Tiftouf

coucou popovounet ! (pour ceux qui l'ignorent, je suis l'heureux SM/EN dont on parle depuis le début du sujet .... ) Marrant toutes ces nouvelles unités, je suis d'accord avec vous pour le navion par exemple, c'est assez brutal et plutôt solide, dans le sens chaud à descendre rapidement sans armes AA. Par contre, le mek champ de force kustom dans un pâté et proche des Boites kitu je le sens moyen, surtout avec seulement 40 boyz ... la raison tient en un seul mot : gabarit. A 1000 pts un bloc comme ça c'est forcément la cible ultra-prioritaire, et aux grands maux les grands gabarits F10 Pa2 ! Un coup de vindicator, de missile EN (moins puissant mais plus nombreux et longue portée) ou autre et c'est potentiellement des boites kitu, le porteur de champ alakon et des boyz qui s'en vont d'un coup, pouf disparition mystique. Et si la svg de couvert sauve du monde une fois, elle le fera pas forcément au tour suivant ... En définitive, je pense que pour les orks, et surtout à petit format, le salut est dans le nombre et/ou la vitesse, mais pas dans l'achat de protections qui ne vaudront jamais celles de l'ennemi. Mais je peux me tromper ....

[quote]Bah non, c'est pas des armes de barrage donc c'est les figs les plus proches qui prenent les touches comme dans le cas d'un vindicator[/quote] Mes excuses, j'ai pas le GBV sous la main là et je pensais que c'était pareil pour les armes à gabarit. Enfin ce serait vraiment fumé faut dire. Pour la F7 c'est déjà pas mal, sur des flancs ou du léger. C'est l Force de l'autocanon, et même s'il fait plus de touches sur une cible unique, je peux éventuellement endommager deux véhicules différents alors ... Mais c'est clair que c'est pas non plus ultime, et c'est pas le rôle premier de chasser les escadrons légers.

[quote]Attention, si tu refuses le defi c'est l'advesaire qui choisit celui qui ne tape pas![/quote] Alors ma myopie s'est méchamment accentuée ... ou tu confonds avec les défis de Battle ^^ [quote]Je serais ravi que tu me donnes un retour sur le techmarine et l'efficacité des LPL [/quote] Pour les LPL, je m'en servais parfois en v5, depuis la seule chose qui a changé pour eux c'est qu'ils peuvent sniper avec le trou central du gabarit, et déjà à l'époque c'était pas mal. Sur deux tirs, tu en as quasiment toujours un qui reste bien en place, même si l'autre finit sur une ou deux figs seulement ... Et puis c'est de la F7 Pa2 (really ?! ) donc avec les nouvelles touches sur véhicules, les escadrons de marcheurs/boit'kitu et aux parkings je peux les aborder. Mais dès que je m'en servirai, comme le techmarine, je donnerai un retour, oui, c'est important de connaître la "zone de fonctionnement normal" des différents choix du dex.

[quote]Réacteurs?[/quote] Oui c'est une coquille, l'armure termi n'est pas dans les options sur le générateur de liste, donc j'ai pris un prix équivalent pour avoir le calcul de points totaux toujours juste, et j'ai oublié de changer en postant ... [quote]Hum, 90 pts la fig à 1pv, t'aimes le risque Il souffre vite de la comparaison avec un maitre de forge avec sa CT5 et ses 2 PV Apres t'as peut etre moyen de t'en tirer avec les attention chef!, à tester donc[/quote] J'aurai aimé avoir la place de laisser le maître de forge ... enfin je peux toujours enlever le missile du pred, c'est plus là pour éviter de perdre un lascan qu'autre chose ... Et effectivement, je peux refuser les défis avec le sergent apwal, et s'il est bien placé, avec une arme énergétique qui ne le ralentit pas, épée ou masse, à voir, il tapes à deux initiatives différentes et peut donc faire plutôt mal. Mais de toute façon, il est plus là pour la réparation que pour le pur combat, l'arme énergétique c'était celle du sergent à la base ... Sinon, c'est globalement plus polyvalent non ?

