Haaz

Très belle bannière en effet !   Et schéma toujours aussi étonnant et saisissant !   Et si tu joue au 9ème Âge peut-être, prévois-tu de nouvelles unités ? :)

Salut à tous et bonne année, Je ne sais pas si ouvrir un nouveau sujet était pertinent, donc je vais poster mes retours sur le livre "Warriors of the Dark Gods" ici. J'ai pu tester à différents stades, à la fois du corpus de règles et du livre d'armée. Mon retour se concentre sur la dernière mouture. Je vous mets la dernière liste que j'ai joué, elle a un peu bougé selon les versions, j'ai testé surtout par rapport aux figs que j'avais. J'ai du faire une demi-douzaine de partie avec, exclusivement contre de l'HL, donc c'est à prendre avec des pincettes. Pardon d'avance pour le mélange des termes anglais/française et V8/9A. Lord of chaos on manticore: wrath, fleshrender, dragonscale helm, talisman of supreme shielding, divine icon, soul render, blessed by the darks gods, 455 Un gros steack. La manticore est maintenant une bête monstrueuse, donc profil de cavalerie monstrueuse une fois monté. Grande cible donc CD à 18ps, 4pv, le don "blessed.."qui gonfle une stat (en général +1E, pour un joli endu 6), 2+/4++/2++ au feu, relance des invu adverse, regagne des PV, 5A de F7 perforant avec +1 pour toucher + les 4A F5 1D3PV de la manticore. On se retrouve souvent à faire du 2+/2+ avec le gars, ce qui fait une grande différence. Avant contre le seigneur Kurak qui va bien, t'étais pas serein, maintenant c'est lui qui nous craint. J'aime beaucoup ce build. Sorcerer Lord on steed of lust: lust, lvl 4, tome of arcane lore, talisman of greater shielding, hardened shield, 335 Du changement par rapport à la V8 quant à ce sorcier qui était ultra pénible pour l'adversaire. Déjà le bonus de lancement n'est que de +2 pour un Lvl 4, et globalement les valeurs de lancement sont plus hautes. Et le domaine de Slaanesh a été remanié. Le primaire et l'attribut ont été boosté, les blasts et le snipe aussi, mais les deux sorts qui faisaient la game (le 1 et le 6) ont été nerfé. Conclusion : ça devient dur de spammer alors que le domaine l'exige. Je vais tester le domaine du Feu qui a des valeurs basses et qui a bien été boosté. Sinon on a accès aux Cieux maintenant, et même si les valeurs sont hautes, les sorts sont supers pour nous. Harbringer of Chaos on daemonic steed: BSB, wrath, great weapon, dusk stone, waste hardened skin, 260 Un classique en V8, qui perd un peu de sa résistance (et c'est tant mieux, la 3++ relance des 1, c'était trop). Mais du coup toutes les marques deviennent intéressantes, peut-être moins celle de Nurgle, qui à l'heure actuelle me parait la moins intéressante, j'y reviendrais. J'ai opté pour la marque de Khorne et la 1+ relançable. J'aime beaucoup aussi, même si moins sécure que d'autre build (pas d'invu), il tape très bien (le plus souvent on fait du 2+/2+). Barbarian Chief: wrath, armor of destiny, great weapon, osklander jarl, 159 Une nouveauté du 9ème Âge : un héros maraudeur. Ici il nous permet de donner avant-garde ou embuscade à une unité de maraudeurs. Il tape également correctement, mais peut prendre cher en saturation. A mettre donc en coin d'unité. Wasteland chariot: wrath, barding, 120 Wasteland chariot: wrath, barding, 120 Wasteland chariot: wrath, barding, 120 Le char a été nerfé (et c'est tant mieux aussi, avant c'était trop rentable et spammer à outrance): -1 en mvt ou -1 en svg selon le caparaçon, et -1 en endu. La marque de Slaanesh me parait toujours la plus rentable comme en V8, Khorne est sympa mais moins utile. Tzeentch pareil. Nurgle en dessous. De manière globale, je n'en prendrais que deux, et en version "léger" marque de Slaanesh. Pour 100 pts on fait toujours des grosses zones de non-droit (M8 relance des distance de charge). Par contre il tombe plus vite, et le spam de char me parait plus compliqué, surtout que les autres unités de base ont été boostées. 