Gencive2Porc

Merci pour la remarque, même si elle est très aigre, elle a le mérite d'apporter une critique intéressante: sans critique on n'avance pas! (Ou alors en ligne droite, ce qui n'est pas le top!) Je tiens à préciser que ce petit récit ne suppose pas de suite: comme son titre l'indique (sous titre en réalité), il introduit simplement un général joué dans une campagne. Le phénomène de "l'action à tout prix" est bien évidemment à la mode, mais je pense surtout une question de goût, surtout dans un petit récit introductif comme celui ci. J'ai plusieurs questions: - comment pourrait-on rendre la chose plus percutante? - comment mettre plus de punch dans les dialogues? - pourquoi 50 vues et 1 seule critique! C'est le seul retour que j'ai eu pour l'instant et je reste sur ma faim =)

Je comprends vos remarques par rapport au rythme! Mais c'est vrai qu'au final je me suis retrouvé à mettre la vidéo en pause au début poru avoir une idée de ce que vous alliez jouer. Après il en faut pour tout le monde, ya certainement des joueurs qui préfèrent l'action! Même si c'est un grand mot pour warhammer battle xD

Meilleur rapport de bataille disponible! Je rejoins la demande d'un peu plus de développement pour les listes d'armées/personnages. Vivement le suivant!

[font="Times New Roman, serif"][size="3"][color="#000000"]Voilà donc après moult délibérations, je post la première ébauche finale de la liste que je compte utiliser dans une prochaine campagne. Le général est fixe et ne changera pas, donc il faut qu'il soit polyvalent. Je peux cependant encore le changer (toute la liste en fait). Il n'est évidemment pas extrêmement optimisé, mais j'avais envie de jouer un général sur griffon. De plus, ce personnage correspond au descriptif que j'ai posté dans la section récit.[/color] [color="#000000"]En ce qui concerne le reste de l'armée, je pourrai la changer d'une bataille à l'autre, mais j'ai envie de constituer une base. Les armées que j'affronterai seron:[/color] [color="#000000"]-Bretonnie[/color] [color="#000000"]-Skavens[/color] [color="#000000"]-Comtes Vampires[/color] [color="#000000"]-Nains[/color] [color="#000000"]J'ai envie de jouer quelque chose de polyvalent, mais j'adapterai ma liste en fonction de la bataille. . Ma plus grande peur reste face aux Comtes Vampires (Coincidence? I think not!). Notamment la gestion des éthérés. Je trouve ma liste très vulnérable à ces sale bêtes. J'attends donc vos conseils sur la question avec impatience. Ou autre chose à savoir face à cette armée.[/color] [color="#000000"]Autre chose: je jouerai le domaine des Cieux sauf avis contraire, car il correspond à ce que j'ai écrit dans mon petit récit, mais surtout parce que j'aime beaucoup ce domaine. Je le changerai surement pour la lumière face aux Vampires, même si j'y étais initialement opposé. (fair play etc). Mais je me dis qu'au final, c'est tout à fait logique d'envoyer l'exorciste face aux morts vivants,[/color] J[color="#000000"]e joue toujours mon capitaine GB dans les hallebardiers. J'ai fait l'acquisition d'une pégase, et ai donc la possibilité de monter ma GB dessus dorénavant, mais j'hésite. Le coût est plus élevé évidemment, la fragilité augmentée, puis surtout je perds la règle « tenez la ligne ! ». [/color][/size][/font][font="Times New Roman, serif"][size="3"]Il y a un PG dans chaque gros régiment qui est censé avancer droit devant : CCI et hallebardiers. (Avec la GB en plus dans ces derniers)[/size][/font] [font="Times New Roman, serif"][size="3"]Ces deux forces de frappe seront épaulées par les demi-griffons. Le général sur griffon quant à lui aura un rôle plus vaste : j'aimerais pouvoir m'occuper des machines de guerre ou choses dans le genre au tour 2, pour ensuite revenir aider les CCI/hallebardiers, afin de remporter la bataille ![/size][/font] [font="Times New Roman, serif"][size="3"]Les Reiskguards ont le rôle classique d'empêcheurs de tourner en rond, ils iront sur un flanc bloque une unité que je ne veux pas « affronter ».[/size][/font] [font="Times New Roman, serif"][size="3"]Les archers ont le rôle classique de chausson pour le mage niveau 3. Celui ci n'est pas 4 en raison des restrictions budgétaires pour les seigneurs. (335+165=500 max en 2000)[/size][/font] [font="Times New Roman, serif"][size="3"]La stratégie générale est attentiste, même si je ne gagnerai évidemment pas à distance. J'aimerais beaucoup avoir plus de puissance de feu (notamment un ingénieur + CFE) mais ne sait pas vraiment quoi enlever. Reiskguards ? [color="#000000"]Donc sans plus attendre, voici la liste:[/color] [/size][/font][b] [b] [/b] [b] [/b] [b] [/b]Personnages[/b] Seigneur sur griffon[i] [/i][u]335 pts[/u][i] Armure de plates, lance de cavalerie. Cri sanguinaire. [/i] [i]Pierre de l'aube, [/i][i]Bouclier enchanté[/i] Capitaine GB [u]85 pts[/u] [i]Armure de plates, bouclier[/i] [i]Grande bannière [/i] Prêtre-guerrier [u]90 pts[/u] [i]Armure lourde, destrier caparaçonné et bouclier[/i] [i]Icône du fer maudit [/i] Prêtre-guerrier [u]69 pts[/u] Armure lourde et bouclier Sorcier niveau 3 [u]165pts[/u] [b] [/b][b] [/b] [b]Unités de base[/b] 54 hallebardiers [u]348 pts[/u] [i]EMC[/i] [i] [/i]9 Chevaliers du cercle intérieur [u]255[/u][u]pts[/u] [i]État major complet[/i] 10 archers [u]70 pts [/u] [b]Unités spéciales [/b] [b] [/b]5 Reiksguard [u]145 pts[/u] [i]Etendard[/i] [i] [/i]3 Chevaliers Demigriffons [u]194 pts[/u] [i]Porte étendard et musicien[/i] 1 Grand Canon [u]120 pts[/u] [u] [/u]1 Grand canon [u]120 pts[/u]

