Sylanian

Je t'invite à lire le post Armée Nain du Chaos... Mais le moment de parler de la "magie" et des "OM" n'est pas encore venu... ++

1) Esclavagiste hobgobelin : un champion hobgoblin équipé de deux armes (dont une est un fouet) et d'une armure de cuir... ok mais pas de règle spéciale... 2) Je te fais confiance pour le nom Neferhotep 3) POur moi, on vire les créations warfo... 4) Pour moi Jugenaut d'Hashut... ok et avec une résistance à la magie (2) 5) Virer le CT héros... A toutes les raisons que j'ai donné précédemment, je rajoute qu'il n'est pas que fluff, il est très balaise. Et il faut bien contrebalancer ce qu'on a rajouté jusqu'à maintenant. ++

J'étais d'accord avec toi. Je voulais initialement 2dés6 de force 5 en phase de tir (une seule fois) pour contre-balancer la perte du sacrifice. Mais Zhatan et Neferhotep ont jugé ca trop balaise (et m'ont partiellement convaincu). Ils étaient plutot pour 1dé6 de force 5. J'ai donc du couper la poire en deux : 1dé d'artillerie qui peut se retourner contre le prêtre et le char en cas de misfire. Et je pense que nous sommes arriver un bon compromis puisque Neferhotep et moi sommes ok. Dis nous ce que tu penses de cette nouvelle mouture (pas trop balaise mais pas trop faible je pense). Pour la perte du sacrifice, cela me parait logique puisque le pretre balance la lave brulante qui lui permet de sacrifier les esclaves. ++

Mais on a changé ca : Maintenant au lieu des 2D6 touches de force 5 une fois par partie, on lance un dé d'artillerie... Cela fait moins de touche et en plus, cela peut se retourner contre le char ou le sorcier... C'est expliqué dans la version 1.c Le 1D6 force 5, c'est uniquement pour la charge et comme le char n'a pas de faux, on lui donne pas le +1. ++

En donnant quand même trois orientations aux Zharr et aux Haut-Zharrs, on crée presque à chaque fois des nouveaux persos à part entière.... Un peu comme les persos Hauts-elfes. Certe en moindre mesure mais quand même.

Ta version ne me convient pas. Par analogie, je ne comprend pourquoi les skavens ne l'ont pas alors. Ils ont des maîtres de meutes et des esclaves mais on ne voit pas les maîtres avec les esclaves... Est-ce que c'est parcequ'il est connu que les esclaves skavens sont fiers, respectés pour leur statut et du coup ne courbent pas l'échime. C'est véritablement pour moi improbable... Et cette version est plus que valable. tu étais le premier à dire que tu mettais la moitié d'hobgobelins sans options pour du véritable bas cout. Ici tu as du bas cout qui n'a pas l'ANIMOSITE... cela rend quand même cette unité valable en soi. Ils ont en plus déjà la règle propre qui est "matté" et on va encore leur rajouter une autre règle... puis une autre... puis une autre.... S'il vous plait pas de démesure J'ai donné une explication pour ca.... Elle ne vous a pas convaincu... Je vire... Ne touchons pas au prêtre... Ne lui accordons pas non plus la pétrification... Cependant quand on propose des règles, il nous faut quand même une marge de manoeuvre : Si dès qu'on augmente dans la limite du raisonnable (+ 1 en force pour le sorcier niveau 1 et 2), cela ne va pas et dès qu'on baisse (-1 en force pour le niveau 3 et 4), cela ne va pas non plus, on a un peu les pieds et poings liés... Là encore, j'ai donné une explication, elle n'a pas convaincu... On vire... Une portée de 24 ps... ca pose problème, on vire... Mais en ce qui concerne le bazooka, je veux bien revenir à la version initiale (on ne peut pas cibler les persos dans les régiments) mais qu'on m'explique comment fait on quand il n'y a que des persos ou champions au 1er rang ?(exemple : cavalerie bretonnienne) Comme Neferhotep, je suis de plus en plus convaincu de toute façon qu'on doit les virer. Ca va poser problème en jeu. Preuve qu'on s'est s'imposé des limites et que tout ne part pas completement en vrille

oui

On va les rebaptiser 'arquebuse infernale' et elle sont exposer dans le LA qu'on est en train d'écrire. en un mot, Portée : 18 ps Force : 4 Règles spéciales : arme perforante +1 pour toucher à courte portée (effet de la mitraille) Ce n'est pas finalisé mais voilà ou en est la discussion. ++

