Tiftouf

Tout ce qui me vient à l'esprit, c'est "artillerie", parce que je me demande où sur la table tu vas mettre tes venoms, sachant qu'en plus les gabarits fument les véhicules bien plus vites ... Ah, et avec du full Bl10, c'est suicidaire d'ignorer les volants types Stormtalon/vendettas. Ceux qui sortiront le plus pour l'instant quoi. Sinon, pourquoi pas, ça passait en v5 où ça ne se basait pas sur des règles disparues alors ...

Du coup tout le monde en V6 se demande par où commencer ... (hé oui, même pendant les vacances il y a du boulot) Surtout que d'après ce qui se lit sur les forums, le codex Eldars VM v6 c'est pas pour demain, si ?

Je suis pas spécialiste des Eldars VM, mais je les affronte souvent ... [quote]8 Dragon de feu : 128pts + serpent [Rayonneur jum. + canon shuriken] : 125pts[/quote] Des dragons de feu à 8, c'est rigolo sur le papier, jusqu'à ce qu'on se place de l'autre côté du lascan qui descendra le serpent et ses honéreux occupants. Ce que je veux dire par là, c'est que ça va devenir très vite une cible prioritaire, dans un transport qui n'a que 3 PC ... comme n'importe quel autre véhicule oui, mais en plus cher. Cela dit, je ne remets pas en question l'efficacité de l'unité ... si elle survit. [quote]Après je dirais que ta nouvelle mouture manque alors peut être d'un bon gros choix de shurikaneurs F4 mais bon...[/quote] +1 le vengeur c'est bon pour la santé, et les gardiens sont très gentils une fois posés sur un objo à lacher des missiles sur tout ce qui bouge. Sinon, je compte 29 figs à pieds sans les motojets (sont pas à pieds, et elles sont pas au coeur des combats anyway) et je trouve que ça fait vraiment peu, surtout que c'est pas les marcheurs ni la vyper qui apportent de la solidité ... En face il y aura du bolter en masse, du fusil laser + autocanon encore plus en masse, je te fais pas de dessin pour te dire comment ca va se passer pour les gens à pieds, les bl10 ... et quand ce sera fait, gangbang des GF et armes lourdes sur le SF ... Enfin c'est comme ça que je vois les choses, rien d'absolu là dedans hein

Bonsoir à tous, J'apporte deux trois remarques (pas toutes des breaking news) et quelques questions : 1) Le klaivex, comme cela a déjà été dit plusieurs fois, devient intéressant, à tel point que dans ma liste, il me sert de perso combattant, la succube avec les incubes préférant taper les escouades pour laisser faire le maître duelliste (en passant, les grenades plasma de la succube permettent à toute l'escouade d'en bénéficier ou pas ?) 2) Même s'ils sont moins burnés que les autres, nos avions restent très potables, avec des missiles bien puissants, une mine assez sale et possibilité de rayon F9 ... je vois ça surtout en AA + lacher de missile/bombe. +avec le voidraven, possibilité d'entrer t2 ou t3, lacher la bombe et sortir de la table pour revenir au tour suivant, potentiellement après le volant ennemi, pour lui allumer les fesses. 3) Pour les grotesques, suis-je le seul à voir un avenir au gantelet neurolyseur ? ou comment frapper normalement ET avoir la possibilité d'empêcher toute réplique en duel ? Du coup pendant ce temps, on peut aller chercher les armes spé avec la différence d'ini grotesque/Tourmenteur/PI éventuel ... 4) Je trouve pas le Cronos si mort que ça, le vortex à esprit reste Gde Explosion, et ce n'est pas une cible prioritaire, donc il peut s'approcher innocemment avec le reste de l'armée et peut être sournoisement sortir le LF caché ... 5) Remarque à part : les objectifs cachés ne sont pas vraiment à notre avantage, ex: inutile de tirer en AA avec de l'éclateur, alors que c'est un excellent moyen pour tous les autres dex d'abattres des navions. 6) Pour effectuer un tir d'Etat d'alerte, il faut une [u]Ligne de vue[/u] ... ça ne marque que moi ? suffit de déposer les cérastes à un coin de batiment/forêt/autre truc anguleus(oui la forêt EST anguleuse) puisqu'on a un pur mouvement t1, et en plus il y a des chances que ça planque le raider, et quand on déclare la charge, pas de tirs de réplique ... c'est qu'une manoeuvre parmi d'autres hein. 7) Dans le même goût, on charge avec des gorgones ou grotesques PUIS avec du léger, et hop tirs absorbés. [b]Questions en vrac : [/b] - Les fusils liqué et autres LF-like peuvent-ils faire le mur de feu ? - Quid des fortif, pour ceux qui sont tentés par de la conversion EN et pas de fluff (salut on fait un raid, et on a apporté notre forteresse de poche, aquila inside) ? - Quel format/équipement pour des reavers à 1500 pts ? 2000 pts ? Je suis pas super familier de la gestion des mots et motojets alors ... - La question des grenades de personnages, posée plus haut. Voili voulou ...

