vigneron

[quote]48 places prises ce jour à 12h par le seul Cv du tournoi (après les je ne sais combien de Cv de l'année dernière...). Je pense que nous atteignons un record cette année d'être plein à 4 mois du rendez vous.[/quote] David, cette année au Nain Grognon 2014 on pourra s'inscrire au Moot 2015, histoire de gagné du temps Avec le chèque et la liste si tu veux

Merci pour ces réponses, l'objet est un peu moins fumé que prévus...

La cape donne une invulnérable à 3+ au porteur. Bien si le porteur et sur un pégase, le perso "devient" le pégase et vis et versa donc l'invu va sur le pégase, ok. Mais pour le 2e effets de la cape, je le cite: [code]En outre, au premier round de n'importe quel corps à corps, le porteur de la Cape du crépuscule a les règles spéciales coup fatal et blessures multiples (1d3)[/code]. Donc ma question, vu que cette objet magique et un objet enchantée et [i][b]NON [/b][/i]une arme, le pégase bénéficie t'il du coup fatal et des blessures multiples?

La question est on moment du déploiement le sanctuaire peut il rejoindre l'unité, de corsaires par exemple, comme un personnage, je rappelle que c'est un choix en rare et non une monture de personnage. La règle "la volonté des dieux" dit: [code]Il peut rejoindre une unité et la quitter comme s'il était un personnage, mais doit toujours être placés au centre du premiers rang (en dehors de cela, il n'est traité comme un personnage[/code]. 2e questions; il complète bien les rangs de fantassin (comme le chaudron d'ailleurs)? Car son socle représente l'équivalent de 15 corsaires donc avec 10 corsaires on a 5 rang. Comme le creuset ou la cloche pour vous aider à visualiser le socle. Pour la cavalerie il y a déjà un sujet avec le chaudron donc s'il vous plait ne venait pas polluer, disperser le sujet sur le fait d'avoir le droit de rentrer dans une unité de cavalerie ou non, ce n'est pas le bon sujet /> P.S: J'avais ouvert un autre sujets sur le sanctuaire si les modo veulent les regrouper sa me dérange pas du tout />

Donc pour résumé le sanctuaire amène un malus que si le personnage qui à le plus haut Cd et dans les 6 ps et pareil en positif pour les EN.... Et rien empêche mon adversaire de dire qu'une seul figurine n'est pas dans les 6 ps donc il n'y a pas de malus pour le teste de CD sur l'unité?

Donc le problème les figurines, pas les unités, histoire de foutre le bordel au lieu de faire des règles simples (comme pour l'autel de l'empire), reçoivent un bonus de +1 en CD si se sont des EN et moins 1 en CD si elles ne sont pas des EN. le schéma tous pourri, je sais: Sanctuaires Incarnats: STI Furies: f Grande matriarche: GM [b]STI[/b] 6ps ffffffffffffff[b]GM[/b] La question on prend le CD des furies (8) plus 1 du sanctuaires donc 9, ou on prend le CD des furies avec la Grande Matriarche puis le +1. Car la Grande matriarche, elle n'est pas dans les 6 ps. Pour le chaudron sa clairement était établie que la Grande Matriarche ne relance pas tous ces jets pour blesser, sauf le 1 bien sur, mais pour le CD vu qu'on prend le meilleur CD donc celui du personnage comment fait ton. Et pour les ennemis c'est pareil, dans le cas d'une horde le personnage peut ne pas être dans les 6 ps du Sanctuaires, mais son unité oui donc malus pour lui également car il est dans l'unité qui subit un malus ou non? Dans ce cas le Sanctuaire ne sert à rien? P.S: Si quelqu'un peut faire un schéma plus clair je ne serais pas du tous rancunier, et pourtant c'est rare

Effectivement c'est ce que je craignais, mon adversaire rois des tombes va pouvoir respirer avec sont arche... Après vu le reste du livre d'armée.... merci pour la réponse.

