être majoritairement décalé à la création du roster, avec le tournoi comme un genre de récitation du travail fait en amont. En revanche, créer un roster, c'est vraiment dur. Je vous encourage à tenter l'expérience si vous en avez l'occasion. C'est vrai que l'exercice est assez punitif dans la mesure où si vous vous plantez vous allez vous prendre 5 culs dans le week-end sans pouvoir y faire grand chose, mais faut voir ça comme une motivation supplémentaire pour faire ça bien Bref, un peu d'indulgence, et si vous pensez que c'est facile, venez le montrer à un qualif, vous y êtes les bienvenus.

Parce que envoyer une centaine de photos sur un forum... C'est l'enfer quoi. L'autre argument, c'est que le facebook de la feq a déjà un minimum de followers, et est en quelque sorte l'outil historique pour ce genre de choses.

Tu préconiserais quoi?

Peut-être les mecs ont tenté un jeu de mot un peu éculé, avec la maladie qui est également un virus au sens informatique du terme.

En fait, le truc, c'est que ta survie n'est normalement pas un problème avec ce genre de liste. Du coup, le calcul, c'est que t'as meilleur compte de rajouter de quoi faire un minimum de dégâts plutôt que de rajouter de quoi améliorer marginalement ta résistance, surtout dans le cas de la 2+ qui va en quelque sorte "rentabiliser certaines armes à PA 2 de ton adversaire". Quoi qu'il en soit, faut bien voir que l'on parle de choix qui ne changent que très peu la liste. Là, fondamentalement, tu te demandes s'il vaut mieux payer 3 marines de plus (ce qui est plus ou moins ce que fait l'armure en rendant ton patron 2 fois plus résistant) ou un lascan, ou 2 fuseurs sur des types, et la réponse d'Isou à cette question est, j'imagine, un truc du genre: "j'ai déjà un milliard de mecs à poil qui se contentent d'exister, 3 de plus ou 3 de moins ne devraient pas faire une telle différence, autant payer un autre truc auquel j'ai plus difficilement accès"

C'est à moi la veste. L'idéal ce serait qu'un Parisien te la récupère et me la descende à la medcup. Le D1 c'était vraiment classe. L'orga roulait nickel, les rillettes et le sossback étaient un plus monumental. Mes adversaires étaient tous cools, les tables superbes, bref, on s'est bien fendu la gueule. Bravo aux zounours, tuez les tous cet été.

Je crois qu'on parle le même langage

Et vous avez des camtards pour acheminer 48 tables de puis Paris?

Cool! Qui est ce "vous" ceci dit? Si vous êtes sans team, n'hésitez pas à vous manifester. On peut voir pour soit monter une team merco, soit recaser des gens dans des teams un peu short en effectif.

En effet, non.

Non mais full peint c'est incitatif, si vraiment c'est galère, on peut s'arranger. Ce serait chouette de vous avoir parmi nous ceci dit.