Je me répond à moi-même comme ca, je suis sur de ne pas être déçu . @ Neferhotep Je reviens sur ce que j'ai proposé pour le juggernaut d'Hashut. Enfin de compte, rajouter ma règle de fiasco au '1' n'est pas terrible, cela deviendrait compliquer. Par contre, je pense que : 2&3 => Hashut n'intervient pas 4 => +1 dé de pouvoir 5 => +1 à chaque sort lancé 6 => doubles 5 et 6 donne pouvoir irresistible (donc sans le +1 pour lancer) On baisse ainsi les avantages. Ce qui justifie un fumble ('1') moins fort aussi. A ca, je pense que lui rajouter une résistance à la magie (2) est une idée lumineuse (comme sait nous gratifier Neferhotep ) Pour le sorcier niv 1 et 2, j'ai réfléchis sur deux points 1) Par rapport au nain classique (sans parler des effets sur le profil de la pétrification -1 en CC et I) - le sorcier niv 1 ou 2 possède +1 PV - le sorcier niv 3 ou 4 possède +1 FOR, +1 END, +2 PV, +1 CD Etant donné que le sorcier nain du chaos niv 1 et 2 est une phase intermédiaire avant de passer niv 3 et 4 (pour ceux qu y arriveront), ne peut-on réquiliber le tout en lui donnant soit + 1 en FOR soit +1 en END (plutot + 1 en FOR). Evidemment, cela se paiera. 2) A mon avis, j'ai fait un quiproquos sur ce que tu m'as dit dans le dernier message. ON voulait dire la même chose mais on ne s'est pas compris pour ce qui est de la pétrification. Mais en y réfléchissant, Je la laisserais bien en option payante au prêtre (niv 1 et 2). Cependant comme nous la fait remarquer Zhatan, cet avantage n'est pas anodin. Il faudra donc le faire payer au juste cout. Cette option reste obligatoire pour le niv 3 et 4. Je rappelerais pour finir que sur les personnages, j'estime qu'on peut s'autoriser des avantages maitrisés ayant tout de même supprimer le CT héros. Ce qui l'a encore n'est pas anodin. ++

Pour moi, c'est nos soucis Youkai et nous t'invitons à parler de l'armée 'nains du chaos' avec nous. Bon, on a déjà bien avancé sur les règles... Je pense qu'il serait non constructif d'avoir des propositions sup sur les troupes, les règles communes à l'armée et les personnages. Même si ton avis global est le bienvenue... Mais tu peux rejoindre la caravane pour parler des versions 2 donc des couts des unités... puis des versions 3 : de la magie... et ensuite des OM dans les versions 4. Sylanian

oki pour moi. Je souhaite que 'immortel' figure uniquement pour coller à la dernière parution BD. Mais c'est un nom que je n'aime pas trop... enfin plus trop depuis que c'est chanter par Lara Fabian !!! Tu m'avais dit : ok pour la mettre à 5+ au lieu de 6+ (car cela fait plus penser à une sauvegarde d'armure métallique que de cuir) mais en contre-partie, on l'enlève au sorcier niv 1 & 2. J'ai simplement appliquer ce qu'on avait décidé. J'aaaadddddddddooooooorrrrrrrrrrrrrrrrreeeeeeeee !!!! J'aurais aimer avoir cette idée. J'ai pas le LA 'orque et gobelin'.... le dernier. J'aime pas le fait que le champion puisse frapper des rangs de derrière. Les gobelins sont à peu près aussi grand que l'esclavagiste hobgob. Ce dernier ne peut pas physiquement et pratiquement atteindre les ennemis avec son fouet... C'est différent que de frapper au dessus de rats géants qui au max doivent faire un mètre de haut. Pour l'emissaire, c'est une erreur... Il faut lire 'tortionnaire'. Mais moi aussi, je serais assez d'accord pour qu'on la vire. Moi pas trop non plus... Mais dans ce cas précis, c'est politique Pas de force 4 sous le gab de 5pas. Cela serait goret. Si tu penses qu'il doit y avoir absolument proportionnalité, on revient à 6/3 mais je voulais représenter le fait que l'impact devait être fort pour faire trembler la terre. Pas de 1D6+1 pour moi car je ne le vois pas équipé de faux (seulement 1D6). Résistance à la magie pourquoi pas !!! (2) ?? Par contre, j'ai laissé la "sauvegarde invulnérable" quand tu fais 1 sur le jet de sacrifice. En effet, il me semble que dans la V6-7, il n'y a aucune règle qui prévoit de l'enlever dans certaines circonstances. Mais du coup, je trouve que les effets négatifs sont un peu faibles. Ne peut-on pas rajouter en plus : durant toute la phase de magie, le joueur obtient pour son sorcier un fiasco sur doubles "1" et "2". ++ Sylanian