Tout est dans le sujet mais je vais préciser: 1er cas, les machines de guerre: Ce sort oblige à réussir un teste de CC sur chaque figurine de l'unité sinon on subit une touche de F4. Dans le livre de règle page 108 il y a le chapitre [b]Profil double [/b]ou on nous dis qu'il faut prendre la CC, la ct... du servant puis le chapitre en dessous [b]Tests sous une caractéristique[/b] on nous dit que les machines de guerre ratent automatiquement les tests de caractéristique sauf celui de l'endurance et du commandement. Conclusion: 1er cas On prend la cc du servant pour faire le teste de CC mais si il le rate la touche de force 4 ces pour l'endurance du servant? 2e cas On prend la cc du servant pour faire le teste de CC mais si il le rate la touche de force 4 ces pour l'endurance de la machines? 3e cas Les trois servants font un teste plus la machine, qui le rate automatiquement, donc elle prend une touche de f4 sur sont endurance, puis éventuellement les servants sur leur endurance? 4e cas Seul la machine est considéré comme une figurine, elle rate automatiquement ces testes de cc elle prend une touche de f4 sur sont endurance? Si quelqu'un à la réponse je suis preneur Si il y a d'autre problème ou cas particuliers pour ce sort et uniquement pour lui posez vos questions. Sur d'autre sort il faudrait ouvrir un autre sujet s'il vous plait. Après c'est le bordel. [color="#000080"][b]Edit Nekhro : J’ai mis ton sous-titre dans ton titre. Ça sera plus clair et évitera les HS sur d’autres sorts du domaine [/b][/color]

Alors quelques précisions car mes propos on était mal compris, j'ai vu ça sur le fofo du moot. Le vrai tournois du Moot voulais juste dire qu'à Vichy 30% (j'ai pas calculer exactement) sont du Moot depuis au moins 2 ans donc c'est "presque" leur tournois et le vrai tournois c'est juste pour le tournois du mois de juin qu'ils organisent c'est tous. Pour l'ambiance c'est pareil vu qu'ils ont les plus nombreux, et qu'is ne boivent que de l'eau, ils mettent l'ambiance et puis c'est tous, j'ai rien contre les autres mais ils sont moins nombreux donc forcément ont les entends moi, on à pas tous de jolie tabliers etc... Après pour le reste c'est ma critique personnel on est d'accord ou pas avec moi mais les citations toute les deux lignes c'est pas très faire plait, basta. A oui pour le règlement par équipe c'est toi qui m'en a parlé sigmar3 donc vu que c'est plutôt original je suis prêt à accepté d'autre chose qui sont plus chiante pour moi c'est tous, j'ai jamais rien exigé. Alors on respire et avant de faire des citations à tous bout de champs que j'ai très mal prise, on envoie un MP avant sa évite les malentendus. Pour mon MP j'était pas allé sur le forum des Mooteux avant de le faire Sigmar3 donc j'ai répondu sans savoir notre problème de communication (vrai tounois, ambiance). P.S:Je ne ferais plus de rapport de tournois mais que des MP à l'orga, Je ne ferais plus de rapport de tournois mais que des MP à l'orga (sa s'adresse à moi)

[quote name='Grosacquet' timestamp='1366867710' post='2351075'] Mais...Sterz...c'est toi qui a pris le pseudo de Vigneron?? Au fait, c'est Davy le mari de Cindy...David, c'est moi [/quote] Davy c'est très bien que depuis que je le connaît j'écorche son prénom, pour Cindy sa sera plus facile... Sinon sa fait des années que je dis que je râle (presque) autant que Sterz et Stéphane mais à chaque fois tu me défendais David , je suis trop triste