29 Barbarians: wrath, great weapon, FGC, 262 Le retour en force des maraudeurs ! Points réajustés, tape sur un rang supp. et possibilité d'avant-garde et d'embuscade si héros barbare dans l'unit, accès à une bannière magique... Je les ai trouvé très intéressant pour leur coût (quoique que ça monte avec le héros). J'ai toujours choisis de les déployer en embuscade, ça les protège des tirs déjà, et ça met une pression sur l'adversaire. Attention néanmoins aux arrivés tardives genre T4, et donc possibilité de charge seulement T5. Des fois ça suffit, d'autre fois non... Donc à voir si l'avant-garde est plus judicieux selon certains cas de figure. J'aimerais tester deux unités de 30 avec héros pour doubler la menace. Peut-être que plus d'unités sans héros est aussi intéressant, à tester. La marque de Khorne est idéal pour les booster offensivement. Je préfère l'AL aux fléaux sur des packs importants, même si sur de plus petites unités, le fléaux peut être préférable. Sinon à poil avec la marque universelle, avec arme de base bouclier pour la parade ça fait de la glue pas cher et plutôt fiable, mais en a t-on besoin ? 5 Mounted barbarians: lust, shield, light lances, musician, 105 5 Mounted barbarians: lust, shield, musician, 100 Pareil qu'avant avec une marque de Slaanesh moins opti. Pour accueillir le sorcier, chercher les machines ou rediriger en cas de besoin. Je pense que sans marque c'est aussi bien. Contre de l'HL ça part vite et j'ai du mal à en faire quelque chose à part essayer de les planquer. A noté la possibilité maintenant de perdre le "free reform" pour un +1 en svg. On peut arriver à du 3+. Utile aussi pour les objos car seul les unités avec bannière et sans "free reform" compte. J'aimerais tester aussi en plus grosse formation marque de Khorne, avec un héros barbare qui leur donne des bonus en charge. 5 Warhounds: 35 Pose et redirection par cher, pas de changement par rapport à la V8 sauf et ça c'est cool, le insignifiant. Pareil, contre de l'HL c'est des points vite donnés. 8 Once-chosens: wrath, great weapon, FGC, banner of speed, 439 On perd les ogres (qui était peu joués de toute façon) mais les unités The End Times ont été remanié pour jouer ce rôle d'infanterie monstrueuse. On a en gros des ogres en armure du chaos à meilleur CC et init. Avec bannière magique, et possibilité d'accéder à des "supers" marques (comme les élus). Pour Khorne je trouve cela trop cher pour un +1 en F. Pour Nurgle (+1E) et Slaanesh (+1M et perforant) ça peut se justifier. Unités qui tapent très fort mais cher et relativement fragile. Fallen Beast: wrath, 65 L'enfant du chaos gagne l'embuscade. Très utile à mon avis mais en doublette ou triplette pour optimiser l'embuscade. La marque est pas forcément nécessaire. Pas sur de comprendre comment la marque de Slaanesh marche avec le mouvement aléatoire. 3 Crusher Knights: daemonic weapons, musician, standard bearer, flaming standar, 265 Les massacreurs perdent 1 point de svg mais tapent mieux (gagne +1 pour toucher). Les mêmes avantages et défauts qu'en V8 (rapide, résistant et punchy mais frénétique et vulnérable contre les speedys 1+). La possibilité de les prendre par deux peut être sympa, en 2x2, pour moins subir l'effet "sac à point redirigé dans la pampa". Wasteland giant: lust, chosen of the gods, 160 Le géant devient moins cher, accès à la "super marque". Il fait toujours un bon chasseur de monstre, et ceux-ci étant généralement boosté dans cette version on va en voir plus souvent. Donc c'est pas déconnant comme choix. Slaanesh me plait bien avec M7 et relance des distances de charge. Il devient un meilleur chasseur comme cela. TOTAL : 3000 PTS Globalement la liste tourne bien mais peut être optimisé : build du sorcier, revoir la base etc. Une unité qui peut-être très intéressante dans le match-up vs HL (et dans d'autres) est l'autel marque de Khorne : il donne 5++ contre les tirs dans un rayon de 12 pas, et RM2 dans un rayon de 6 pas. En effet j'ai pas mal subit les projos des cieux et la saturation de tirs empoisonnés. J'ai testé la chimère également qui perd pas mal : passe en rare, vol à 8, perd un point de régénération, perd le +1D3 attaque.. Mais possibilité d'en convertir une seule en chimère ancienne pour récup la régé à 4+ et +1 point de vie. Avoir une chimère ancienne avec la manticore monté ça peut envoyer du lourd. Globalement beaucoup de massacre en ma faveur dans les premiers matchs. Avec des rééquilibrages de la liste du joueur HL, et les changements du livre GdC (qui a beaucoup bougé comparé à d'autres) c'est plus équilibré. La dernière partie avec la dernière version en date a donné une égalité. Sur le livre en général je le trouve vraiment sympa, plus équilibré, moins de "must have". La marque de Khorne est peut-être encore trop rentable. Surtout comparé à la marque de Nurgle qui en l'état est un peu en dessous des autres sur tout les choix de base et sur les héros. Voila, c'est un peu foutraque comme retour Au plaisir de lire vos remarques et vos retours d'expérience également !