Voila la nouvelle mouture, prenant en compte tous les conseils que vous m'avez donné : [b][u]Marounes v2.0 : 1498 Points[/u][/b] [b][color="#ff0000"]QG[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Archiviste[/u][/color] (133 pts) [list][*] 1x Fulgurant[*] 1x Malédiction de la Machine[*] 1x Armure Terminator[*] 1x Zone Neutre[*]1x Bombe à fusion[/list][/list] [b][color="#ff0000"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Dreadnought[/u][/color] (125 pts) [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[/list][*][color="#790000"][u]Techmarine[/u][/color] (90 pts) [list][*] 1x Arme énergétique[*] 1x Servo-harnais[/list] [*][color="#790000"][u]Escouade Terminator[/u][/color] (230 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]4x Terminator[/u][/color] (190 pts) [list][*] 1x Lance-missiles Cyclone[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Terminator[/u][/color] (40 pts)[/list][/list] [b][color="#ff0000"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (170 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]9x Space Marine [/u][/color] (144 pts) [list][*] 1x Lance flamme[*] 1x Lance-missiles[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Space Marine[/u][/color] (26 pts)[/list] [*][color="#790000"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (185 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]9x Space Marine [/u][/color] (144 pts) [list][*] 1x Lance flamme[*] 1x Lance-missiles[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Space Marine[/u][/color] (26/41 pts) [list][*] 1x Arme énergétique[/list][/list] [*][color="#790000"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (170 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]9x Space Marine [/u][/color] (144 pts) [list][*] 1x Lance flamme[*] 1x Multi-fuseur[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Space Marine[/u][/color] (26 pts)[/list][/list] [b][color="#ff0000"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (140 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]4x Devastator[/u][/color] (64/114 pts) [list][*] 2x Lance-plasma lourd[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Devastator[/u][/color] (26 pts)[/list][*][color="#790000"][u]Predator[/u][/color] (130 pts) [list][*] 1x Canon laser x2[*] 1x Missile Traqueur-Tueur[/list][*][color="#790000"][u]Vindicator[/u][/color] (125 pts) [list][*] 1x Bouclier de siège[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url] [/i]Avec ça je reste sur le thème de l''armée à pieds + soutien blindé. Quelques changements improvisés que j'aimerai voir jugés : Les plasma lourds de la déva, le techmarine comme super-sergent d'une Tactique, et l'équipement du dread, voire même le dread dans son intégralité (j'ai peur qu'il soit devenu un peu léger avec l'histoire des PS et tout). J'ai 5 marines d'assaut sous la main sinon, mais dans cette liste je les sens pas trop ...[i] [/i]

[quote]Sinon il me vient une idée avec les filets/empaleurs: en mettre 2[/quote] Voila, donc là très mauvaise citation parce que je coupe ta phrase en plein milieu, et ça en change le sens, mais anyway c 'est pas pour le sens que je la cite : à 9 cérastes, c'est 1 seul équipement spé ... Je vais faire mes premiers tests v6 plutôt en 1000 pts, donc sans cronos, mais dès que je m'en servirai je ferai remonter ici mes impressions ^^ [quote]Met un lance chausse trappes ou une lance de feu aux reavers, sinon je ne vois pas trop l'intérêt. [/quote] En fait c 'est le manque de points qui veut que je n'en aie pas mis. Je devais combler 70 pts de vide, et j'ai 3 reavers sous la main, donc ... Du coup elles me serviront juste pour faire chier en faisait 3d3 f3 par tour, et en fin de partie aider un CàC/contester un objo/capturer un objo si la mission s'y prête. Soit dit en passant, c'est aussi un des avantages du cronos, de peut être devenir opérationnel.

déjà, merci d'avoir pris le temps de me répondre ^^ [quote]Hors à ce tour ci ton cronos sera quelque part au milieu de la table.[/quote] Oui et ... ? Je n'ai pas pour objectif principal de l'envoyer au CàC, c'est vraiment pas son domaine ... [quote]amha les règles de mise en contact selon l'initiative rend l'Empaleur/Filet obsolète[/quote] Je trouve pas, une fosi que tu es en contact avec la figurine que tu veux gêner, elle ne peut pas se déplacer de 3 ps à son rang d'initiative ... vu qu'elle est déjà au contact. Et pour les épées-fouets, effectivement c'est un peu plus efficace, c'est même l'unique intérêt, mais de toute façon avec 9 cérastes je compte pas buter toutes les figs à 3 ps d'un porteur de gantelet hein. Ca marchait peut être avec des BA ou des SMC vitaminés mais les cérastes c'est vraiment pas fait pour tuer en masse au CàC, c'est là pour soutenir/engluer/saturer si les gorgones ont chargé juste avant pour écranter les tirs de riposte. [quote]Pourquoi cumuler les équipements ? J'ai peut être loupé un paragraphe du GBV. [/quote] Je vois où tu veux en venir, je t'arrête immédiatement, non la blessure sur 2+ ne devient pas accessible au neurocide, pas plus qu'avec une lamahléenne. C'est juste histoire de pas me retrouver à blesser sur 4+ energo sur du garde ou de l'ork, ce qui n'aurait aucun intérêt. Alors que du 2+ pour blesser ...