[font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"] Un lourd craquement déchira le ciel. La ville de Salzenmund attendait la pluie, mais certainement pas ces trombes d'eau noirâtre qui emporteraient avec elles toutes les prémices d'un été paisible. S'agglutinant en mares boueuses, l'eau crut rapidement en sombres sillons sur le pavé, qui épanchaient les rues de toute leur crasse. Le château qui dominait les toits de la ville s'imposait en rempart contre le vent, garantissant à la cité un abri substantiel contre les éléments. A sa plus haute fenêtre, le Comte Électeur Theoderic Gausser envisagea son domaine tout entier d'un regard inquisiteur: si les années de règne lui avaient appris une chose, c'était bien la dépendance d'un seigneur sur des trivialités telles que les caprices météorologiques. La populace s'entichait du premier ahuri venu qui clamait en connaître les raisons. Diriger se faisait avec ces aléas. Personne ne dictait les agissements des dieux, et la pluie et le beau temps étaient leur domaine. Nul ne contrôlait les éléments de toute façon. A moins que... - « N'avais-je pas convoqué l'Astromancien ce jour d'hui? - Il est dans les appartements de votre cadet, seigneur. Il m'a fait savoir qu'il restait à votre entière disposition le temps de sa visite au château. - Allez lui faire savoir que j'attends le rapport que j'avais commandé. - Tout de suite, sire. L'aile gauche du château était sensiblement plus chaude que le donjon, et c'est à grand regret qu'un valet vint interrompre la conversation des deux hommes: - Le comte vous demande, Maître Ulric. - Je ne manquerai pas de satisfaire à sa requête, si sa seigneurie m'accorde quelques minutes supplémentaires! » Maître Ulric était un homme influent parmi les membres du conseil de Salzenmund. Alors que la chaire de mage officiel de la baronnie du Nordland lui revenait de droit, il lui préférait son rôle d'éducateur auprès des enfants de la forteresse. Son expertise en astromancie avait influencé tous ses élèves, et en particulier le fils cadet du Comte, maintenant premier général de son père. Alors que le titre et la descendance revenaient de droit à l'aîné, Wolfgang le cadet avait, comme il était de coutume, tourné son attention vers la guerre, et c'est là que l'influence du magicien avait été déterminante: ayant fait ses preuves à dos de cheval dans l'est, au cours d'une excursion punitive contre des bandes de maraudeurs qu'il mena de consort avec son père, il fut envoyé dans le Reikland pour y suivre les enseignements des Hauts Maîtres de la Chevalerie de l'Empire. Les enseignements du vieil astromancien l'amenèrent à gravir les échelons de cet ordre prestigieux: après sa capture rituelle d'une bête s'apparentant au croisement d'un griffon et d'un cheval, il reçut l'insigne honneur de chevaucher un griffon impérial lors de la défense d'Altdorf contre un raid Orc. L'aisance naturelle qu'il éprouvait à chevaucher la bête ailée était réminiscente des enseignements du mage: l'air semblait envelopper le jeune officier comme un cocon protecteur ; tous ceux qui le virent voler sur le dos du monstre s'accordaient à dire que Wolfgang disposait d'une aisance naturelle à diriger sa monture dans les cieux. L'absence de don magique se trouvait largement compensée par son habilité à diriger monstres et hommes. Son retour au château fit d'ailleurs tant jaser les commères que ces derniers : non content de parader auprès de son escorte personnelle de chevaliers, il s'adjoignit les services d'un détachement de redoutés demi-griffons. Ces cavaliers d'élites avaient reçu l'insigne honneur – quoique Dame fortune ait à y dire – de chevaucher ces bêtes féroces, dont les proportions pour le moins exotiques dans la province du Nordland laissaient les citoyens songeurs. Mais ces fiers chevaliers suivaient moins le fils du Comte Electeur Gausser pour les promesses de bravoure qu'auguraient ses rêves septentrionaux de conquête que par amour prononcé de l'honneur chevaleresque : le jeune Wolfgang leur avait sauvé la vie. Au gré de cette dévotion emboîteront-ils donc ses pas. Le véritable monstre aux dimensions qu'aucun être rôdant ces contrées n'égalait ne participait cependant pas à la parade de retour par conviction : le griffon que le fils du Comte chevauchait était un don de l'Empereur lui-même. Source d'envie parmi les nobles locaux, il n'était que signe de la bravoure – toute ostentatoire diront même certains – du jeune général pour ses proches. L'insigne honneur de posséder un griffon de bataille provenant du célèbre zoo impérial égalait presque le droit d'aînesse de son frère, quoique ce dernier