type de jeu: WARHAMMER 40K nombre de places : 36 places format: par equipe de 6 avec listes a 1850 points maximum. date: samedi 10 et dimanche 11 juin 2017 Inscription : 30 euros par personnes. Un prix de peinture indépendant de la poutre. Deux repas chauds les midis, faits par notre team de cuistots locaux, et croyez moi, les cuistots lorrains, ça envoie du lourd. Une théorie de prix à la con. Contact informations : Wild (Orga principal, l'archétype du mec à ne pas faire chier ! ) mail : antoine.mamcarz@gmail.com Marc : (Trésorerie et détournements de fonds, il aurait tout appris à Pénélope. ) Mail : worstymarc@yahoo.fr page facebook a liker: https://www.facebook.com/pages/La-Communauté-Du-Plateau/451194988250480 compte facebook: https://www.facebook.com/marc.casualteam I) PRÉSENTATION DU TOURNOI: Fatigué par la vie en général? En attente du retour de l'être aimé ? Vous ressentez un grand vide sans pouvoir en identifier la cause ? Vous êtes peinards mais vous aimez bouffer ? Ne cherchez plus, le prochain tournoi des INFAMES est fait pour vous et présente sont gangbang 40miliesque a theme 2017: "METZ y la DOSE!", Organisé par la communauté du plateau de Metz, un club avec d'anciens hardeurs comme membres. a) lieu du tournoi: Le tournoi se déroulera dans les locaux du club La communauté du plateau à Montigny Les Metz (57). adresse: club de LA COMMUNAUTE DU PLATEAU, CSA-garnison, 28 rue Franiatte, bâtiment 0027, 57950 Montigny-Les-Metz Transport: Bus : TCRM arrêt "Prevoté" ligne 2 direction Marly. Train : Gare de Metz, à 3 km. Parking: La rue Franiatte traverse tout un complexe de casernes militaires et il est facilement possible de s'y garer le long. De plus le parking du CSA-Garnison est a notre disposition 100 mètres avant. lien forum pour description. N’hésitez pas à poser des questions si nécessaire, de même un numéro de téléphone sera fournit aux inscrits avant le jour J. II) INSCRIPTION: a) comment s'inscrire: Afin de permettre à chacun de pouvoir évoluer dans les meilleures conditions de jeu et d'espace, le nombre maximum de participants a été limité à 6 équipes de 6 joueurs (soit 36 joueurs faut pas essayer de me baiser sur les maths). L'inscription pour le tournoi ne sera validée qu'à réception du chèque du montant de l'inscription, ainsi que de la feuille d'inscription qui devra mentionner : Nom, Prénom, Pseudo, Equipe, Mail, Téléphone. Nous vous remercions de privilégier les inscriptions groupés au nom de votre équipe pour l'envoi des listes. Vous l'aurez bien compris, le chèque doit arriver par voie postale, tandis que votre liste d'armée doit arriver par mail. Les listes d'armées et les chèques devront être envoyées au plus tard le 28 mai 2017. Pour la présentation des listes d'armées, il vous est demandé d'utiliser le format ETC. un lien T3 existe: http://www.tabletoptournaments.net/fr/tournoi/le-gangbang-de-l-infame-metz-y-la-doze On utilise T3 par facilité, c'est un bon site. Mais T3 ne prévôt pas sur notre choix final au niveau des inscriptions. Si vous n'avez ou ne voulez pas de compte T3, contactez nous et nous vous inscrivons de notre coté sous un pseudo. C'est ça d’être orga! b) Tarifs: L'inscription s’élève à 30 euros. Elle comprend l'inscription pour le tournoi (lots et goodies entre autre), le café a discrétion, les repas chauds du samedi midi et du dimanche midi ainsi qu'un self service de boissons type eau et soft gazeux ou non. Et surement quelques surprises... le strip tease du samedi soir n'est pas prévu pour cette année mais on fait déja passé les castings pour la seconde édition. adresse d'envoi et ordre du chèque: BATTLE 57 chez Mr ROUSSET Marc 33 place Saint Maximin 57070 METZ ordre du cheque: BATTLE 57. possibilité de payer par virement ou en liquide... nous contacter pour cela (worstymarc@yahoo.fr) Ils seront encaissés une dizaine de jours avant le tournoi, passé ce délai, aucun remboursement ne pourra avoir lieu meme en cas de force majeure (greffe d'une jambe, perte de la vie... et ressuscité mais tu loupes le bon train pour arriver le bon week end...) d) déroulement du tournoi: Il se déroulera en 4 rondes pour une durée maximale de 4 H. samedi 24 juin 2017 08 h 30 - 09 h 00 : Accueil des joueurs + petit dej. 09 h 00 - 13 h 00 : Première partie. 