Mes parties: 1er contre varnine avec des ogres, bon la mes corsaires ne peuvent rien arrêter il se balade avec ces deux packs de perso je fais fuir très difficilement ces 3 férox, avec 20 attaques f4 et f5 je tue un férox de flancs plus un 2e de face, merci les exécuteurs. En contre partis une hydre bloque 5 Mangeurs d'hommes avec la bannière enflammé. Bref difficile d'arrêter les ogres. Défaite 2e parties contre Simon et ces skavens déploiement aléatoires rien de catastrophique mais sa fait un longtemps que j'ai pas joué contre du skavens. La roue et immonde sur l'Hydre (1d6 pv par blessure, je m'en souviendrais) je surestime le creuset se qui me fait prendre des risques inutiles sur mes corsaires (que je perds bien sur), je prend le creuset grâce à un assassin et la mort pourpre (f6). Un seul tire de canon tue 8 exécuteurs, bref je perds sur des erreurs, partie qui aurait du être plus tendus. Défaite 3e partie Cindy et ces CV "tous récent". David et juste à côté il va pas falloir déconné avec sa femme, question de gabarie entre moi et david Il faut prendre des gobs, scénario mal compris (beaucoup de demande pour de nombreux cas de figures), elle déploie ces unités sans bannière devant celle qui en ont. Deux maisons au centre qui divise son armé. Je prends 4 gobs sur 5 car j'ai plus de bannière et surtout grâce aux maisons et à son déploiement qui divise son armé, je peux prendre un de ces packs d'horreur des cryptes, merci l'hydre (souffle enflammé), la seul fois ou j'ai fait quelque chose avec, et le pack de gardes des cryptes avec mes exécuteurs de compétition. Partis d'initiation pour Cindy pourtant les deux packs d'horreur des cryptes plus les gardes, plus les 40 goules je voyais pas comment tous géré mais une fois dispersé sa va mieux Victoire 4e partis: J'ai oublié de noté son nom il joue CV avec beaucoup d'éthéré, mes je joue la Magie Noir et j'ai accès 3 projo magique, sa tombe bien j'en récupère qu'1 lors de la sélection des sorts . Ma sorcière avec 3 attaques haineuses f5 fait aucune blessure sur des nués, de plus mon adversaire me rappelle que depuis le dernier errata plus de poursuite sur un pouf donc bon...Bref que je peux pas le contrer sans mes blast. Défaite La 5e la fameuse, 300 bornes pour jouer contre mon seul coéquipier Jean, déploiement en résumé: "Tiens tu déploie d'abord tes harpies sa change de d'habitue, le Hiérophante dans les archers tu prends des risques"... Bref je commence en choppant le sort de la magie Noir à 3 dés d'attaques de corps à corps CC4 F4 (1 premier pied dans la tombe), tour un il pam, tour deux j'ai trois dés lui 2 l'arche et morte (2e pieds..). Trop de harpies, trop de mobilité et les exécuteurs massacre un sphinx avant qu'il attaque alors que je dois statistiquement lui prendre au max 3pv sur 5. A oui l'hydre ne fait rien, comme d'hab avec moi. Victoire La ou je suis pas d'accord avec toi sigmar (change ton pseudo sur warfo et je t'appelerais comme sa sera marqué ) et david, que se soit avec une poule de niveau ou une ronde suisse aménagé (ou pas )si l'orga se plante tu tombes sur 3 adversaires trop fort, par exemple, et tu es punis deux fois. Une première fois parce que tu t'emmerdes et une deuxième fois car même si tu limite la casse le samedi et que tu fais 2 victoires le dimanche, avec la pondération tu ne peux plus revenir au classement. Certes dans mon cas c'est pas le problème mais sa n'empêche que tous ce qui peut me punir une deuxième fois m'énerve profondément. Mais j'avais mal lu le règlement, donc tant pis, par contre la différance entre pondération et prime à la bâche c'est quand même assez subtile..... Un homme avertis en vaut deux...Va falloir qu'on me motive sévère (tournois par équipe) ou que la date tombe vraiment bien pour que je tente une 3e fois d'aller si loin de chez moi. P.S: Je suis toujours aussi nul avec une Hydre, elle va retourner au placard et je vais ressortit mon deuxième assassin.

Une équipe toujours sympatique, une très bonne ambiance du au très grand nombre de Mooteux, il faut bien le dire. Beaucoup de décors et des fiches de scénar plutôt bien faite. Mais hélas tous ne se résume pas à cela. Certains scénarios, la chasse aux gobs pour ne citer que celui la, avaient un nombre de cas bizarre qui fatiguent beaucoup, on passe bien 20 minutes à savoir dans tel ou tel cas comment sa marche. La traversé du territoire avec les points qui varient est aussi un scénario assez pénible, certaines armés, nains, rois des tombes, sont vraiment pas favorisé et perso je le trouve casse couille. Pour un problème plus personnel le dimanche, la dernière partis je dois jouer contre Jean, le seul joueur de mon équipe, je demande à changer, après 3h de route sa soule un peu de jouer contre sont "seul" coéquipier. Sigmar me répond que sa peut changer le classement donc c'est pas possible. A ce moment la j'ai 1v, 1 nul et 2 défaites je trouve sa bizarre mais j'insiste pas. Je gagne contre Jean, je finis 18 ou 19e Franchement Sigmar en quoi sa dérangeais de nous changer? Surtout comble du ridicule seul les 5 premier ont des lots, ce que je trouve très surprenant, sa fait 3 ans que je pas vu ce cas de figure. Donc dans tous les cas cette "fleur" ne m'aurait pas permit de "piquer" un lot à quelqu'un. Le bonus, j'apprends que Xavier avec 3 victoires et 2 défaites finis 6e, moi avec 2 victoire et une égalité je finis 18e et il n'y a pas de prime à la bâche Euh 12 place pour une égalité de plus sa pique. Je reviendrais pour les Mooteux, pour l'ambiance, pour les souriants orgas, pour une date ou j'ai pas 1 foire par week-end mais surement pas pour un règlement si "énervant" et des scénarios qui me gavent, vivement de la pure bâche départagé (classement) en cas d'égalité par la peinture, mais la je rêve. Et a bientôt au "vrai" tournois du Moot