Si c'est ca, les hobgobs sont drolement moins biens que les gobelins et pour aussi chers. Les esclaves ne sont pas sujets à l'animosité puisqu'ils sont matés. ++ Sylanian

Bonsoir... Bon après synthèse, il n'y a pas autant de trucs qui n'ont pas acquis l'approbation de tous. Normalement ce qui est encore ou nouvellement sujet à la discussion apparait en 'rouge'... Mais j'ai peut-être fait des oublis. Le livre est le LA nains du chaos 1c. Ne tenez pas compte de la mise en page, elle se dégrade de plus en plus, ni des couts . J'ai essayé au max de tenir compte de l'avis de tout le monde. La règle de l'animosité est ce que j'en connais. N'ayant pas le dernier LA O&G, je ne ne connais pas tous les tenants et aboutissants de cette règle. Ce serait super que quelqu'un la recopie dans sa globalité (afin d'une intégration future & totale) http://mapage.noos.fr/nicolasmaitre/JDR Bonne lecture. Sylanian

@Dracotheboss Je pense que sur ce point, on va prendre la version de Zhatan. Elle est bien. On garde la tienne dans l'escarcelle au cas ou. @Zathan Je comprend que les chefs de meute puissent frapper avec un fouet au dessus de rats géants. Mais les esclaves goblinoides (orque et gobelin) sont à peu près aussi grand que les hobgobelins. Le dos des esclaves va donc se prendre des coups de fouets alors que l'ennemi ne va pas en recevoir. Bon, je pense mettre la version 1.c demain soir... Donc, je vous propose qu'on arrete les débats jusqu'à ce que je la mette sur mon site. Encore une fois, ne tenez pas compte des couts... Ils seront discutés dans les versions 2. Cela vous va ?

Pour moi, on les laisse. On verra pas la suite. Mais je reste persuadé que le bazooka peut poser des règles in-game (que se passe t il si le 1er rang n'a que des persos ?) Mais quel meute ?? Celle des skavens... Ils ont des esclaves et pourtant pas de maître de meute pour les commander. On peut faire 1D6 force 5 mais je tiens à la coulée de lave .... Le fait que la gars puisse verser le magma de sa cuve durant la bataille est pour moi rigolo, sachant qu'il perd la possibilité du sacrifice. On peut envisager autre chose également : Un dé d'artillerie de touche de Force 5 avec des dommages sur le char et le sorcier en cas de misfire. Mais cela va être possible que quelque fois car planquer un régiment compact n'est pas facile... Alors c'est vrai qu'une partie sur trois, ils pourront bloquer une marche forcée.... Et puis, ils le paieront dans leur cout. L'empire dans la V5 n'avait pas de troupes 'éclaireur' et en a récupérer en V6-7. Elles en plus sont tirailleurs. ++