Je rejoins Rippounet : pour moi, livre VF sous les yeux, et je crois que la formulation est identique en VO, il y a deux cas qui permettent de bénéficier d'une lance/masse/hache énergétique : 1°) la nature de l'arme est clairement indiquée dans le profil, ou dans les options 2°) le WYSIWYG permet d'identifier l'arme portée Donc, s'il s'agit effectivement d'un pouvoir, aucun rapport avec les haches/masses/lances énergétiques, et si c'est un équipement, alors il est en plus "inhabituel" de part la règle de MI. Ce n'est que mon avis, en passant ... EDIT : parce qu'appuyer sur Entrée au milieu d'une phrase vous fait toujours passer pour un con ...

Salut, déjà, pourquoi payer les chefs d'escouade même quand ils ne sont pas équipés ? Parce que finalement, 10 points pour +1 en cmd sur des guerriers qui débarquent d'un raider ... Idem pour les fléaux. Après, je trouve que la liste est un peu light niveau anti-char, ce qui peut être gênant contre du GImp, qui aligne facilement 2 leman russ, de la chimère, du hellhound ... Mais j'aime les fléaux avec fusils PEM, c'est pour moi leur meilleure option. Quant à ton mode de transport ... En fait, je saisis moyennement pourquoi tu paies 5 venom/raider alors que tu utilises des portails ?? Tu pourrais te contenter de 2, histoire de transporter les porteurs de portail (ceci est une forme d'insistance, pas une faute de français ... >_< ) et tout le reste arrive par ces derniers, par surprise etc. Ou bien, abandonner les portails, auquel cas mieux vaut réduire les cérastes à 10 dans un raider, et poser un paquet de guerriers à pieds, genre 20, avec pourquoi pas un tourmenteur pour aider. (FnP powa) Le razorwing, je suis pour, mais la naïveté, je suis contre ; jamais il survivra 3 tours, donc il n'utilisera jamais ses lances (les missiles se tirent bien par 2, donc ça dure 2 tours, vive les maths) ==> il lui faut des désintégrateurs, et pourquoi pas un canon éclateur plutôt que des fusils jumelés. Voila pour moi, j'aime tout le reste sinon, et profite bien de l'E7 du talos contre les laser F3 des gardes ^^

Je suis entièrement d'accord avec les fusils disrupteurs sur les fléaux, c'est pour moi la meilleure option qu'ils aient, si on oublie le canon éclateur, dont tu n'as pas besoin. Pour ce qui est de tes capacités anti troupes, n'espère pas voir tes ravageurs survivre longtemps, et c'est pas tes troupes qui feront le boulot, t'as que 30 figouzes et elles valent pas du SM ... Enfin essaie, tu verras bien par toi même. Et je sais ce qu'il est possible d'accepter en termes de légereté, sans pour autant avoir une structure d'armée trop fragile. Regarde ma liste à 1500 pts, évidemment elle n'est pas axée comme la tienne, et surtout loin d'être parfaite, mais je veux dire qu'elle reste assez solide ... et efficace.