modéra substantivement cette idée quand il glissa à l'oreille de Wolfgang l'éventualité d'un mauvais boulet de canon allant se ficher, de la plus insidieuse des manières, dans la cervelle dudit griffon. « Il n'y a que ma mort elle-même qui puisse mettre un terme à mon honneur, avança-t-il, les têtes se coupent, les titres restent ». Les relations au sein de sa fratrie poussèrent naturellement le jeune officier de retour de campagne vers des compagnies plus plaisantes, notamment en la personne de Maître Ulric. Le vieux sorcier des cieux s'entretenait avec entrain sur la consommation en viande du griffon, jusqu'à l'irruption du valet. - « Avant que je rejoigne votre père, Wolfgang, j'aimerais savoir : avez-vous eu vent des troubles au sud de l'Empire? Il paraît que l'Empereur lui même a exprimé sa colère et sa volonté de pacifier cette région une bonne fois pour toutes. - Hmm... Avec tout le respect que je dois à Karl Franz, nombre d'empereurs ont affirmé vouloir rétablir l'ordre dans les Principautés Frontalières, nul n'y est parvenu. De plus, je ne vois pas bien ce qu'il aurait à gagner dans la pacification d'un pays de brigands... - Le maintien d'un territoire tel que notre Empire n'a pas pour fondement l'honneur ou la gloire, mon cher Wolfgang. Il y a des facteurs beaucoup plus tangibles qui cimentent nos frontières... - Ah ! Mais les profits de la Route de la Soie rentrent principalement dans les caisses du Wissenland... - ...dont le Comte Électeur actuel est Emmanuelle Von Liebwitz, avec pour unique héritière sa fille, qui est plus qu'en âge de prendre mari... - (…) Donc, si je suis votre pensée, mon père aurait tout intérêt à ce que ce courageux général, hypothétique libérateur d'un territoire riche en profit pour une des membres les plus influentes du conseil, qui de surcroît cherche mari pour sa descendante, ce soit moi? - Eh bien! On peut dire que vos années de campagne n'ont pas amoindri votre finesse d'homme de cour! - Et à quoi ressemble cette riche héritière, Maître Ulric ? - Je ne l'ai jamais vue en personne, à mon grand regret. - Ne pouvez-vous pas... - C'est bien parce que c'est vous... Suivez-moi. » Le mage du château entraîna le jeune soldat dans la salle de divination. Des objets ésotériques parsemaient les murs de la pièce. Des cartes en tous genres, maquettes, parchemins ou autres globes donnaient à l'endroit une sorte de sagesse mystique, que seules des statuettes saugrenues à l'utilité douteuse paraissaient nuancer : on était bien dans l'antre du sorcier que connaissait Wolfgang. Après un fougueux échange de plaisanteries au sujet d'artefacts dont la prime jeunesse de ce dernier n'avait auparavant pas permis d'envisager tout à fait l'utilité véritable, Maître Ulric déposa quelque chose sur une table ovale. C'était un orbe de divination. Le mage passa sa main sur la surface, murmurant quelque incantation. Ses lèvres bougeaient à peine ; il fronçait les sourcils, ridant son vieux front sous l'effet de la concentration. Finalement, il relâcha son emprise sur l'objet. Des formes floues s'agitèrent à l'intérieur, les ombres se dessinant en vagues sombres. Ce chaos miniature amusa le vieux sage, qui ponctua ce petit ballet divinatoire d'un rictus acerbe. - « Approchez-vous donc, Wolfgang. Que voyez vous ? - Rien que de la brume, Maître... - Qu'espérez-vous voir ? - L'héritière du Wissendland... - Que vous disent les ombres ? - Je... » Les volutes noirâtres se murent en écharpes de brume. La fumée prit de la vitesse, caressant l'orbe d'un mouvement circulaire. A mesure qu'elle s'agitait, une sorte de pilier central commença à apparaître. Les ombres tournaient autour de ce qui semblait maintenant être un arbre. Puis elles ralentirent : l'arbre se mua en arbuste, et l'arbuste en oiseau. L'oiseau s'envola, et fit place à une pomme. La pomme grandit, mûrit, s'amincit... Puis dans un éclair aveuglant, l'orbe révéla un visage de femme. Wolfgang eut peine à réprimer un cri. Ses yeux exorbités scrutaient l'orbe divinatoire comme s'il contenait toutes les couleurs de la création, alors que le sort de cécité jeté sur lui depuis l'enfance se dissipait. Il vivait les couleurs alors qu'il avait grandi gris. La stupéfaction sur son visage était totale. Le tirant de sa béatitude, Maître Ulric s'enquit de la situation, souriant. - « Eh bien, soldat du Nordland, qu'en est-il de vos rêveries ? » Se retournant vers le page resté à l'entrée de la pièce, Wolfgang lança : - « Réveillez mes capitaines et chargez mes bateaux. Prévenez mes chevaliers et alertez leurs écuyers. Avertissez mes artilleurs et sellez mon griffon. Nous partons à l'aube. »[/font]