Un débrif rapide, super, ambiance, plein de têtes connus, une superbe organisation (comme d'hab pour le Moot) et un cadre magnifique. De jolies tables, peut être trop d'infrenchissable sur certaines (3 parfois) et pas assez de maison (mais bon je joue EN, alors les maisons j'adores). Les persos spé c'est bof, surtout dans le cadre d'un tournois avec poules de niveau, plus notes, plus refus, sa fait beaucoup, déjà qu'un refus avec poules de niveau c'est déjà beaucoup alors avec le reste....Et cette merdique note de prime à la bache Surtout dans un tournois avec refus quand ont ce plante sur le refus sa dope le classement des listes "OVNI" et pour les autres qui ont que des victoires mineurs, démerde toi...Bon après contrairement à Vichy j'étais dans les chou mais quand même.... Ma poule: Première partie contre kevin Chevaliers, il joue 40 guerriers du chaos, arme de base et boucliers (avec l'invu bien sur), 10 chevaliers et 40 maraudeurs plus fléau, 3 bannières...On doit prendre des objo avec des bannières et on gagne des points à partir du tour 2 (moi j'en est 7)Je lui demande "tu as lu les scénarios?" il répond non victoire sur le fil (surtout du au scénario), il fallait juste bloquer ces chevaliers, pour un EN rien d'insurmontable. Joueur qui avait peux de chance de gagné contre moi et sa venait pas de mon talent personnel. Brunot le Loup: Que de la cavalerie dont deux packs de demi-griffons, 10 archers et 1 tav, un fool cavalerie, sa passe le refus ça ?? Scénario de bache, c'est pas gagné cette histoire... Mes exécuteurs n'arrivent pas à flinguer le tav en blessant sur du 3+ (sort 2 du feu) avec la matriarche qui va bien et alors qui lui reste 4 pv et j'ai 16 ou 18 attaques forc6 grâce au chaudron....En étant bloqué au centre je peux pas donné le coup fatal pour détruire c'est 18 chevaliers (un seul pack bien sur). Bref grosse branlé, je cherche toujours le rapport entre Kevin et Bruno... Kaz:le seul joueur HB, bon il faut éviter c'est 30 ou 40 bestigors, flinguer ces tirailleurs et ces saloperies d'harpies, un EN qui ce pleins des harpies, je sais c'est le monde à l'envers Bon il est fatiqué il fait plein de bétises qui lui coûte la victoire de plus je connais bien sont armé, c'est ma prochaine armé Ma seul victoire majeur du tournois, deux fait marrant, un sort 5 de l'ombre qui fait hit, plus de chaudron, sa équilibre beaucoup la partis, même si sa liste me parait très bien monté contre moi en tous cas. Et le 2e il charge un fut dans un terrain difficile (pour le capturer), 20 gors donc 20 testes donc 5 morts teste de panique... il fuit le fut qu'il charge, il refait un teste, 15 gors, 5 morts...Tu veux une bierre? Je te la paie? Merci mosieur, oui oui Kaz utilise le vous avec moi, je l'engeule Barbecue à la maison avec 2 joueurs du tounois qui dorment chez moi, le vin blanc d'Alsace est très bon Dimanche: Je joues contre aschrar un Breto, j'ai des balistes???....non je suis dans la merde, adversaire plus long que midnight mais très sympathique, il gagne sans problème, malgré une poisse terrible, moi j'ai de la chance mais pas au bon moment et je fais des conneries... La dernière, petit Vincent, mon némésis avec midnight, je prends un grosse branlé mais partis assez serré, une bétise sur la fin qui me coûte l'égalité voir la victoire, la fatigue c'est terrible... Je reviendrais l'anné prochaine dans le meilleur tournoi du nord de la région Rhône-Alpe sans problème et vive le Moot.