hem, il y a un problème avec ma liste, je l'ai mal présentée ? *double-post inquiet ...*

[quote]J'ai oublié de signaler que des bombes à fusion s'imposaient, car contre des créatures monstrueuses t'es un peu en slip avec tes tactiques (à moins que tu partes sur des masses ou des haches pour tes sergents[/quote] J'ai quand même 10 attaques à la grenade antichar contre une CM, c'est pas rien, si ? [quote]un predator AC/2BL serait quasi équivalent mais donnerait un blindage avant de 13 ce qui n'est pas négligeable.[/quote] J'avais envisagé ça il y a longtemps, et c'est vrai que je n'y pensais plus. Surtout que c'est vraiment peu cher comme tank, et relativement solide, au moins à l'avant. Bon, je vais bricoler laliste pour faire tenir tout ça dans 1500 pts, et je la posterai pour vérifier si ça a une bonne tête.

Merci beaucoup Marmoth pour ton avis éclairé. Pour les pods, je les testerai pas tout de suite, mais je retiens ^^ et merci aussi pour les pouvoirs du GBV, j'étais un peu perdu de ce côté là. [quote]Un fusible ou deux seraient bienvenus, tu les mets devant pour encaisser les premieres blessures, même un seul c'est deja rentable[/quote] Je pensais mettre le maître de forge devant, avec sa 2+ il encaisse pas mal, et si un lascan ou autre vient à le prendre pour cible, il y a toujours le sacrifice du sergent, même si ça me fait perdre le signum. D'où le faisceau de conversion, pour tirer un peu loin et efficacement, poser masse de petites galettes. [quote] pourquoi ne pas déployer tes termi aussi?[/quote] Je les joue assez fréquemment à pieds, mais alors la liste devient franchement rigide une fois déployée, surtout sur une table bien urbaine, où c'est un peu galère de traverser en largeur pour rejoindre d'autres unités en difficulté. Sinon, je pense enlever le wirlwind, qui n'est pas toujours utile, jamais vraiment décisif ... Pour ce qui est de l'attaque rapide, pourquoi pas, mais ça me parait méchamment escouades suicides, vu que j'ai peu de blindés, les land speeders se feront vite descendre, les motos d'assaut même combat ...

c'est mieux comme ça ?

[quote]Au tir en un seul tour par le stormraven pour l'unité de 10 et par une escouade d'assaut au tir (sic) pour l'unité one-shot de 5 avec grenades.[/quote] Elles étaient ... à pieds ?! [quote]Avec une ligne de défense à proximité d'un objo par exemple, ca peut permettre à une unité de tenir longtemps surtout avec un tourmenteur. [/quote] Je suis d'accord, mais je ne suis pas sûr que ce soit le bon plan de laisser une unité comme ça en arrière, payer 50 pts de tourmenteur + 50 pts minimum de défenses aegis juste pour se prendre la masse de tirs. Au final tu te fais choper par une FeP dans le dos/une escouade d'assaut ben tes 100 pts supplémentaires te servent pas à grand chose hein ...

[quote]du coup la tienne est très originale[/quote] je comprends bien que c'est moins flexible et plus facile à anticiper hein, mais ça fait un moment que je joue comme ça avec, donc je m'en sors avec ... Je devrais bientôt l'essayer contre de l'ork et de l'eldar, normalement. Quels pouvoirs peuvent m'être utiles avec l'archiviste ?