13 h 00 - 14 h 00 : Ripaille. 14 h 00 - 18 h 00 : Deuxième partie. dimanche 25 juin 2017 08 h 00 - 08 h 30 : Accueil des joueurs + re petit déj. 08 h 30- 12 h 15 : Troisième partie. 12 h 15 - 13 h : Ripaille. 13 h - 16 h 45 : Quatrième partie. 17 h: débriefing et remise des lots. L'appareillement de la première partie sera définie au préalable en fonction du bon vouloir du grand wildgripper. Y'avait le grand Babu, maintenant il y a le Grand Wild'. Mais il vous est possible pour la première rencontre de lancer un défi à une équipe concurrente, pour cela, rien de plus simple, manifestez le sur le sujet du Warfo par exemple ou sur la page facebook de notre club échangiste préféré, nous irons claironner l'appel au capitaine de l'équipe concernée qui choisira de l'accepter ou de le refuser. e) Nourriture et Hébergement: Nous proposons un prix forfaitaire pour chaque joueur de 30 euros. Cela comprend: * l'inscription au tournoi (goodies et autres lots) * les deux repas du midi Afin de perpétrer la tradition millénaire d'hospitalité lorraine, les repas seront constitués d'une entrée, d'un plat chaud et d'un dessert, auquel on essaiera de donner une inspiration lorraine dans la mesure du possible. On a retrouvé de vieilles cassettes de chansons du speck-bal de Saarguemines, vous nous en direz des nouvelles! En ce qui concerne le repas, le menu sera vraiment défini quelques jours avant, en fonction des promotions disponibles. Mais en général les gens sont satisfaits de nos prestations culinaires. Si régime alimentaire particulier ou autre nous contacter au préalable. * forfait boissons non alcoolisées. pour les gens du tournoi un buffet de boissons sera mis a disposition, ces boissons seront de type eau, jus de fruit ou soft gazeux ou pas. De la marque jusqu'aux produits d'appel des chaines de supermarchés. Ces boissons seront a consommer sur place dans des gobelets fournis a cet effet. Toutefois un bar payant avec des boissons de tout type est ouvert pour l’ensemble de la journée pour les visiteurs/joueurs avec un panel de boissons usuelles. Les prix sont raisonnables avec des produits de qualité (coca, orangina, fanta...). Etant sur une zone militaire, nous demandons a tous de ne pas ramener, distribuer, vendre de l'alcool dans l'enceinte du club et à portée de visu des locaux. Pour l'hébergement: rien de prévu mais si besoin nous contacter et on s'arrange... on peut éventuellement héberger des gens chez l'habitant (places limitées). Sinon ya le lit de wildgripper... III) RÈGLES et RESTRICTIONS : a) Règles : La liste est établie sur un maximum de 1 850 pts. Pour faire simple et concis, nous utiliserons les Convention ETC 2017 et les FaQ Games à jour. En fonction de la date de sortie de la v8, on pourra envisager de l'utiliser ou non, on vous redemandera le moment venu. Tout sera fixé idéalement un mois avant le rendu des listes. b)listes d’armées autorisées: Les armées autorisées (à envoyer à l'adresse suivante pour validation : antoine.mamcarz@gmail.com) sont toutes celles disposant d'un codex ou d'une liste d'armée dans le WD au jour de la remise des listes, et uniquement celles-ci. c)La peinture et wysiwyg: Full peint et wysiwyg obligatoire, sous peine de voir votre figurine préférée prendre un allez simple dans votre mallette ! (une sous-couche et quelques aplats, on vous demande pas de donner un rein...). Bien sûr, le count as sera autorisé, dans la mesure où les figurines resteront clairement identifiables et sur un socle conforme à la fig de base. En cas de doutes, n'hésitez pas à prendre contact avec l'orga pour demander. En esperant vous voir a cet événement, bon jeu a tous. -Marc, Wild et La CASUAL Team- PS: vous etes tombés amoureux de la région, les bars a putes d'Allemagne et du Luxembourg ne sont pas loins. vous aimez les marches au son des bottes en cuir... alors le 24 et 25 juin, tournoi AOS (2000 pts le dimanche) et 40K (1500 pt le samedi). et un autre weekend kill team/bloodbowl les 23 et 24 septembre 2017.