Que de dire de ce week end, je sortais en compagnie du Moot ou le Moot se faisait accompagner du vigneron, choisissez votre version. Je me suis fais payer à boire tous le week-end, résultat nico notre barmen adoré de Vichy me demandait tu es du Moot toi Bon moi j'avais amener 3 CN à boire (varnine tu me comprends ), le samedi à midi elles furent appréciés par contre le dimanche moins, je sais pas pourquoi peut être que les 5 l de bière par membres du Moot le samedi, avant le repas bien sur, furent long à digérer Les repas du samedi et dimanche midi étaient rapport qualité prix vraiment très bon. Je finis 14e ou 15e avec 4 victoire et une défaite, la prime à la bâche jen'aime pas ça après le tournois de Vichy je déteste. Après c'est le seul point négatif du week-end on ne peut pas tout avoir.... A si je rajouterais pour les décors le mélange collines qui arrêtes le boulets de canons mais qui arrêtent pas les lignes de vues mais par contre les maisons et les forêts si,, on se mélange un peu. Donc soit les décors c'est de la V7 soit V8 mais le mélange bof... Première partis contre Sigmar, enfin le Gamin à non GAMLIN, gamin, gamlin je me mélange un peu Bon la liste d'orga avec un orga qui ne connaît pas du tous les règles de l'armé du chaos, bref j'ai bien rie, je lui est expliqué les 3/4 des règles de son bouquin, bref Gamin va falloir s'entrainer un peu.... La partie ce résume en une ligne pour les élus il fait 11 pour choisir leur dons, je lui demande tu as le plus 1, il me répond oui, je lui dit cherche pas maintenant ils ont invu à 4 et ils sont tenace, il me répond tu es sur, je dis "je connais un peu le bouquin tu peux me faire confiance". Je gagne victoire mineur car j'oublie l'assassin dans les gardes noirs au premier tour de combat et surtout avec 2 dés je fais un irré qui transforme mon niveau 4 en niv 1 2e partie contre child que dire, je loupe un teste de commandement à 8 relencable, les corsaires charges de flancs alors que je voulais envoyer que l'assasin, il contre charge le tours d'après sur mon flancs et la c'est le massacre... Je sauve mes exécuteurs grâce à la ténacité du chaudron, puis je me retourne et fais 14 morts, bon il ya la Matriarche qui va bien et le chaudron, mais sa pique quand même... Victoire mineur. 3e partie encore contre la liste d'orga sauf que c'est pilou qui la joue et c'est plus la même, victoire mineur quand même, le moment du match, ils envoient 5 chevaliers du chaos plus le seigeurs contre des gardes Noirs avec 3 attaques chacun (chaudron) plus l'assassin, seul le seigneur frappe, le reste est exterminé avant de frapper Dimanche 4e parties contre ftappes il faut prendre des gob, contre du skavens c'est trop dure, il à trop d'unité qui englue et surtout qui peuvent prendre les gobs, je prends une raclé sur abandon au tours 3 ou 4 il à vraiement trop de magie. 1d6 touches de forces 5 deux à trois fois si il veut, sur du chaos c'est pas le top mais sur de l'endurance 3 c'est atroce. 5e partie contre Yannick "yanelfe" Le Fustec Il joue cv avec 5 points de bravoire moi j'en ai 7, c'est pas gagné pour lui. Je charge avec les exécuteurs et la matriarche qui va bien les nouvelles super goules avec régé. Je lance un défis il aaccepte avec sont champion super goule c'est une erreur il sauve ainssi ma matriarche.... sauf qu'avec 8 attaques relancable plus force 6 et et et enflammé je loupe le champion qui lui me loupe pas... Bref je transperce mais sans la matriarche qui donne frappe en premier les exécuteurs sont perdus.... De plus il a 2 packs de cavalerie légère éthéré que je n'arrive pas à détruire à la magie et en plus avec regard de nagach il tue ma niv 4 sur pégase, bref sa sent la table rases en sa faveur.... Je charge avec corssaires plus assassins, je mets l'assassin face à son seigneur, je fais 5 blessures, je crie loupe loupe loupe, il réussis.....2 invu à 4+ sur 5, je gagne, c'est ce qui s'appelle une victoire sur le fils. Joueurs qui connait mal sont armés mais qui va surement s'améliorer, surtout avec cecodex cv refait. Je mexcuse t'avoir était peut être un peu trop pénible (mes loupes, loupes on du être pénible) sur tes invu, mes l'histoire avec la matiarche m'avait beaucoup énerver... Bref super tournois, j'espère que l'anné prochaine il n'y aura plus de primes à la bache toute pourrie

Et pour le cas des exécuteurs EN avec la frappe en premier?

Et dans le cas des exécuteurs qui ont déjà la règle frappe en dernier, s'il y a une Grande Matriarche avec une grande bannière magique qui donne frappe en premier... De base les exécuteurs frappent en dernier, la bannière leur donne frappe en premier, page 66 du bouquin de règle qui explique que quand on cumule les deux on gagne "frappe à l'init". Cas un, les Exécuteurs ont déjà la règle frappe en dernier (malgré la bannière magique) donc on peut pas leur redonner la frappe en dernier... Cas deux, les Exécuteurs "regagne" frappe en dernier... Cas trois, on applique l'encart "Séquence De Jeux", page 10 du livre de règle, qui indique que quand deux règles doivent être résolues en même temps c'est le joueur dont c'est le tour qui décide de l'ordre de les appliquer. Donc quand c'est le tour du joueur ogre ils frappent en dernier (sauf la grande matriarche) et quand c'est le tour du joueur Elfe Noir, ils frappent à l'init.... Votre avis? P.S: Si le modérateur veut séparer le sujet il n'y a pas de souci pour moi.