Salut, tout d'abord je te conseille de refaire ta présentation car là ce n'est pas très clair, et si tu veux des réponses (et accessoirement éviter le courroux des modos) il te faut une mise en page un minimum travaillée. Pour ce qui est de la liste, moi ce qui me laisse perplexe, c'est le peu d'armes AT que tu alignes (6 armes, seules 4 touches par phase, si elles sont toutes a portée et que t'en as pas perdu !!) et surtout le choix des armes en question. Je m'explique : la lance de feu a une portée utile de 9 ps, + 12 ps de mouv de fléaux, tu tentes d'accoster un tank à 21 ps maximum. c'est très peu, trop même si on considère que tu n'as aucune arme longue portée pour gérer les cibles trop lointaines. Les véhicules sont le plus souvent accompagnés d'un peu d'infanterie, qui ne manquera pas de plomber allégrement tes fléaux quand ils se pointeront (en effet, très fragiles, même avec la combinaison 4+/6++). Autre exemple, l'artillerie fond de cour, tu pourras pas du tout aller la chercher, et même si t'es full mécanisé, il n'y a qu'a regarder les valeurs de blindage de tes planches a voiles pour comprendre qu'en effet, ton infanterie finira a pieds, donc sous les obus. Pour le reste, ben ça découle de tes choix sur les ravageurs : t'en prends 3 pour être efficace, c'est trop s'ils tirent ensemble, et il y en aura toujours un d'inutile s'ils sont là en soutien direct de l'infanterie. Tout ça te coûte cher en points, et tu te retrouves avec seulement 3 escouades à effectifs limités pour faire semblant de combattre. Je ne penses pas que t'aies un réel impact avec ça, et c'est ce dont tu as besoin pour chambouler l'adversaire de façon a ce qu'il ne t'astropoutre pas après débarquement. En clair, le joueur SM (puisque ça a l'air d'être la cible prioritaire de ta liste) qui veut te manger reste dans ses transports et ses couverts, flingue tes fléaux à la déva BL ou au predator, unités qui peuvent aussi descendre rapidement les raiders, laisse son AT s'occuper de tes ravageurs même si sa lui prendra un peu de temps, et quand c'est fait, mitraille les survivants au bolter jusqu'à ce que mort s'en suive - et mort s'en suivra. Après, je te parle même pas contre des orks/tyranides/GI ... Je suis peut être un peu violent même si ta liste a des points forts, mais j'ai aucune confiance dans les cagettes volantes des EN, et les véhicules sont si méchants contre les fragiles eldars ... et tes grenades ne te sauveront pas '^^

salut ! Pour l'illégalité déjà : -je suis d'accord pour les fléaux, qui du coup me semblent de moins en moins intéressants -il n'y a que deux équipements ésotériques sur le tourmenteur, le gantelet de chair n'en étant pas un. Tant que j'en parle, le doyen est doyen (c'est un effet de style ... ) pour l'attaque, la CC, l'initiative supplémentaire pour le close, mais aussi le commandement qui me permettrait d'économiser le sybarite des cabalites. Je sais qu'il survit mal, mais il est là pour protéger le pâté de guerriers au close uniquement contre les emmerdeurs volant et/ ou arrivant de flanc, pas très souvent équipés de gantelets quand je les rencontre. Et contre ces mêmes importuns, j'ai 20 attaques de guerriers + celles du doyen, donc assez pour poutrer par exemple 5 marines d'assaut. Sinon il a un gantelet au cas ou je croiserai du tyty ou du démon, comme ça je mutualise la masse de tirs et le càc anti-"monstres pas trop protégés". Mais je peux économiser là dessus, c'est clair. exact pour le voïvode, j'ai pas pensé que sa enlevait une attaque, je vais virer ça rapidement ^^ La pince du tourmenteur simple, c'est pour les 5 attaques en charge empoisonnées 3+, vu que le fusil liqué n'enlève pas d'arme de càc. Le klaivex c'est le pote du voïvode, celui grâce à qui j'ai pas a subir une phase retour de càc puisque j'ai potentiellement tué tout le monde avec l'Ini 5 / 6/ 7. Je me base sur des terminators quelconques + perso indépendant pour le calcul, si on enlève le klaivex il y a beaucoup (trop) de survivants pour conserver un nombre potable d'Incubes. On retrouve dans le même temps l'utilité du désintégrateur sur le raider. Les voiles sont pour se planquer un peu mieux au tour 1, et éventuellement mettre en danger des gens isolés, devastator, snipers et affiliés, même si j'avoue, c'est pas super utile. Quant à la lame des acothystes, c'est bien mieux qu'un gadget, et pas cher. Ca permet de blesser sur 2+, relançable si la cible a endu 4 ou moins ( en comptant la charge féroce ) donc d'assurer toutes les blessures des acothystes pour 5 malheureux points. Le lacérateur est un complément du rôle anti-pâté, et je ne compte pas mettre de dislo tout simplement parce que je ne vois pas l'intéret, même en cas de danger, d'un unique tir qui ne touchera pas, sacrifiant les tirs antipersonnels de toute l'escouade. La lance de feu dans les motos c'est le même principe, un malheureux tir, la mise en danger de toute l'escouade et pas de rase-motte à ce tour là, donc peu intéressant. Le cronos doit pas être spécialement mauvais, mais surtout pas de càc, c'est un coup à rester englué et à mourir par "pas de repli" --' Pour la conclusion, je suis d'accord sur l'AC, surement la mauvaise habitude de l'ex-SM qui finit tout au gantelet / grenade AC. Cependant, je vois pas trop comment en ajouter de manière "efficace", sauf le 2e ravageur, déjà envisagé. T'as raison pour les raiders gorgones, mais ça commence à devenir compliqué de sauver 70 points. Sinon, je doute beaucoup au niveau du voïvode + incubes. Je trouve les incubes moyennement solides contre l'elite bourrine et les QG, ce qu'ils sont sensés découper, et le voïvode est cher. Je me disais que succube + cérastes ou hekatrix, ce serait moins cher, et plus costaud avec la 4+ invu, mais là c'est l'efficacité que je perds ... Aidez moi, ou les listes lourdes (tanks + endu 4 + svg 3+, gros QG, genre SM, chaos et necrons )auront ma peau ....