Quoi que tu fasses, j'imagine qu'il y aura toujours un truc susceptible de merder. Après, c'est plus de l'ordre du parti pris que de la méthode miracle

C'est exactement ça qui me gène avec ces histoires de classement. Si tu pars pour juste rééchelonner les notes, t'as pas trop ce genre de soucis, il te faudra juste départager les ex-aequos à la poutre+peinture, et on peut espérer qu'il y en ait moins, et que du coup ce que tu vas utiliser pour départager ait moins de poids que si tu fais intervenir le goal average en amont là où ça risque de compter pas mal si tu as de grosses tranches d'ex-aequos. Surtout que les ex-aequos poutre peinture, tu peux imaginer pas mal d'autres critères "philosophiquement défendables", genre l'équipe qui a la plus faible différence entre sa note de peinture et sa note de poutre passe devant parce qu'on veut récompenser les teams "complètes" ou ce genre de délires.

Je suis pas sûr que faire intervenir le goal average dans la notation soit une bonne idée dans le cadre d'un tournoi relativement fun. Tu pousses à la table rase et à l'enfonçage infini de ton adversaire, ce qui n'est pas toujours nécessaire dans le contexte d'une ronde, ce qui peut amener des parties plus relax.

Le corollaire de ça, c'est que l'unique mec qui s'est foutu de la gueule du monde a au final une note très proche du dernier mec qui s'est sorti les doigts du cul. Et du coup ya un truc que je trouve un peu suspect, c'est qu'un règlement utilisant la notation au classement ne crée pas un cadre dans lequel tout le monde a toujours intérêt à jouer ou peindre du mieux possible. Ce à quoi tu veux arriver dans l'idéal, c'est à ce que tout le monde ait intérêt à donner son max (poutre ou peinture au final c'est pareil), et à ce que cette situation soit un équilibre de Nash (c'est à dire que si une team décidait seule de changer d'avis à ce sujet, elle se ferait sécher et n'en gagnerait aucun avantage). Avec la pondération par classement, si tu estimes faire partie du bas du tableau quoi qu'il arrive, alors ne faire aucun effort et passer plus de temps à travailler ton roster semble être la meilleure stratégie, puisqu'être dernier avec 0 ou avec 5 revient finalement au même. Au contraire, si personne ne fout rien, alors là t'as intérêt à taffer un peu pour sortir la tête de la flotte, sauf qu'une fois acquis que tout le monde fait ça, ne rien foutre redevient la meilleure option, et ainsi de suite à l'infini. La situation dans laquelle il est clair que t'as intérêt à taffer, c'est si tu estimes que les notes seront naturellement réparties sur un peu tout le spectre; Sauf que si c'est effectivement le cas, ces histoires de normalisation, de pondération au classement ou de quoi que ce soit ne servent plus à rien vu que la moyenne pondérée des notes donnerait déjà un truc à peu près valable. Du coup, je sais pas trop de quoi on parle quoi Partant de là, je sais pas trop quel message tu envoies à tes participants avec ce genre de plans. Probablement aucun parce que la plupart des types en ont rien à branler, mais est-ce une raison pour faire un règlement qui incite une fois de temps en temps à ne faire aucun effort? J'ai l'intuition que c'est le genre de truc qui marche seulement si les mecs ne sont pas au courant et ne cherchent pas à optimiser en fonction de ça.

C'est intéressant ce que tu racontes. Une autre option ne pourrait-elle pas être de normaliser chaque série de notes pour qu'elles soient réparties sur tout intervalle disponible? Pour ceux auxquels ça ne parlerait pas vraiment, l'idée est d'étirer une série de notes allant de par exemple 5 à 15 pour qu'elles aillent en fait de 0 à 20. On conserve l'ordre, et les écarts entre les gens restent proportionnels. Ca permettrait de plus ou mois conserver les écarts, et le seul cas dans lequel ça pourrait foutre la merde, c'est si une notation n'utilise que très peu de notes différentes, mais ça peut se régler en donnant des consignes aux types qui noteront la peinture, et la poutre a déjà tendance à ne pas trop faire ça naturellement? Tu me diras, le problème d'avoir trop d'ex aequos se pose aussi en attribuant des points en fonction du classement. Genre si j'ai un max de mecs qui ont 12 et un type qui a 11, je me retrouve à le même nombre de points aux types qui ont 12 et beaucoup moins de points à celui qui a 11 pour une raison pas claire non? A moins que tu ne veuilles départager systématiquement les ex-aequos d'une manière ou d'une autre, ce qui reviendrait dans le cas de la poutre à ce que le système de donner des points en fonction du classement donne pas mal d'importance au goal average, ce qui est habituellement considéré comme une mauvaise idée dans la mesure où ça encourage les tables rases et l'enfonçage jusqu'au bout dans un tournoi à vocation "relativement cool" non? Après, c'est vrai que le goal average n'est pas le seul moyen de départager les égalités, mais tu vois quel autre critère? J'imagine que faire intervenir la poutre dans le classement de peinture et vice versa est une idée au mieux risquée parce que mesurer les impacts de l'un sur l'autre et de l'un par rapport à l'autre va devenir assez difficile, et c'est justement à cause de ce genre de problèmes qu'on est en train de causer, et je t'avoue que là je suis un peu à court d'idées. Un compte de PMs moyen risque de donner souvent la même chose, à cause du système de tiers et des restrictions dans les compos d'équipes, et derrière je sèche total.