Bon ok pour moi... Par contre (je sais que je suis ch*** moi aussi), j'ai réfléchis à la sauvegarde d'armure de 6+ pour la malédiction de la pierre. Elle protégera de la même façon qu'une armure de cuir ? J'avoue que je l'assimilerais plus à du métal (armure lourde) donc 5+ (quitte à en tenir compte dans le cout du sorcier) En contre-partie, ne donnons la malédiction de la pierre qu'aux sorciers niv 3-4 et effacons là pour les sorciers de niveau 2. Qu'en pensez-vous ?? Pour moi, ok Tu utiliseras leur option d'éclaireurs peut-être qu'une seule fois sur trois parties selon le terrain... Et c'est ca que j'aime dans Warhammer. La petite carte, à force toute relative, qu'on abat alors que l'adversaire ne s'y attend pas. C'est vrai que j'ai repassé en revue, les armes faisant des dommages à gabarit dans l'armée. A l'heure actuelle : mortier portatif, bazooka, lance-fusée, canon trembleterre, canon de l'apocalypse, un sort à gabarit. J'espère simplement que Bush ne va pas tomber sur notre liste sinon il va nous envoyer à Guantanamo pour incitation à la prolifération d'arme de destruction massive. On pourrait virer le mortier (Zhatan, on attend ton avis). Mais dans ce cas, je demande à ce que le bazzoka ne soit plus du soutien à l'infanterie mais passe comme unité à part entière en choix spécial (on pourrait mettre que 2 bazooka compte comme un choix spé). Ma pensée est que je n'ai pas envi de rajouter les armes régimentaires du skaven pour une seule arme. Qu'en pensez vous ?? Pour la modification de la règle, ca me va... Pour les 2D6 touches de force 5 en tir (une fois par partie), je suis conscient que cela peut-être costaud mais il faut mettre un truc valable dans la balance pour que le joueur envisage de perdre l'option de sacrifice... Sinon l'utilisation sera stéréotypée : je n'utilise jamais la coulée sauf peut-être le dernier tour. Pour les dommages, cela fait au pire 2D6 touches de force 5 en tir (une fois par partie, n'influencant pas le resultat de combat) + 1D6 touches de force 5 (en charge, influencant le resultat de combat). A titre de comparaison, le tank à vapeur peut faire jusqu'à 6D3 de touches de force 6 (influencant le resultat de combat). Je pense que la puissance de notre truc est toute maitrisée. Et puis, on n'a pas encore discuter du cout. Pour tout le reste... oki ++