salut, mon premier sujet sur le forum, j'ai un bagage de joueur SM et la stratégie EN est un peu nouvelle pour moi, c'est pourquoi je voudrais avoir des avis extérieurs sur ma liste 1500 pts ... Je ne souhaite pas quelque chose d'ultra-optimisé, mais que ça reste jouable et équilibré. QG : Voïvode lame venimeuse, neurocide, LG phantasme, drogues, bouclier d'ombre =145 pts Doyen Tourmenteur pinces, gantelet de chair, liquéfacteur =125 pts Tourmenteur pince, liquéfacteur =75 pts Elite : Incubes (6) klaivex, double klaive, orgie de sang =177 pts + Raider assigné bouclier de nuit, désintégrateur, voiles éthériques améliorées =75 pts Troupes : Gorgones (10) Acothyste, liquéfacteur, lame venimeuse = 125 pts Gorgones (10) Acothyste, liquéfacteur, lame venimeuse = 125 pts Guerriers cabalites (20) canon éclateur (x2), lacérateur, sybarite, lame venimeuse = 220 pts Attaque rapide : Fléaux (3) x2 lances de feu = 90 pts Reavers (x5) lance chausse trappes =130 pts Soutien : Ravageur lance de ténèbres, champ éclipsant =115 pts Cronos vortex à esprit =100 pts Total : 1502 pts Utilisation prévue : Voïvode avec ses potes incubes dans le raider, qui fonce se planquer dès le tour 1. Après c'est anti QG, anti Elite. Déploiement à pied du reste de l'armée, le pâté de guerriers est assez violent quand on y pense (il vaut mieux, vu le prix) donc pour qu'il tienne la route il commence avec un tourmenteur (surement le doyen, pour éviter les chutes d'ennemis volants non identifiés sur le pâté) l'autre tourmenteur va avec une escouade de gorgones. Les reavers et fléaux se planquent en avant eux aussi, puis rase-motte pendant 4 ou 5 tours pour les reavers, et chasse au blindé pour les fléaux. Des coûts assez bas pour pas être trop dégouté quand ils se retrouvent sous un obus de Colossus (parce que là, exit la svg de couvert, et la PA 4 ne pardonne pas, amen ) et un ravageur qui tente de survivre assez longtemps pour poutrer un ou deux gros chars. Pendant la progression pédestre, le cronos répand son amour et ses slogans de paix dans le camp adverse, en espérant faire au moins un mort à chaque galette / souffle posé - mais pour ça je m'inquiète pas trop - et vitamine les piétons qui commencent de toute façon tous avec Insensible à la douleur (mais pas lui ...) En fait, la grosse interrogation, c'est la "progression pédestre". Vaudrait peut être mieux économiser 35 pts quelque part pour acquérir un portail warp et ainsi se lancer dans la grande traversée du terrain depuis le milieu de ce dernier ... Dites moi ^^