T'as une raison pour laquelle ces trucs ne devraient pas se régler à la faction comme d'hab?

En fait c'est pas tant que je ne les partage pas, c'est que je ne comprends pas ce qui te fait affirmer ça. Autant, quand on me dit "ce truc est trop fort faut l'interdire", je vois à peu près où on veut en venir (après, faut savoir à quel point c'est en effet trop fort ou non, mais c'est un autre débat). En revanche, quand on me dit "il aurait fallu bannir cette armée parce que" ben du coup je m'interroge. Qu'est-ce qui a sa place ou pas dans un tournoi à restrictions? Si les restrictions ne sont pas là que pour tenter de niveler la puissance des listes, que doivent-elles faire de plus? Perso, j'avais toujours pensé (et appliqué en tant qu'orga) que les restrictions servaient à niveler et à diversifier, ou en tout cas à inciter à le faire, et c'est tout. Du coup, je m'interroge sur l'existence d'éventuelles autres "philosophies" de la restriction dont je n'ai pas encore entendu parler. A aucun moment je ne remet en cause ton droit à exprimer tes opinions, n'exagérons rien. Mon précédent post était avant tout une invitation à développer un peu plus tes arguments.

Un seul joueur GI contre 4 ou 5 joueurs orks, même pas 12 de moyenne contre 13 pour toi, ton ork m'a l'air plus fort et moins bon pour la variété des codexs représentés.

Note qu'elle avait été conçue pour, c'est ce qui fait son charme

Ben... Quelque part... Si. A moins de considérer que jouer ma liste était en soi une atteinte au fair-play et que derrière c'était plus à ça près, mais c'est un poil abusé non? Probablement on verrait assez peu de mecs pinailler sur des arcs de tirs. Et dans le même ordre d'idées, on verrait assez peu de mecs s'embrouiller sur des lignes de vue. Ce genre de comportements, c'est exceptionnel, et c'est très bien que ça le reste.

Non, mais c'est plutôt vrai Concrètement, le défi avec cette armée, c'était d'arriver à faire plus de 3 tours. Quand à ça, d'une part ça a pas marché, d'autre part c'était pas de la finesse, c'était de l'enculage de mouche, et un joueur fair-play ne l'aurait jamais réclamé. Ya vraiment aucune raison d'être fier de ce coup là.

Les gars, si c'est qu'une question de bouger un curseur et de modifier deux ou trois pourcentages, c'est pas un vrai problème. J'aime bien ce genre de plans, assez simples, et d'une objectivité sans faille. En revanche, ce système de compo à la fréquence revient à jouer la compo sur un mindgame, et autant je trouve ça marrant, autant je suis pas sûr que c'est ce que veut faire le règlement d'un tournoi relativement sérieux. Je m'explique: Il y a en gros deux niveaux: Je joue des trucs à la con, comme tous les autres vont venir avec du dur, j'aurai une bonne note. Tous les mecs vont venir en mou vu que je suis le seul à avoir des couilles, du coup je joue dur, et non seulement je vais les pourrir, mais en plus j'aurai une bonne compo. Et ce truc ne s'arrête jamais (ce qui plus formellement veut dire qu'il n'y a pas d'équilibre de Nash pour ce problème). En effet, si tout le monde en est au niveau 0, il faut passer au niveau 1. Tandis que si tout le monde est au niveau 1, il faut revenir au niveau 0. Et du coup, ce que veut dire ta compo avec ça...