Relativement peu cher, 19 points c'est quand même pas rien! Et puis ils tombent comme des mouches face aux moindres tirs. Ils ont leur force c'est clair, mais aussi leurs faiblesses. Ils peuvent être très utiles, mais dans certains cas. J'ai souvent été déçu par eux... Si l'adversaire est un tant soit peu aguerri/dispose de tir longue portée... C'est clair que c'est pas fluff les joueurs d'épées en détachement, mais ça aurait été puissant xD En détachement d'une horde, par petit nombre ça pourrait être cool je pense. M'enfin la question ne se pose pas ^^

Et bien honnêtement, contre la Bretonnie, je ressortirais les canons! L'annulation de la sauvegarde + le rebond est vraiment tout indiqué. Après, dans une optique stratégique un peu plus fine, je dirais que dans ce match up, les charges seront vraiment déterminantes. En sachant que la Bretonnie avec la règle pur sang (ou quelque chose comme ça) ne souffre pas du malus de caparaçon... Tu pars donc avec un désavantage. Peut-être qu'il faut creuser de ce coté là! Dans l'attente de commentaires de vétérans du forum xD ...

Honnêtement je me sers toujours beaucoup de mon mortier! Les armes avec gabarit on été bien buffed au final, même si la force de 2 est très base. En soutien des canons, avec un peu de chance ça peut sniper à force 6, et puis contre des armées à endurance 3, ça fait des dégats. (Elfes!) Le fait que l'on ne puisse pas se servir des joueurs d'épées en détachement est vraiment dommage^^

Oui mais c'est l'ancienne version des règles qui dit cela! Maintenant, si je ne m'abuse, les porteurs de grandes bannières peuvent avoir accès à la plupart des options!

Je pense tester 2 sorciers niveau 2 chacun du domaine de la mort contre des Skavens en 2000 points. Enfin j'hésite encore car la portée limitée (24 max) du domaine est vraiment dangereuse. Après avoir fait qq tests, je te rejoins pour dire que les fusils du Hochland sont trop chers pour leur coût. Enfin c'est surtout du au fait que les arquebusiers sont injouables. Il faudrait leur permettre une orientation + tir, ça les rendrait jouables au moins. Qu'ils ne bougent pas, soit, mais qu'ils ne puissent pas tirer sur une unité JUSTE à coté d'eux car elle est légèrement en dehors de leur 90° de vision, c'est ridicule. J'espère que cela changera! Enfin je m'égare, je voulais te demander si tu avais des retours par rapport à ta stratégie? Est-ce que Téclis a survécu? xD

Ton corps à corps est vraiment puissant dans cette version, j'échangerai les lanciers pour des archers, pour plus de polyvalence!