Je vois avec plaisir que vous vous êtes enflammés... Preuve que ce sujet vous tient à coeur... et c'est tant mieux. Mais comme je vous l'avais dit précédemment : Mettons les couts de côté (et également les règles de magie)... On en discutera dans les versions 2 (et ultérieure) une fois les règles définies et finalisées (ce qui doit être fait à la fin des versions 1). Je pense que cela n'est vraiment pas le plus dur. Etant donné qu'on est un certain nombre, on trouvera le juste cout pour la capacité de notre régiment ou de notre personnage. Si on ne s'impose pas cette façon de faire, cela va partir dans tous les sens et donner beaucoup de boulot à celui qui devra faire la synthèse (en l'occurence moi). La seule exeption a été pour les hobgobelins car dans ce cas précis, on n'avait pas une grande marge de manouevre et que cela avait une incidence directe sur les capacités qu'on allait leur donner. Dans la suite de ce message, je ne répondrais qu'aux remarques qui ne concernaient pas les couts. Gardez dans vos besaces les autres (on en reparlera bientot ). @Neferhotep_Le_Grand Les sorciers (niv 3 ou 4) humains ont +1 en endurance. Les chamane orques (niv 3 ou 4) ont +1 en force. Le sorcier NDC aura +1 en force et en endurance ?... Je suis pas emballé mais bon... Pourquoi pas. Mais attention, déjà avec la règle de l'émissaire, ca va devenir un vrai casse-tête de faire cette armée... Justement si tu juges qu'ils ne sont pas ultra-balaise en étant qu'éclaireur, on a résolu notre problème.... En effet, en étant "tirailleur et éclaireur", ils devenaient des débusqueurs de sorciers.... En plus, il y a une unité en rang chez les nains qui peut être éclaireur donc ce n'est certainement pas si inutile que ca....Et "sneaky" signifie "furtif", ca colle donc super bien au BG. Moi, je le trouve pas mal (surtout si on met sa portée à 24 pas)... En plus, on regardera notre liste avec bienveillance, voyant qu'on a pris la peine d'intégrer le travail d'autrui... Et s'emmerder à insérer les armes rudimentaires pour une seule arme (le bazooka), je trouve que ca vaut pas le cout. Moi, je les laisserais bien en soutien des NDC et des cracheurs de feu (je te l'accorde nom à changer) , mais peut-être pas les gardiens des forges. Adjugé Les touches de lave, ce n'est qu'une fois par partie et on perd la possibilité de sacrifice. En plus, c'est un tir donc cela ne rentre pas dans le résultat de combat. Si on le met à 1D6 F5, j'ai peur que personne ne l'utilise jamais (préférant booster sa phase de magie). De plus, le cout n'a rien de définitif mais ca, vous devez commencer à le savoir oki pour moi Alors à moi d'être catégorique, non !!! C'est soit tous les NDC qui sont implacables, soit aucun d'eux. En plus, j'ai réécris le truc pour bien faire voir que 'implacable des nains' s'étaient transformés en 'indifférents des nains du chaos'. Bah justement non... Dans mon idée, ils essayent de ménager la chèvre et le choux pour pouvoir se faire aider des orques et gobelins.... car ils sont réalistes sur la véritable potentialité des NDC (en sous effectif) Les orques et gobelins qu'ils recrutent sont des mercenaires... pas des esclaves. Donc ils ne veulent pas les froisser. 'Emissaire' me semble pas mal (mieux que diplomate, mais si quelqu'un a d'autres idées sans rapport avec les esclaves). @Zhatan à l'expliquer, peut-être mais en jeu, l'esclavagiste se gère comme un champion classique. J'ai plus de réserve vis à vie de la tienne... En effet, il faut éviter au maximum les règles novatrice en terme de façon de combattre (car si j'ai bien compris, tes esclavagistes vont combattre du deuxième rang avec leur fouet ?? un peu comme faisait les skavens dans une certaine édition) oki Oui mais il a plus qu'un seul choix le héros : etre tortionnaire Le seigneur, trois : émissaire, tortionnaire ou favori... Peut-être un peu déséquilibré. Par contre pour les prêtres, le fait qu'ils aient des options, je ne suis pas du tout d'accord. car 1) je suis conscient que cela sera un dilemme pour le joueur NDC et c'est ce que j'aime... soit il choisit des sorciers avec plein de magie (et quelques trucs rigolo)... soit il choisit des combattants qui lui apportera quelques bonus aux troupes. 2) Nous savons tous que les sorciers NDC sont les grands manitous de la société NDC et à ce titre, ce sont des sales esclavagistes, cruels, donnant une politique générale... Mais on peut imaginer qu'il délègue les taches subalternes aux Zharr et Haut-Zharr et ainsi c'est ces derniers qui vont avoir la charge de la gestion des esclaves et des serviteurs hobgobelins... C'est donc eux les tortionnaires. Imaginez si j'avais parler des couts, mon post aurait fait 2 pages ++