[quote]cette condition concerne les collines, les forêts et les bâtiments de tout type, et les MARAIS[/quote] Messieurs les gentils organisateurs du magnifique tournois du nains Grognons, pourriez vous m’expliquer POURQUOI dans le scénario 2 on est obligé dans prendre plein la tête pour controller un marais ? Certes en relisant les règles c'est juste quand tu rentres dans le marais que sa pose problème, on peut donc se reformer il y a pas de souci, voir sortir mais dans le cas du scénar c'est débile, mais quand même vous êtes dures avec nous.... P.S : Cette fois ci je ne suis pas trop échant ???

On ma toujours dit qu'un vigneron sec devait boire plus qu'un verre pour être moi Grognon

Oui en me relisant je me suis aperçu que j'étais un peu sec, désolé.

[quote] Capture d’un PNG : => Un PNG est immobile et indestructible ; à la fin de chacun de votre propre tour il vous suffit d’avoir au moins la figurine précise de la bannière régimentaire, ou de la GB, dans les 3 ps, sans bannières ennemies dans cette zone naturellement, pour générer des Points de Victoire. [/quote] Sa veut dire quoi ce charabia? Petit 1: il faut que se soit la bannnière ou la grande bannière qui soit dans les 3ps.... Petit deux: il faut qu'une unité avec une bannière ou une grande bannière soit dans les 3 ps.... Sinon ogham tu as des EN à me prêter je suis légèrement à la bourre niveau peinture et assemblage (il manque un chaudron, 15 gardes, 20 exécuteurs, 1 bannière pour mettre dans les arba..)

20 gardes noirs avec la bannière qui va bien 340 points, on peut[b] desendre jusqu'a[/b] 320 mais sa enlève la bannière qui va bien pour les lanciers. 20 marteliers plus boucliers, pour calmer les tires, 290 plus bannière de guerre 315 points. 20 exécuteurs 270 après le chaudron vaut 200 mais il sert pas qu'aux [b]éxecuteurs[/b] donc [b]diffile[/b] de faire une comparaison, surtout qu'il les rend tenaces. Je parle toujours en EMC. Attention si tu compte le seigneur nains dans les marteliers ma grande matriarches qui va bien "est gratuite" aussi. Mais comme vous pouvez le voir les gardes [b]boir [/b]sont équivalent au marteliers. On fait une comparaison [b]prix efficacité[/b] des Brises fer maintenant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] [b][color="#0000FF"]Edit Ami : Avertissement sans frais pour orthographe / grammaire / syntaxe / ponctuation manquante et non relecture du post. Merci d'y faire attention.[/color][/b]

Alors déjà des gardes noirs sans la bannière perforante, surtout que les EN on droit à 2 bannières de ce types, [color="#0000FF"][b]*Snip jugement de valeur à deux balles*[/b][/color] 5 gardes noirs sa fait 15 attaques avec le soutient donc 7 touches (voir 8), la relance à tous les tours donc encore 3 voir 4. 10 touches donc 5 blessure sans svg. Exécuteur plus chaudron c'est pire avec ou sans la Grande matriarche qui va bien. Guerriers du chaos de base (sans marque) 15 touches, bref à la fin sa fait 5 blessures sans svg. Les chraces font entre 6 et 7 morts , par contre les maitres des épées c'est le drame, cc6 plus la relance même les brises fer pleur. Les gardes des crypes ont encore la régén sur 1 pack donc les morts sont divisés par deux donc à la longues il gagne (tournois avec restriction donc sans le heaume, sinon c'est le drame). Donc on corps à corps on vaut pas grand chose face aux spés adverse et si on parle de certaine base en horde par exemple 40 hallebardiers, sans la haine, no marteliers valent aussi cher (par 20) voir bien plus si plus nombreux, sa donne il belle branlé aussi. Et les hallebardiers en no limit ont les joues sans plus, donc il y a mieux. Le corps à corps nains à bien perdus car les morts sont remplacé donc les spés adversaire ont toujours plus d'attaque que nous et sa change tous. Un dernier exemple, 20 marteliers qui grace à l'enclume charge 15 guerriers du chaos (sans marque) en v7 tu tapes en premiers tu fais entre 2 et 3 touches, la on va dire 3 donc trois morts. Ensuite tu as 2 guerriers qui reste, 4 attaques, 2 touches, deux blessures (hallebardes) voir 1, sur du 3+ tu peux en louper 1, bref peux de mort. En v8 c'est les guerriers qui tapent, 15 attaques, entre 7 et 8 touches, on va dire 7 touches donc 5 blessures sans sav. En face 10 attaques, 5 touches entre 4 et 5 mort, un 1 et possibles sur 5 blessures. Conclusion: 1er combat 3 mort pour les nains entre deux et 1 pour les guerriers (sans marque). 2e combat soit 5 mort de chaque côté voir que 4 pour les nains On cc c'est la misère car les autres on plus d'attaque par socle, en amicale on se fait casser. Oui mais en no limit tatata, oui on peut en parler des heures, c'est un débat sans fin, moi avec mes machines je fais ça, moi mon mago plus mais 2 canon apo je fais ça, le livre des he et fumé. Tant qu'il ne referont pas les nains soit avec plus d'attaque par socle, soit une cc de 6 ou une meilleur sav ou à un prix plus bas, sa sera toujours celui qui à le plus d'attaque par socle qui gagnera et puis c'est tous, c'est la v8 sa change de la v7. Et avec certains scénarios c'est encore plus dure.