Bonsoir tout le monde! Comme la bataille est finie et s'est bien déroulée, je vais en faire un résumé rapide! Alors au niveau du déploiement, mon canon et mon mortier sur ma colline, ma horde et mes chevaliers en contrebas, avec les archers légèrement devant ces derniers. Les principaux décors centraux sont des petites forets ainsi que des ruines. De l'autre coté donc, (de mon point de vue) 20 maîtres des épées à gauche, sur sa colline (à droite) 20 archers avec 20 lanciers en contrebas. Au niveau des personnages, surprise car elle a un archimage et 3 mages :X Le niveau 4 et le 2 dans les maitres des épées, un niveau 1 à coté des archers et l'autre dans les lanciers. 1er tour: je lance malédiction d'anraheir sur les maîtres des épées, pouvoir irrésistible! Et le fiasco donne ..... 1d3 niveaux de magie en moins (2). Donc mage niveau, on convient qu'il peut quand même utiliser son PAM. Commence bien! Je fais tirer mon mortier sur les maîtres des épées, incident de tir, mortier détruit! Ah Warhammer :') Le canon tire juste derrière les MdE. Mouvement standard, tout le monde avance de consort avec les archers qui se cache dans un bois au milieu. Ses MdE ne bougent pas, surprise! Cependant elle choisit de lancer êtres du dessous à sa plus haute valeur, portée suffisante pour avoir mes hallebardiers. Le sort passe en pouvoir irrésistible, mais elle ignore le premier fiasco grâce à un objet. 23 hallebardiers reposeront désormais en paix sur le champ de bataille! Pour couronner le tout, il ratent leur test relancable à 9 (général à proximité), et fuient de 12 ps, juste en dessous des armes de siège. (presque 400pts de pertes au 1er tour, woohoo!) 2ème tour: Mes hallebardiers se rallient, mes chevaliers vont à leur gauche pour éviter les ruines/forêts du centre, dans l'optique d'une future charge de flanc contre un éventuel corps à corps hallebardiers/MdE. Le canon tire juste derrière les MdE. (Je place le pion à 3.9 ps du régiment, pas assez?) Les archers tuent un MdE. Le griffon n'a pas assez pour charger le magicien isolé, donc il va se mettre sur un flanc des MdE. Les MdE avancent tout droit, les lanciers vers les bois du milieu, les archers ayant fait une marche forcée au tour d'avant peuvent atteindre le griffon, -1pv général -1pv griffon. Robin Hood=( L'archimage lance chair de pierre sur les MdE. Eveil du bois sur les archers, 6 touches, 4 morts. Test réussi! 3ème tour: Le griffon quite le flanc des MdE pour aller s'abriter juste à coté derrière une maison. J'hésite à charger mais ne le fait pas car seule une unité aurait pu atteindre le corps à corps. Le canon tue 3 Mde. les archers peuvent atteindre le mage niveau 1 isolé, je fais un bon jet, 2 blessures, 4 et 6, mage mort. High hopes! Je passe une prière en irré, invu 5+. Les lanciers se rapprochent des bois au centre. L'archimage fait un irré sur racines de la vigne (celui qui boost tous les autres), mais annulé sur 2 en raison du bonus. Relance le sort (oublié le nom) qui ressuscite 5 MdE. :[ Je dissipe le reste. Les archers tirent à longue sur les chevaliers, 1 mort. :[ 4ème tour: au vu du manque d'espace pour les MdE, je recule mes hallebardiers, et j'avance mes chevaliers vers la droite dans le but d'aller tuer les lanciers. Les archers sont chassés du bois (ils se seraient fait charger par les lanciers) pour aller se mettre à gauche des MdE. Ils en tuent 1, mais on tire le bois ou ils sont, 6, 1 mort. :[ Aucune idée de ce que fait mon griffon. Mon canon tire à coté. Les MdE avancent tout droit, sont à 15 de mes chevaliers! Les lanciers sont presque de mon coté. Le sort de ronce, qui fait des touches F3 au cac. Je dissipe le reste. 5ème tour: Je replace mes chevaliers sur la gauche, près à charger dans la direction des MdE, j'avance les hallebardiers de façon à pouvoir voir les MdE et les lanciers, le griffon vient juste derrière les MdE. Quitter son abris coûtera 1 pv à la bête. (archers) Mon canon fait 2 morts dans les MdE. Mes archers ne font rien. Prière invu 5+ en irré. Ses lanciers chargent mes hallebardiers, se manque de 1, et du coup sont genre à 5 ps devant. Les MdE s'avancent pour les assister (?) 6ème tour: Mes chevaliers réussissent leur charge contres les MdE, le griffon aussi. Les hallebardiers chargent également les lanciers. Le canon tire sur les archers (seule cible restante), incident de tir, DAMN IT! Ouf, 6. Bon elle teste pour ses MdE à cause de la terreur du griffon, elle a une bannière qui fait qu'elle jette un dé en plus et garde les 2 plus bas. Or mon griffon a cri sanguinaire (3 dés pour tester mais on ne garde que les 2 plus haut), donc ça s'annule et elle doit tester à 2 dés de manière standard. Et la, elle fait 10! (Ou 11 je sais plus) du coup les MdE fuient... à 6pas... Je rattrape facilement avec mon griffon qui est derrière. (D'ailleurs est-ce que j'aurais pu poursuivre avec mes chevaliers qui étaient devant aussi?) Donc plus de MdE, idem pour le lvl4 et le lvl2. Les lanciers (20 attaques, sur 4 rangs waa), relancent donc 6 morts dans les hallebardiers (elle a mis 4 attaques sur la GB, mais bon 2+ relancable...) Je fais 2 morts avec ma GB, 2 morts avec les hallebardiers . Malgré la charge, la gb, stalemate, égalité dans le résultat de combat. (Je n'avais qu'un rang, l'autre était à 9 figs..) Donc voila, on compte vite fait les points, mais j'ai beaucoup plus, le régiment avec les MdE valait bien 500/600. Plusieurs questions: -Dans le combat final hallebardiers/lanciers, on a pas compté la puissance d'unité, erreur ou c'était que dans la v6 çà? -Même combat, la riposte des hallebardiers devait-elle se faire avec ou sans les 6 pertes occasionnées par les lanciers? -Plus général, remarques, avis? J'ai très mal joué mon griffon je pense, ainsi que mes chevaliers. Pour ces derniers, en raison de tout l'espace occupé par les ruines/forêts, j'avais juste pas envie de faire les tests pour terrains dangereux. Mon PAM n'a pas servi, la plupart de ses sorts sont passés en irré. Voila! Réactions?