Ce que je n'aime pas dans les fortifications, à part le fait qu'il nous faille les convertir à la mode zoreille, c'est que ça force à jouer défensif et que les EN sont pas géniaux dans une telle config, même avec un bon couvert. Laisser un pâté en arrière et le voir se prendre toutes les galettes du coin c'est moyennement agréable ... Enfin il y a aussi la possibilité déjà évoquée de poser une forteresse en avant avec des mandragores dedans ...

arriver après sur un objo je m'en fiche un peu, je suis basé sur la puissance de feu à moyenne portée donc je peux nettoyer vite fait avec quelques galettes et du tir nourri. Je veux que mon adversaire consacre toutes ses forces vers l'avant, pour qu'il fasse prendre des risques à ses unités les plus importantes, que je focus quand je peux. Pour ce qui est de la stratégie, la frappe des terminators peut pas mal changer un rapport de forces, et encore une fois, la portée relative de mes armes me permet assez facilement de focus ce que je veux pour faire des "trous" où ça m'arrange. Rien ne m'empêche de scinder les escouades si je veux garder une ou deux troupes en arrière, et faire par exemple un flanc refusé permet de former une attaque très puissante, avec pas mal de figs et bien plus solides qu'un pâté d'ork ou de gardes, et je profite de la réorganisation d'urgence de l'adversaire. Enfin pour ça faut jouer en deuxième par contre ...

merci pour cette prompte réponse ! Pour ce qui est de l'AT, j'avais pas précisé mais c'est pas vraiment utile, en V5 j'avais un Lascan sur le dread et pas de déva, ben je m'en sortait déjà très bien en AT. Pour ce qui est de la vitesse ... En fait, j'aime pas le rhino, et maintenant qu'on peut tirer à 24 ps en mouvement et que les rhinos sont nerfés, j'ai encore moins de raisons de me forcer ... Le pod par contre, j'y ai vaguement pensé, enfin c'est une autre logistique à mettre en place pour que l'aterrissage soit efficace. Convaincs moi et j'irai chercher les figs demain à l'aube

Bonsoir, Voila le remake V6 de ma liste de marounes vanilles, dites moi tout ... [b][u] 1500 Points[/u][/b] [b][color="#ff0000"]QG[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Archiviste[/u][/color] (125 pts) [list][*] 1x Malédiction de la Machine[*] armure terminator[*] 1x Zone Neutre[/list][*][color="#790000"][u]Maître de la Forge[/u][/color] (120 pts) [list][*] 1x Faisceau de Conversion[/list][/list] [b][color="#ff0000"]Elite[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Dreadnought[/u][/color] (125 pts) [list][*] 1x Autocanon Jumelé[*] 1x Autocanon jumelé (bras gauche)[/list] [*][color="#790000"][u]Escouade Terminator[/u][/color] (5 unités / 230 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]4x Terminator[/u][/color] (190 pts) [list][*] 1x Lance missile Cyclone[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Terminator[/u][/color] (40 pts) [/list][/list] [b][color="#ff0000"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités / 185 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]9x Space Marine [/u][/color] (144 pts) [list][*] 1x Lance flamme[*] 1x Lance-missiles[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Space Marine[/u][/color] (41 pts) [list][*] 1x Arme énergétique[/list][/list] [*][color="#790000"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités / 170 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]9x Space Marine [/u][/color] (144 pts) [list][*] 1x Lance flamme[*] 1x Lance-missiles[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Space Marine[/u][/color] (26 pts) [/list] [*][color="#790000"][u]Escouade Tactique[/u][/color] (10 unités / 185 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]9x Space Marine [/u][/color] (144 pts) [list][*] 1x Lance flamme[*] 1x Lance-missiles[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Space Marine[/u][/color] (41 pts) [list][*] 1x Arme énergétique[/list][/list][/list] [b][color="#ff0000"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Escouade Devastator[/u][/color] (5 unités / 150 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]4x Devastator[/u][/color] (124 pts) [list][*] 4x Lance-missiles[/list][*][color="#0054a5"][u]Sergent Devastator[/u][/color] (26 pts) [/list][*][color="#790000"][u]Vindicator[/u][/color] (125 pts) [list][*] 1x Bouclier de siège[/list][*][color="#790000"][u]Whirlwind[/u][/color] (85 pts) [/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] En gros, archi bâton avec sûrement des pouvoir du GBV (mais lesquels ...) avec la squad sans énergétique (j'ai des épées pour l'instant, mais je peux changear) le maître de forge avec la déva (mais maintenant qu'il peut réparer les points de structure, peut être que je vais lui rendre son harnais et l'envoyer au front, à voir) et puis bon, je fais ma popote avec tout ça ... C'est surtout pour les QG que j'ai besoin de conseils je pense ... EDIT : j'ai pas précisé, dans mon cercle de joueurs, il y a peu de véhicules, et pas au delà de Bl12, voila voila ...