Je pense après moulte réflexions que tu as raison, car pour ce cas particulier, on est obligé de parler des couts : - Un humain vaut 3 points. - Un gobelin vaut 2 points. On n'a donc pas de grand marge de manoeuvre. Soit on le met à 3 points, il reste très inférieur à l'humain. Si on le met à 2 points, il est vraiment supérieur aux gobelins. En revanche, si on lui donne la règle de l'animosité, on peut penser que la règle de lache compense le +1 en CC qu'il possède. Donc pour moi, animosité (celle qui est dans le bouquin des O&G) est adjugé. Mais ce n'est que mon avis. Tu dois avoir raison, car je n'ai pas compenser le petit pouvoir qu'il avait "archer nomade" dans cette nouvelle mouture... mais on rediscutera plus généralement des couts dans les versions 2. Généralement, le seigneur sorcier, enfin celui des humains et des elfes n'a pas +1 en force. Peut-être avez vous des références plus adaptés pour la comparaison (sorcier du chaos...??) On laisse les couts de coté... on les reverra completement dans les versions 2. 6+ au lieu de 5+, pour ma part, je n'y vois pas d'inconvénient. Quel est l'avis des autres ?? Je l'ai fait et je les ai mis tel quel... Je les trouve très bien mais pour moi, le bazooka peut poser des problèmes en terme de règles en jeu : - Que se passe-t-il si ton premier rang n'est composé que de champions ou de personnages ? (exemple : cavalerie bretonnienne) Je préférerais qu'on puisse cibler un perso ou un champion du premier rang (quitte à ce qu'il utilise "attention messire"). Evidemment, le cout sera revu à la hausse. De même je reverrais un peu le portée sup du mortier portatif (24 au lieu de 18 ps). Le cout sera certainement augmenté ultérieurement également. Soit on revoit son cout lors des versions 2, soit on lui donne +1 au toucher à courte portée (pour représenter l'effet de mitraille... pas besoin d'être un tireur d'élite, ca arrose mais au dela d'une portée, ca se disperse un peu aussi). J'ai vraiment peur que cela soit une règle dure à mettre en phrase pour un intérêt tout relatif. POur ma part, 80% de mes parties sont à 2000 points ou moins.... Mais à voir... Là encore, je vois ce que tu veux me dire. Je n'aimais pas trop ta version car je la trouvais très "unité mixte" et pouvant poser des probs en terme de jeu. Mais il est vrai que la venue d'un champion esclavagiste hobgobelin pouvaient être intéressante. Je vous propose quelque chose à mi-chemin option : Une unité peut être accompagné d'un esclavagiste hobgobelin (champion). Il s'agit d'un champion hobgobelin équipé d'une arme de base et d'un fouet (soit 3 attaques) et qui bénéficie au CaC d'une sauvegarde invulnérable de 4+ un peu particulière. Dès qu'un coup lui arrive, il bouscule ou tire un gobelin pour que celui-ci se prenne le coup à sa place (donc un gob de moins dans le régiment). Evidemment, la sauvegarde invulnérable disparait quand il n'y a plus de gob. Qu'en pensez-vous ? Mais je pense que cette unité est très intéressante car c'est une unité à bas cout et sans animosité. De la façon dont je l'ai tourné : Les nains sont "implacables"... et ce trait de caractère s'est corrompu chez les NDC pour être "indifférents". Ainsi cela devient une caractéristique raciale qui (toujours dont la façon dont je l'ai tourné) ne peut plus s'interchanger. Je comprend que tu ne veuilles pas voir de chasseur de sorcier chez les NDC (trop puissant) mais pourquoi pas ne leur laisser qu'éclaireur (et non tirailleur).... et en plus, cela leur va si bien... Je le rapelle "sneaky" signifie "furtif" De plus, un régiment n'est pas facile à cacher donc cette option ne sera pas utilisée à chaque fois... Y a un truc que je reverrais pour le trembleterre. C'est le dommage sous le trou (Force 10, 1D6 blessures, sans sauvegarde). Sous le gabarit, cela resterait Force 3, -1 de sauvegarde. En effet, le trembleterre envoie un gros boulet dont - une partie reste compacte et donne son énergie cinétique à la terre pour la faire trembler - pendant que l'autre explose comme le fait un obus de mortier N'oublie pas que la coulée, ce n'est qu'une seule fois par partie. Par ailleurs, je crois avoir oublier de préciser dans cette version que si on utilise la coulée de lave, on ne peut plus opérer de sacrifices.... En effet, il y a plus de magma pour dissoudre nos chers gobelins. Mais de toute façon, on évaluera sérieusement les cout en version 2. La magie, on la verra dans les versions 3. Merci à toi Zhatan pour ces remarques constructives. ++

Le coup des rangs, je ne l'ai pas compris dans la V5. Tu as un nain qui tire dans le dos d'un nain... ca devrait plutot déssouder le nain de devant que d'augmenter les dégats totaux ?? Mais je suis d'accord que le coup de la mitraille, on n'en tient pas compte. Dans la première mouture, j'avais mis un +1 pour toucher uniquement à courte portée... A partir d'une certaine distance, ca s'éparpille un peu trop. Par contre, je pense qu'un petit muret en bois (derrière lequel tu t'accoupis) te protège contre un coup de chevrotine. Donc pareillement, je crois qu'il faille maintenir la protection offerte par les couverts. Les esclaves goblinoides ne sont pas des hobgobelins mais plutot des gobelins... voir des orques...