Je bave devant ces Chevaliers de Sang ! J'adore le mélange des gammes, ça passe très bien !   Pour le terrogheist, tu prévois des modifications sur la fig de base ?

Le travail de sculpture est en effet impressionnant !   C'est cool de voir de nouveau sujet Battle par ces temps ci ;)

Mais tu es extrêmement productif dis moi ! :D   Combien de temps pour monter ces 2500 pts ?

Très sympa ces figurines ! En effet le vert désaturé passe bien mieux avec le rouge. Le vert a l'air d'être enrichi avec des teintes bleutés non ? J'aime bien l'effet rendu.   Les socles sont aussi très bien traités.

Pour ceux que j'ai pu triturer et peindre :   - Guerriers du Chaos pour le côté emblématique et très agréable à peindre   - Buffles ogres : coup de cœur pour la première sortie de cette armée, extrêmement personnalisable, très agréable à peindre et à convertir... c'est marrant mais j'en ai récemment acquis pour mes barbares, et c'est toujours un plaisir à travailler.   - Géant plastique : pareil que les buffles, j'en ai racheté encore un récemment. D'ailleurs ça ne trompe pas mais sur CMON ce kit est omniprésent.   Pour ceux que j'aurais aimé triturer et peindre (ça viendra) :   - Chevaliers Noirs des CV : et globalement les sorties CV de l'époque avec le double kit dragon/terreugheist, les persos clampack (roi revenant et nécromancien), machine mortis... J'ai failli craquer et me lancer à l'époque. La dernière vrai réussite globale en terme de sortie je trouve, quoi que les ES aussi (mais le franglais m'a tellement soulé que j'ai boudé ces sorties... seul LA V8 que je n'ai pas acquis).   - Cloche Hurlante : peut-être ma fig préféré plastique. Et la gamme skavens plastique est une des plus réussie je trouve. Encore un projet sur ma liste :D   - Cavaliers sauvages de Kurnous : élégance et dynamisme. Le dernier kit plastique GW qui m'a fait flashé.     Sinon pour le métal, la liste est trop longue... au hasard chevaliers du chaos ? :wub3:

Extra ces piquiers !   Et bravo pour la patience ! Une belle armée impériale comme on les aime.

Salut et bon retour chez toi, enfin dans ton sujet, enfin tu m'as compris :)   Très sympa, comme toujours, cette unit filler. Et le petit texte d'ambiance qui va bien.   Je ne connaissais pas GameZone, du coup je vais aller voir ça, merci pour le tuyau !

  C'est exactement ça. AoS nous propose un univers mythologique, épique, remplis de héros, de puissantes divinités etc. et ces règles sont à l'inverse dans le potache.   Bon ça va pas changer non plus la face de ce jeu ! :)

Salut Math !   Merci pour ce rapport 9ème Âge, très sympa comme d'habitude. Encore mieux même puisqu'il n'y a pas encore de métagame et donc cela augure des listes différentes de ce qu'on peu voir d'habitude.   Quelques remarques :   - les dryades sont assurément un bonne unité, j'ai envie de dire surtout contre des ogres. Elles touchent très souvent sur 3+ (plus la haine), tapent avant toi, et les sauvegardes ogres étant ce qu'elles sont... Mais elles trouvent aussi leur limite contre de l'armuré/invulnérable, ou des bonnes CC/init (genre Guerriers du Chaos ou Démons du Chaos par exemple).   - pourquoi pense-tu que les cannibales doivent toujours être déployé sur table ? Je pense que dans certains cas (vs machine de guerre par ex.), l'embuscade est cool non ? Je teste les enfants du chaos qui ont un profil un peu similaire au cannibale et la possibilité d'embuscade justement. Pas encore assez de partie pour statuer là dessus du coup si tu pouvais développer ça m'intéresse. En tout cas intéressant d'avoir le choix.   - c'est vrai que la magie a bien été nerfé entre la dernière version et la précédente : bonus de lancement moins important, perte des lancements et dissipations aidées... Si tu n'as pas de bonus en magie (comme le livre HL et les disciplines du Slaan), il vaut mieux s'orienter vers des domaines avec des valeurs de lancement basse. Le spam est aussi plus compliqué, comme on doit allouer plus de dés par lancement. Pour ma prochaine partie en GdC je vais tester le feu, qui me parait très sympa avec l'attribut, et permet de gérer la redirection. En Ogres ça peut aussi être pratique je pense, surtout si tu t'oriente vers du rush.   - d'ailleurs concernant cette orientation de liste, pense-tu que le LA V8 Ogres ne le permettait pas ? Quelles sont les changements entre les deux versions qui t'ont fait prendre cette orientation rush/multiplication des menaces (similaire aux GdC d'ailleurs).   Merci à toi encore pour ton investissement :)