Voila, petite liste pour jouer entre amis, je préviens tout de suite il n'y a pas foule de véhicules dans les listes que j'affronte régulièrement. Tous les commentaires sont bons à prendre ^^ [b][color="#ff0000"]QG[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Succube[/u][/color] (90 pts) [list][*] 1x Lame venimeuse[*] 1x Neurocides[/list][*][color="#790000"][u]Tourmenteur[/u][/color] (50/65 pts) [list][*] 1x Fusil Liquéfacteur[*] 1x Animus Vitae[/list][/list] [b][color="#ff0000"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Cérastes[/u][/color] (9 unités / 218 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]8x Céraste[/u][/color] (108 pts) [list][*] 1x Empaleur et filet barbelé[*] 9x Grenades Disruptrices[/list][*][color="#0054a5"][u]Hékatrix[/u][/color] (40 pts) [list][*] 1x Neurocides[/list][*][color="#0054a5"][u]Raider[/u][/color] (70 pts) [list][*] 1x Bouclier de Nuit[/list][/list] [*][color="#790000"][u]Gorgones[/u][/color] (10 unités / 215 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]9x Gorgone[/u][/color] (110 pts) [list][*] 2x Fusil Liquéfacteur[/list][*][color="#0054a5"][u]Acothyste[/u][/color] (35 pts) [list][*] 1x Pince[/list][*][color="#0054a5"][u]Raider[/u][/color] (70 pts) [list][*] 1x Bouclier de Nuit[/list][/list] [*][color="#790000"][u]Guerriers Cabalites[/u][/color] (20 unités / 220 pts)[list][*][color="#0054a5"][u]19x Guerrier Cabalite[/u][/color] (196 pts) [list][*] 2x Canon Eclateur[*] 1x Lacérateur[/list][*][color="#0054a5"][u]Sybarite[/u][/color] (24 pts) [list][*] 1x Lame venimeuse[/list][/list][*][color="#790000"][u]10x Guerrier Cabalite[/u][/color] (105 pts) [list][*] 1x Canon Eclateur[*] 1x Lacérateur[/list][/list] [b][color="#ff0000"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]5x Fléau[/u][/color] (130 pts) [list][*] 2x Fusil disrupteur *[/list][*][color="#790000"][u]3x Reaver[/u][/color] (66 pts)[/list] [b][color="#ff0000"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="#790000"][u]Cronos[/u][/color] (100 pts) [list][*] 1x Vortex à esprits[/list][*][color="#790000"][u]Ravageur[/u][/color] (115 pts) [list][*] 1x Bouclier de Nuit[/list][*][color="#790000"][u]Razorwing[/u][/color] (175 pts) [list][*] 1x Canon Eclateur[*] 1x Bouclier de Nuit[*] 1x Champ éclipsant[/list][/list] [i]BBCode Généré par [url="http://www.w40karmycreator.com"]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] Explications : Je détaillerai plus tard les synergies possibles (proposez-en moi si vous avez des révélations) mais en gros, tourmenteur dans le pâté de guerriers, succube avec les cérastes, le cronos distribue des points t1 aux 10 guerriers t2 aux cérastes avant la charge (qui est précédée de celle des gorgones pour absorber les tirs de riposte), le navion garde ses lances pour chasser un éventuel autre navion ... Et tous les antigrav sont à la lance. A vous l'antenne

[quote]Les cérastes: fragiles, très fragiles par 10 même avec un tourmenteur pour le fnp. J'ai même pas pu choper un blood au close[/quote] Tu les as toutes perdues au CaC ou il y a eu des "incidents" avant ? [quote] Le stormraven sans AA c'est le mal !! (il me table rase les gorgones et les cérastes en 2 phases de tir)[/quote] Je connais pas ta liste, mais je pense qu'en effet, les EN sont pas les mieux lotis contre les navions, surtout ceux à Bl12 ... Faut dire qu'on manque pas mal de satu F6 ou 7 aussi. Des idées de AA intéressant ?