Tout dépend du milieu ou tu joues, en région rhône alpes et en tournois avec plus ou moins de restriction sa fait plus rien ou presque, en no limit effectivement Vertigo se place 6e aux Otogones et au nain grognon. Par contre des que le tournoi interdit la multiplication des runes sur les machines de guerres déjà les nains ils sont ou? Après moi en amical je joue contre du HE, du chaos soft (si si), et bien si en face il y a des chrace ou pire des maîtres des épées et bien la tenacité en 2 voir 3 tour sa sert à rien. Tu as 10 attaques certes mais il en au moin 10 aussi et il relance les jets pour toucher raté, alors à la longue il y a pas photo et sur du chrace c'est pas tes arba qui vont sauver la mise non plus. Quand au guerrier du chaos, no comment.... Pour les longues barbes tu oublies que c'est de la base, qui devient ranger pour 1 points, arme lourde obligatoire dans ce cas et la les 625 points de base ( format 2500)sa va vite. Après les cv j'ai pas affronter en v8 mais si ton copain joue des goules avec le Heaume, qui donne la cc du perso à un pack donc cc6 voir 7, je vois pas ce que ton guerriers nains à 9 points avec boucliers va gérer de la goule qui à 2 attaques par socle... Si tu as arme lourde sa limite la casse et encore. Les gardes des criptes pique pas mal non plus. Bref quand je verrai à tassin, Privas ou au Moot du nains je fairais mon méa-culpa (pas sur de l'orthographe) mais pour l'instant c'est pas près d'arriver. A pour finir si une liste amical pour toi c'est 2 canons orgues, 2 cata bien runé et 1 voir 2 canons alors la on a pas tous la même vision de l'amicale. Faire voir ta liste par mp je te dirais ce que j'en pense et surtout qui tu affrontes (Empire, skavens...?).

Armé qui va charge plus vite, de 6 ps on passe à 10 ps et sa c'est déjà bien. Par contre, on ne tiens plus rien au corps à corps parce qu'on ne peut plus choisir le bouclier, dans le cas des marteliers, et en plus on a perdus notre 3+, armure lourde+boucliers+ le bonus arme de base et boucliers. Pour gagné une 6+ (parade) qui ne marche pas contre les touches d'impacte ni contre les touches d'écrasement..... Peux d'attaque par socle, prix de la base très cher pour ce que sa fait. On frappe toujours en derniers même quand on charge, donc la combos marteliers plus enclume deviens bien moisie. 7 décors sur la table on a encore plus de mal à toucher quelque chose (avec les arbalétriers et les arquebuiser bien sur) et on va se faire charger tour 2, cool. Pour les bonus des machines tout dépend ou tu joues, je m'explique en tournois dans la région rhône alpes les runes sur les machines sont limités, donc l'artillerie à perdus. En no limit, qquelque soit la région dans ce cas la, une seul liste valable une horde de longues barbes, l'enclume, deux packs de mineurs et quelques machines de guerres.... On gagne la partis, enfin normalement, sur du 4+, je commence ou pas la partie... Les scénarios avec bannière qui limit la list avec que des machines de guerres (et c'est mieux comme ça)vu qu'il faut payer des unités avec bannières. Bref on à beaucoup perdu en variétés de liste (pur corps à corps, avec ou sans l'enclume, que du tire, ou un mix des deux). On a bien perdus depuis la v7, le tav on le blesse sur du 4+, les guerriers du chaos avec hallebardes valent 16 points avec 2 attaques de f5, une cc de 5, une init de 5, nous on a du marteliers qui vaut 12 à 13 qui va faire quoi 5 morts cool de toute façon en 2 tours c'est finis pour nous. Sans qu'il soit ni de Korne du de neurgle mais la c'est plus cher en budget. Bon courage mais si tes amis joue HE, guerriers du chaos et Empire, tu va souffrir, et pour le cv il faut pas déconner contre du nains il a de beaux reste... Après si tu joues contre de EN,HB, de HL (et encore à la magie sa peut vite être le drame sa limitation), et peut être les rois des tombes sa se passera mieux. Bon courage pour commencer nains, en 2012 on aura peut être un nouveau livre d'armé , moi j'ai abandonné la partis depuis le Nain grognon et je finis de peindre mes EN, sa n'encaisse pas plus mais au moins sa tappe ...