Du bon et du moins bon. C'est devenu rare que je sois 100% conquis par une fig GW dernièrement...   Les héros ont le mérite d'apporter un peu de diversité aux piétons. Mais les crêtes doubles (runefather) ou carrés (runesmither) ne passent toujours pas. Les pagnes sont plus jolis que sur les piétons de base.   Pareil la salamandre a du potentiel mais je ne sais pas... la peinture et/ou la pose/sculpture 3D donne un côté jouet comme certains l'ont déjà souligné.   Mais bon ça fait toujours du bitz en plus pour des conversions, mais à quel prix... :)

  Deux aspects qui ne sont pas satisfaisant non plus pour tout le monde à l'heure actuelle hein :)

Je n'ai pas écouté ce qu'il raconte dans sa vidéo, mais il peut montrer et faire profiter sans se vanter.   Ce serait con d'avoir ça et d'être le seul à en "profiter" :)   Pas de l'admiration, mais du rêve !

Des photos de sa superbe collection de figurines, peintes par des pointures :   http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/0/542954.page   On voit également sa table avant l’installation du port.   :)

Salut Rincevent,   Autant je n'étais pas adepte du schéma bleu/vert sur tes archers, autant il sied à merveille à tes Kurnous ! Vraiment une belle unité que tu nous propose !   Avec la photo de groupe c'est encore mieux.   Bravo à toi ! :)

Comme rappeler plus haut par lam'ronchak, la version française est trompeuse.   En VO il n'y a pas de doute.

En partant sur une conversion du seigneur orque sauvage à pied peut-être ?   Il y a la tête à changer, et la tête de l'arme également mais il y a du potentiel je pense ! :)

Salut Braxx !   Je ne peux que saluer le changement de socles, d'un point de vu modélisme ça marche mieux je trouve. Et puis d'un point de vu jeu ça fait un joueur du 9ème age en plus ;) D'ailleurs les armées monothéistes sont bien encouragés dans leur version, et c'est cool ! (Je pars également sur du démon, mais en mono-slaanesh).   Les socles renforcent l'esthétique "antiquité" qui je trouve se dégage de ton armée, et c'est plutôt plaisant.   Bon courage pour la suite !

Avec la deuxième vague de photo je suis mon enthousiaste.   Les visages manquent de personnalité et de détail je trouve.   Manque de finesse pour certaine barbes.   Les pagnes sont trop carrés et rigides.   Certaines armes et cimier sont too much.   Sans parler des poses.   Néanmoins content de voir autre chose, et y'a du potentiel quand même.

Franchement plutôt cool ces figs ! En attendant évidemment de meilleurs photos.   Dans le vieux monde les tueurs avaient un look nordique/germanique/celtique.   Ici c'est nous sommes dans une veine spartiate/antiquité, pourquoi pas !   Par contre au vu des poses, je suis sur qu'il ferait un meilleur effet sur des socles carrés en régiment... :p

De manière général le LA est beaucoup plus équilibré.   Du coup il est plus compliqué et moins pertinent (et c'est tant mieux) de dire "prend ceci ou cela".   Le rush est toujours à mon sens l'orientation principale de l'armée, avec en plus la possibilité de jouer infanterie (via les différentes bannières et l'embuscade).

Nouvelle question :)   Concernant le don "Soul Feeder" des Guerriers des Dieux Sombres :   Mettons qu'un seigneur du chaos avec ce don, n'ayant plus qu'un PV, frappe à la même initiative que son adversaire. Les attaques adverses parviennent à tuer le seigneur qui infligent également des blessures non-sauvegardées en même temps. Il récupère ainsi des PV grace à son don. Que se passe t-il comme tout est simultané ? En effet la formule du don précise que le jet est effectuer dès que la blessure est infligée.   - Le seigneur récupère ses PV ? - Le seigneur ne peut pas récupérer de PV ?   Merci :)

Salut Antares !   Sympa ce petit projet. J'aime bien les vieilles figs métal d'archers/lanciers.   Je suis curieux du traitement NMM que tu vas proposer :)

Un petit mot pour vous encourager dans cette dernière cession de CDA ! :)   Sachez que les joueurs Battle (en tout cas pour ma part mais je ne pense pas être le seul) sont sensibles à votre entreprise.