[quote]Pour l'Aberration elle à 4 Attaques et une arme de CàC,si on lui donne des Pinces sa lui donne +1 At pour l'arme additionnelle et +1 At pour la règles des pinces ce qui donne 6 At donc 7 en charge. De plus avec la force 5 voir 6 si charge féroce et l'arme empoisonné (pince poison 3+)sa donne relance des blessure sur presque tout les adversaires. [/quote] Certes, j'ai fait aussi le calcul, et ce que je compte, c'est que contre une CC4, tu perds direct la moitié de ces attaques au moment de toucher, donc au final t'es même pas sûr de te faire un sergent maroune. le gantelet neurolyseur, encore moins de chance de tuer sur le coup, d'où l'interêt de l'effet kisscool, surtout si en face ça se balade avec du matos sérieux mais pas forcément haute ini. [quote])oui [le cronos] est naze donc c'est sur il ne fait pas peur,lent et fragile maintenant que le portail est inutile ou presque.[/quote] Ben justement, pas forcément si lent et naze : lent uniquement si tout le reste est embarqué, et naze pas souvent dans la mesure où une telle galette fait facile 6-7 touches F3 Pa3. Ce qui m'amène à dire qu'il faudrait peut être rédiger sous forme d'un vrai tactica, prenant en compte les listes full embarquées mais aussi la possibilité de pâtés de cabalites, de jouer coteries (même si c'est une liste nerfée en v6) toussa toussa ...

[quote]Un volant ne peut pas sortir de la table au même où il est arrivé des réserves.. le coup du passage éclair avec larguage de mine n'est donc pas possible, il sera obligé de rester au moins un tour de jeu de l'adversaire[/quote] Wop désolé, j'avais mal compris le passage (je pensais que ça ne gênait que quand on arrive en FeP) [quote]Il faut aussi une ligne de vue pour charger.... [/quote] Certes, et une seule figurine peut la donner. Après j'avoue que c'est pas toujours évident à orchester ... mais j'imagine que ça doit surprendre un peu ^^ [quote]Toute arme à souffle peut faire le mur de feu.[/quote] Et bien maintenant on sait pourquoi il faut donner des liquéfacteurs aux tourmenteurs dans les escouades et aux minipacks de 5 gorgones qui prennent les objo en arrière ... [quote]Les grenade ne marche que pour ceux qui les ont réellement sauf la défensive qui marche pour l'escouade (mais nous sa sera aussi l'escouade car lance grenade)[/quote] Merci, il me semblait bien avoir lu quelque part que certaines grenades fonctionnent pour toute l'escouade ... mais effectivement, les EN s'en fouettent la nouille. [quote]3)pour moi c'est pince pour l'aberation pour 6 At poison souvent relanceable, le gantelet pour doyen tourmenteur car I 5 sinon l'adversaire tapera en même temps donc inutile.[/quote] J'aime bien la pince, que ce soit sur acothyste, tourmenteur ou abérration, mais le neurolyseur (gantelet peut aussi se référer au gantelet de chair, alors je préfère préciser) est surtout là pour emmerder un bourrin à hache/moufle/pince ork/carnifex ?!/tous les autres mous du genou à ini<4. En tous cas, merci pour ces réponses rapides et très intéressantes, je pense qu'il reste pleins de choses à trouver en termes de synergie, vu que les Eldars Noirs/VM ça repose énormément dessus, plus encore que les autres dex ...

[quote] enlever le serpent des vengeurs qui formeront un bloc derrière les GF: dans ce genre de liste ce n'est pas choquant[/quote] +1 c'est comme ça que je les vois, et ça ne les expose pas tellement vu ce qui est devant. [quote]- Quitte à avoir un QG autant essayer de caser l'avatar qui reste une valeur sur pour désosser du gros CAC qui viendrait se frotter à ton noyau dur[/quote] L'avatar par contre je suis pas convaincu, c'est pas un rapide dans son genre, il a une portée un peu limite, et de toute façon le noyau dur fait assez mal à courte porté pour dissuader les moches (termis et autres ignominies) de venir voir ce qui se passe. [quote]- je ne jouerais qu'un seul choix d'attaque rapide amha les choix d'attaque rapide sont encore dur à rentabiliser surtout en fep [/quote] Les aigles sont vraiment intéressants et les araignées sont, si j'ai bien compris, du ramasse-miettes et du chasseur de véhicule léger, c'est pas con, ça évite de détourner les trucs plus puissants de cibles lourdes intéressantes. Et rien n'oblige à la frappe en profondeur ... Sinon, j'aime bien les batteries aussi, mais je les connais trop peu pour conseiller l'une ou l'autre des options d'armes et le format.