Je l'ai déjà expliqué plusieurs fois, mais c'est vrai que dans un milieu ou l'élitisme rode ça a tendance à être ignoré^^ Mais bon, ça fait pas de mal de le répéter encore une fois! Je joue dans un milieu amical, je ne connais pas mon adversaire jeudi, (sauf que c'est une fille, fait rare!) et ça doit être ma ... 5ème partie en v8! Et 4e EVER avec l'Empire : D

Juste une remarque, mais décider d'utiliser Karl Franz change fondamentalement la stratégie de ton armée. Le personnage est intéressant mais il coûte très cher, et on dirait que tu le prends pour un point de commandement supplémentaire ^^ Honnêtement, 1 pam + 1 parchemin de rebond, 3 long fusils, le domaine de la mort pour tes persos et être du dessous pour le slaan, ça te coûte pas si cher que ça au final et je vois pas comment téclis peut y survivre. (Sauf s'il est caché!...)

Comme évoqué dans l'autre sujet, 3 longs fusils + domaine de la mort + le parchemin de rebond, il y a moyen de lui faire peur à Téclis! : D Mais effectivement c'est aléatoire... J'aime ton énergie et engouement pour ta stratégie = D Bon courage!

Héhé grillé xD - Ces deux validations successives de la horde à 50 me rassurent. Même si j'entends bien tous les commentaires ainsi que leurs arguments, je penche vraiment pour le pâté de 50. (En plus j'ai fait une plaquette avec des petits morceaux de scratch en dessous des figs/sur les emplacements de la plaquette qui me permet d'en jouer une facilement ^^) - Oops, grosse erreur, il y a effectivement une grande bannière dans ma liste, qui est même protégée. Je ne vois pas pourquoi elle n'apparaît pas ici, alors que j'ai fait un copier/coller de mon fichier word... Dans tous les cas je la rajoute. C'est pour ça que je me posais la question, des 3 héros, qui enlever? - J'aime effectivement beaucoup les chevaliers, et je dispose de 8 figurines supplémentaires. Peut-être qu'enlever le mortier (même si la fig est cool) pour le remplacer par 5 Reiksguard serait une idée intéressante? (Même si j'aimais bien l'idée d'avoir 2 machines de guerre, afin de pouvoir mettre la pression sur l'elfe afin qu'il avance: si je n'ai que mon canon/10 archers/ et un mage lvl 2, il n'y a que le canon qui a une portée longue. C'est peut-être stupide, mais je me sens beaucoup plus confiant en ce qui concerne mes mouvements sachant que mon adversaire se fait pilonner) - Je relis les sorts du domaine de l'ombre. Même si cette idée de combo semble intéressante, elle ne bénéficierait surtout qu'au mortier. (Les chevaliers frappent à 6, le canon 10, les hallebardiers 4) Enfin j'ai surtout en tête que la rentabilité ne serait pas extrême par rapport à d'autres choses. Mais il y a tellement de domaine c'est dur de choisir. C'était plus simple quand je jouais Skaven en v6 xD D'ailleurs ma figurine de sorcier est un prophète gris: je l'aime tellement cette fig que j'ai écrit sa "biographie" afin de pouvoir justifier son utilisation dans mon armée de l'Empire : D (Oui je joue en milieu sympa, loin des tournois^^) Merci, je penserai à tous ces commentaires! PS: c'est jeudi, à Grenoble!

[quote name='Arandir' timestamp='1351019932' post='2235509'] [b][color="#000080"]Pom pom pom pom... Alors il faut modifier : 1) le tag (en fait il faut l'ajouter) 2) indiquer un petit peu la stratégie développée avec la liste[/color][/b] [/quote] Okay j'essaie d'éditer tout cela! Edit: j'ai bien cherché, mais je ne vois pas comment modifier le titre :[ Edit2: voila c'est fait.

La solution de jouer les hallebardiers par 30 + 20 est en effet moins risquée, mais Ô combien moins fun :[ En tout cas pour moi, après m'être pris une raclée, je vous rejoindrai peut-être. Pour être honnête, il me semble qu'au vu de mon expérience assez réduite, je pense qu'il est plus rentable pour moi de jouer la horde. Les intérêts (que je comprends tout à fait) de jouer en 30+20 sont surtout déterminants dans un niveau de jeu supérieur au mien. Enfin je me trompe peut-être, mais je pense que mon peu d'expérience n'est pas à évincer. Après je comprends très bien la logique [i]circlejerks (no offense!). [/i](J'ai cru comprendre qu'il y avait pas mal d'anglicistes par ici^^) Le nombre de personnage que j'ai pris est effectivement trop important, mais je ne sais pas quoi enlever. (A part la solution "optimale" ou du moins visant l'optimisation évidente: virer le griffon). J'ai vraiment besoin de la GB, car si un test foire, vu le peu d'unités que je possède, c'est la cata. Pareillement, au vu des sorts très méchants qui touchent par figurines de l'unité, j'ai vraiment besoin d'un mage avec PAM. Peut-être que le prêtre-guerrier est moins nécessaire, mais il fiabilise tellement la charge (capitale) des chevaliers... De plus, j'avais un répurgateur dans ma liste originelle, que je plaçais dans l'unité d'hallebardiers: la résistance à la magie de 2 me plaisait bien pour 50 points! (au final le héros en tant que tel ne coûte que 20) D'autre part, vous autres habitués des champs de bataille, quel domaine de magie me conseillez-vous ? Est-ce que je me plante avec la bête?