Un bon tournois à 60 km de chez sois que demander de plus Ma poule était plus équilibré que l'année dernière même si midnight ma mis pour la troisième fois, une belle branlé, kikipou dirais même une belle fessais. Mais qaund c'est midnight on s'en fous un peu. Il faut dire que sont artillerie plus le chaman gob qui ne fait pas de 1 avec son champignon et sa doublette de rare à 65 points qui vaut largement une Hydre, si si je persiste est signe, pour 130 points c'est immonde... Le deuxième adversaire, un orc mais un vrai orc, pas de gob, pas de plongeur à si des trolls. Que des packs mais surtout un chaman niveau 4 orc et non gob, sa change tous, sans le champignon de série sa change vraiment tous. Sa liste a était faite suite à un manque de figurine donc assemblage de différentes armés, partie et surtout joueur très sympas, pas aussi sympas que midnight mais personne n'est aussi sympas que midnight Sur la table il a un infranchissable en plein milieu qui me sauve sans doute d'une partie nettement plus tendus, bref égalité (sang et gloire). 3 partie les futs, le hasard à fait qu'il n'on pas bougé au début de la partie, je pense que les mettres au milieu c'est très bien il faut juste supprimer le mouvement aléatoire du début de partie et sa sera parfait. Sinon JP joue une liste chaos avec 2 packs de chevaliers, c'est sont premier tournois et sa se voit. Je neutralise les chevaliers voir je les extermine car il s'approche trop vite et trop tôt de mes lignes et ces gros packs au centre n'apprécie que modérément Horreur noir. Et pour finir il est mal chanceux mais un poisssard comme ça j'ai rarement vu. Victoire sur un joueur malchanceux, inexpérimenté mais qui garde le sourire ce qui n'est pas toujours mon cas dans ce genre de situation Samedi soir on ramène Richard chez moi, il nous dit "quand je suis bourré je suis pénible" et bien c'est vrai, a oui la phrase de la soiré, "en dessous de 22 c'est nul" mais de quoi parle t'il Dimanche matin je joue contre un orga du moot, j'ai déjà fais une partie contre lui à Tassin ou j'étais vraiment pas chanceux, et bien au Moot sa continue Un exemple ces guerriers du chaos de Korne avec hallebarde bien sur, je leur mets CC1 je charge avec 10 SF, je suis haineux, je touche sur du 3 donc, je blesse sur sur 2 sans Sav je fais trois morts....a oui je frappe en premier avec mon init de 6.... Par contre il est pas chatte non plus, ouf , je gagne en prenant toute les bannières. Mais je dois bien reconnaître que contrairement à JP mes jets de dés mon pas mal énervés quand même, désolé pour mon adversaire, j'espère ne pas avoir était trop pénible. Dernière parties contre un EN qui est à la base un joueurs de 40000. Je perd à cause de sont hydre qui réussis 7 ou 8 régén sur 7 ou 8, un char qui à moins 3 au teste de moral ne veut pas fuir. Je perd aussi car au tour 3 il veut abandonner suite à 2 testes de stupidité raté au très mauvais moment, je lui dit que la partis et loin d'être terminé et qu'il doit continuer, j'avais raison et j'aurais du donc fermé ma gueule et prendre une victoire facile, au lieu d'une défaite facile. Mais bon on se refait pas Sinon pour le refus il est vrai que quand je vois que dans un tournois avec refus les nains ne peuvent pas runé correctement leur machine et à côté qu'il a des doublettes de trébuchets et des doublettes de cata et de plongeur chez les orcs. Faudrait arrêter la parrano sur les nains. Je suis tous a fait d'accord que dans un tournois avec refus la horde de ranger longues bardes sa fait, coment dire sa " dégagggeeeee vilaine" mais il ne faut pas abuser dans l'autre sens non plus. Bref mais nains vont rester au placard pendant encore longtemps.... Pour le refus skaven, je siterais un tassinois "de toute façon les skavens sa passe n'importe qu'elle refus avec n'importe quoi". C'est la vérité il faut rattraper ça au mieux dans des poules de gros porc et puis c'est tous. Gardais vos poules, votre refus, rien n'est parfait de toutes façon, mais le not limit il y a déjà suffisamment de tournois qui en font, parfois sans même le savoir, par pitié vive le Moot avec refus....