@ Dracothboss Je comprend que renoncer au tromblon est dur pour le joueur nain du chaos (c'était un peu une marque de fabrique). Mais pour ma part, c'est plus que nécessaire. L'un de mes désirs, outre le fait que de réaliser un LA qui soit diversifié, j'aimerais qu'il rentre bien dans le cadre de la V6-7. C'est à dire, une version où les règles particulières existent mais sont distillées avec plus de parsimonie que la V5 où chacune des troupes avaient pour ainsi dire sa règle singulière. Je pense sincèrement qu'on a vraiment intérêt à faire une arme de tir qui rentre dans les règles du tir classique. Malgré cette base, elle peut être un peu custom (même plus que ce qui est proposé maintenant). UN livre avec trop de règles particulières sera percu par certains non pas comme forcément GB mais surement comme farfelu. J'ai à peu près la même le même ressentiment que face au débordement. ++

Super . Ton aide est très appréciée.

Y a aussi quelque chose qui me turlupine. Les NDC ont un projet spécialisé. Cela donne quoi ?? Quelqu'un y a fait un saut, sait où il en sont ? si on ne pourrait pas mêler nos travaux respectifs ? Nous n'avons pas le privilège des NDC... ++

Bon, j'ai travaillé jusqu'à tard ce soir pour mettre en page toutes nos modifications (ou tout du moins une grosse partie). La mise en page n'est pas bonne du tout, n'en tenez pas compte. J'ai mis la magie proposée par Neferhotep_L'immense mais j'ai virer les OM qui seront discutés ultérieurement. Justement, je vous propose qu'on procède de la sorte pour gagner en temps. Dans les versions 1a...b...c...etc : on discute des noms, des orientations, des options et des règles des unités et personnages sans se préoccuper des couts. Une fois ce travail fini, on passe aux versions 2. Dans les versions 2, on discutera des couts une fois que toutes (ou la grosse grosse partie des) règles seront définies et avalisées par un grand nombre. Dans les versions 3, on s'occupe de la magie (même si beaucoup de choses on t déjà bien été avancées) Dans les versions 4, on regarde les OM. Dans les versions 5, les personnages spéciaux. Dans les versions 6, on lance une grosse phase de test (in-game). Dans les versions 7, on regarde l'écriture des BG, des textes... Dans les versions 8, on cherche à créer un objet esthétique (dessinateur à vos planches... ) C'est très ambitieux et il est possible qu'on n'arrive pas au bout de cette feuille de route. Si on arrive à finaliser jusqu'à la partie 6, cela sera pas mal (mais j'aimerai tellement que notre ami le joueur NDC puisse sortir avec fierté un beau livre d'armée...). En tout cas, j'aimerai qu'on se tienne à cette feuille de route pour ne pas parler de tout et n'importe quoi en même temps. Sinon c'est difficile pour celui qui doit tout centraliser. Je tiens tout d'abord à remercier Neferhotep, Zhatan, Dreadaxe, diplojak, etc d'avoir fait avancer cette discussion. Sur ce, bonne lecture PS : vous le trouverez à l'adresse suivante http://mapage.noos.fr/nicolasmaitre/JDR

Zhatan, tu va voir que ma liste V1.2 est déjà bourré de règles particulières... A titre d'exemple, il y en a bcp plus que dans le livre de l'empire... Il n'y a pas que le fluff et l'équilibrage qui compte quand on crée une liste. Il y a la jouabilité de la chose (je ne parle pas d'équilibrage mais de ne pas avoir à se faire des noeuds au cerveau à chaque jet de dés), que l'originalité soit maitrisées (je proscris que chaque troupe ait plus d'une demi-page de règle particulière, sinon même moi, je m'y perd), que la pénibilité de celui qui met ca en forme soit dans le domaine de l'acceptable. J'espère mettre la V1.2 dès ce soir.

Je l'ai peut-être mal rédigée. Ce que je voulais dire : en cas de match nul, les hobgobelins font un test de Cd (alors que tout autre troupe n'a pas à en faire). Je suis conscient que cela n'est pas un gros désavantage mais il faut voir que l'animosité (nouvelle mouture) n'est plus non plus aussi contraignate que par le passé. Et tu as raison... une version 1.2 s'impose, car là, cela est très dur à suivre pour un nouvel arrivant. Laissez moi le week-end... En ce qui concerne les couts, c'est un ordre d'idée mais on a tellement modifié les choses, qu'ils sont purement informatifs et non définitifs. ON en discutera certainement pour la 1.3