Merci pour ton avis! Je comprends tout à fait ta réflexion par rapport au nombre d'hallebardiers, mais le peu de fois ou j'ai testé en 20/30 figurines, j'ai été beaucoup déçu. N'ayant jamais testé une horde, j'ai très envie de le faire, même si c'est très controversé. Même chose pour les chevaliers, mais les scinder en 2 groupes de 5 diminue de beaucoup l'intérêt du prêtre (vu que la moitié n'en bénéficie plus). La horde avancerait de concert avec les chevaliers, ce qui protège un flanc. Il est vrai qu'il en reste un autre très vulnérable, même si il y a les archers... Scindé en 5*2 je peux peut-être gêner l'adversaire! Même si un nombre si petit se fera surement évaporer rapidement : D Plus sérieusement, il y a le griffon, mais comme son intérêt repose beaucoup sur la mobilité, il risque d'avoir d'autres chats à fouetter que de protéger un flanc... Etant donné que j'ai vraiment envie de tester cette horde, est-ce qu'un format 40+détachement à 10 pour protéger le flanc droit vulnérable ne serait pas un bon compromis? Je pense qu'ultimement, le feu d'enfer constitue le choix le plus rentable surtout contre Hauts Elfes, mais ayant abusé des mitrailleuses ratling dans ma jeunesse contre mon cousin elfe noir, j'avoue ne pas avoir trop envie de retenter l'expérience ... : D Je n'ai pas de figurines flagellants ni de feu d'enfer d'ailleurs (ce qui s'en rapproche le plus, c'est des moines de la peste et un canon à malefoudre xD) En ce qui concerne le sorcier, mon choix s'était arrêté sur le domaine de la bête. Il y en a t'il un de plus adapté à la bataille à venir? =) De manière générale, est-ce qu'il y a des choses fondamentales que je devrais savoir face à un Haut Elfe? Je n'ai pas joué contre depuis la V6, même si je sais qu'ils sont bien meilleurs maintenant.

[font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"]Hello![/font] [font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"]Cette liste était à la base prévue pour 2000 points. Elle est cependant "adaptée" pour 1500 - pour ne pas dire tronquée - et je compte la tester contre un adversaire Hauts Elfes. Il va sans dire que le milieu n'est aucunement "dur", et que j'ai très envie de tester mon général sur griffon. Loin d'être optimale, je compte quand même pouvoir m'amuser avec cette liste.[/font] [font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"]Je me posais la question suivante: ne serait-il pas plus rentable de remplacer mes lances de cavaleries contre des armes lourdes? Comme je jouerai contre des Hauts Elfes, quitte à attaquer en dernier... Bon c'est vrai qu'il y a le point de sauvegarde en moins... Avis?[/font][font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"]Egalement, j'hésite à jouer les archers en 1X10 ou 2X5 ? Avec la règle détachement c'est possible, mais est-ce que le risque pour le mage ne serait pas un peu trop élevé? Mais ça permet d'avoir une autre unité pour gêner... [/font] [font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"] [/font]La stratégie développée est simpliste s'il en est: la horde va chercher le contact, assistée plus ou moins directement par les chevaliers. Le seigneur sur griffon dans le pire des cas assiste sur le flanc non protégé, mais a pour priorité d'aller chercher des cibles juteuses, à l'aide de son mouvement élevé. La tactique en général de la liste est développée plus avant dans le sujet; j'aimerais ajouter plus de précision, mais mon manque d'expérience ne me permet pas vraiment d'anticiper des situations concrètes. [b]Personnages[/b] Seigneur sur griffon 309 pts Armure de plates, lance de cavalerie et bouclier. Cri sanguinaire. Capitaine grande bannière 141 pts Armure de plates, bouclier ensorcelé, (relance 1ere touche sur 2+) talisman de préservation (invu 4+) [font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"]Capitaine grande bannière 111 pts[/font] [font="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif"]Armure de plates, bouclier ensorcelé, (relance 1ere touche sur 2+) amulette d'opale (1ere blessure invu 4+)[/font] Prêtre-guerrier 87 pts Armure lourde, destrier caparaçonné et bouclier enchanté Sorcier niveau 2 125 PAM Unités de base [b]Unités de base[/b] 50 hallebardiers 330 pts Etat major complet 9 Chevaliers du cercle intérieur 255 pts Etat major complet 10 archers 70 pts [b]Unités spéciales[/b] 1 Mortier 100 pts 1 Grand Canon 120 pts

Petite interrogation: les chevaliers avec armes lourdes, ceux de la quête, ne seraient-ils pas beaucoup plus efficaces que ceux avec lances de cavaleries contre des Hauts Elfes en général? Quitte à attaquer en dernier, autant avoir une force potable non?

[quote name='Le Maitre' timestamp='1350544290' post='2232073'] [quote]Couplée avec un sorcier niveau 4 de préférence, (pour le point de commandement en plus: le sort primaire de la mort en bénéficie)[/quote] Si on applique la FaQ sur le Cd non-modifié, de simples niv1 suffisent si on les mets dans la même unité qu'un général ou un archidiacre. Ca permet de donner un autre domaine au niv4. [/quote] Intéressant! Je vois pas trop la logique derrière ce changement cependant :/ J'ai cherché cette faq, sans succès. Je dois fouiller de quel coté de la toile ?

Beaucoup de forestiers et de CS! Personnellement contre des Homme-Lézards (et autant de steg!) je jouerais un Homme Arbre à la place!

Que pensez vous du choix du domaine de la mort dans une armée de l'Empire? Des possibilités évidentes me viennent en tête avec notamment le long fusil du Hockland, et la propension de la mort à sniper les personnages? Sans altérer fondamentalement l'orientation d'une armée, on peut choisir de prendre 2 ou 3 régiments de 10 arquebusiers, en leur payant un champion (10 points) et le long fusil du Hockland (20 pts), ce qui apporte une possibilité non négligeable de retirer un PV à un personnage à 36 pas! Aussi possible avec un ingénieur, même si son utilisation primaire est impossible. Couplée avec un sorcier niveau 4 de préférence, (pour le point de commandement en plus: le sort primaire de la mort en bénéficie) la propension à descendre des personnages en face est assez énorme! Maintenant, est-ce jouable? Buveur d'esprit et les 2 autres sorts offensifs du domaine ont une portée maximale de 24 ps, c'est peu, donc il faudra bouger. De même, les tireurs d'élites, même s'ils ont CT4, ont -1 pour toucher une figurine unique, donc c'est très vite du 5+... N'ayant pas la possibilité de tester en ce moment, je me demandais si quelqu'un d'autre l'avait déjà fait, et si oui, quels ont été les résultats!?

Voila la liste modifiée, surtout en ce qui concerne les économies de points + la protection de la GB. Cela me fait donc un total de points de 1867 points. J'ai pensé à faire tout simplement passer mon sorcier au niveau 4, mais je ne pense pas avoir le droit. (étant donné que mon général sur griffon coûte 359, un sorcier niveau 4 est 200 points minimum, et le pourcentage de seigneur maximum est 25%) Au vu des 133 points restant à allouer, j'aimerais placer un huricanum, mais je n'ai pas la fig ni le temps de faire une conversion rapidement :[ Il me reste 2 chevaliers, peut-être devrais-je les ajouter aux CCI! Ou alors ajouter une unité d'arquebusiers, mais leur potentiel est si faible :[ Qu'est-ce que vous pensez d'un régiment de 10 chasseurs + un détachement de 6 archers "chausson" pour le sorcier? Ils iraient évidemment en détachement des hallebardiers. Je n'ai que 16 archers donc ça limite les choix xD Mais ça reste juste une idée car contre un homme lézard, avec au minimum 3/4 unités de skinks en tirailleurs, je doute de l'utilité des chasseurs... Puis il n'y a pas de machine à prendre... Sinon j'ai un canon à malefoudre que je peux utiliser en tant que feu d'enfer/grand canon ;P cela me semble être la solution la plus optimisée après l'hurricanum. Ou alors un autre sorcier niveau 2! Ou bien la solution qu'a évoqué Grimgoor: un second prêtre-guerrier dans les hallebardiers! Que de choix que de choix =)[b][b] [/b][/b][b][b] [/b][/b][b]Personnages[/b] [u]Seigneur sur griffon 359 pts[/u] Armure de plates, lance de cavalerie et bouclier. Cape d'Ulrich! Le griffon a l'option cri sanguinaire. [u]Capitaine grande bannière 141 pts[/u] Armure de plates, bouclier ensorcelé, (relance 1ere touche sur 2+) talisman de préservation (invu 4+) [u]Prêtre-guerrier 87 pts[/u] Armure lourde, destrier caparaçonné et bouclier enchanté [u]Sorcier niveau 2 125[/u] PAM [u]Répurgateur 55pts[/u] Paire de pistolets [b]Unités de base[/b] [u]50 hallebardiers 350 pts[/u] Etat major complet [u]11 Chevaliers du cercle intérieur 295 pts[/u] Etat major complet [u]10 archers 70 pts [/u] [b]Unités spéciales[/b] [u]5 Chevaliers de la Reiksguard 165 pts[/u] Etat major complet [u]2 grand canons 240 pts[/u]