IILudwigII

Après chez les IF et leurs descendants cela ne serait pas la première fois qu'une personne prend le nom de celle qui l'a précédé. Lors de l'Hérésie (de mémoire le roman où Alpharius attaque Terra) le chef des huscarls de Dorn se fait tuer, son successeur reprend le même nom... en "héritage"

Exact donc in fine on a je pense plusieurs références possibles si on veut être exhaustif. J'ai relu le dex c'est les vétérans de chez les custodes, et même des références pour les custodes de "base"... on a donc la créme de la créme

Je trouve les figurines réussies et sympa, j'ai disons pas la motivation (enfin surtout le temps) mais je vois pas mal de potentiel dans les sorties AOS^^ J'ai les idées mais j'arrive pas à les mettre en œuvre, manque de talent sûrement^^, alors si je peux partager que ça profite à quelqu'un Et franchement là on a du squat pas mal. Après je sais pas comment est blitzé la figurine, si c'est plutôt du monobloc ou du convertissable.

et si tu allais sur la gamme AOS des nouveaux nains? ils font très Steampunk/ingénieur un petit lien https://www.games-workshop.com/fr-FR/Kharadron-Overlords-Aetheric-navigator-2017

Merci @Miles pour ce petit récit, j'ai beaucoup aimé les références et c'est bien écrit! A quand une suite des aventures de ce pauvre papa?^^

J'aime bien ton idée tu as une harmonie fluff/règles c'est sympa. Me semble également que les IW et les squats ont des liens, après on est en 30K on a plus de libertés avec ses abhumains^^ Je vais suivre tout cela avec le plus grand intérêt :)

Après si on prend le néo-fluff, le premier GM des GK c'est un fragment de la personnalité de Magnus désormais réincarné dans un TS (je grossis le trait mais on en est pas loin^^). Bah en fait cette notion outil/rôle et amour paternel reste encore ambigu, quand l'Empereur fait sa partie d'échec galactique contre Malcador on nous explique qu'il est quand même triste de découvrir que Mortarion est corrumpu par le Chaos et qu'Horus c'est un peu le fils prodigue... sa trahison le peine. On le voit aussi dans les différents passages où Horus et Big E communique tel Vador et Luke par la "force" en pleine hérésie (Molech/Siège de Terra...) on a une relation plus père/fils que maître/outil... Pour moi ça rend le personnage de l'Empereur plus intéressant et dramatique, alors que j'ai plutôt une vision de lui pragmatique et sans sentiment... Et dans l'ancien fluff le duel final, on nous explique bien que l'Empereur retient ses coups car il veut ramener dans la lumière son fils déchu... à voir si on conservera cela

En fait dans le roman de l'HH consacré au super-RG créé par Corax, on a des recrues qui sont formées à la chaîne... on privilégie la quantité à la qualité... certes ils ont des sens et capacités physiques supérieurs au SM classique, mais ils n'ont pas suivi le même "entrainement" et le même "endoctrinement" que les recrues classiques, Corax a pas le temps pour former une génération de SM (car on le dit pas souvent mais ça prend du temps). Du coup il a des supers soldats mais qui ont pas l'expérience du feu... donc ils font un peut n'importe quoi, car ils sont trop sûrs de leurs forces pures. C'est pour cela que les commandants de la RG décident de mélanger les escouades entre "vétérans" et nouvelle recrue. Dans ce cas j'ai pas trouvé ça si idiot que cela en fait... c'est même plutôt réaliste (et cela a déjà été utilisé dans d'autres univers de SF avec par exemple les SPARTAN 2-3 qui sont que de la quantité et de la "chaire à canon" mais bien moins bons que les SPARTAN 1). Après pour Cawl ses SM ils sont restés on ne sait trop où pendant 10 000, on sait qu'ils ont un entrainement un peu comme les clones de star Wars mais pas d'expérience réelle du combat. Donc bon ça me paraît pas non plus déconnant... et il y a en a tellement qui sortent du chapeau qu'en vrai après la croisade indominus ils sont vétérans^^ C'est exactement décrit comme cela dans les romans que j'ai lu, le mec à un cocon comme les insectes qui le protège. C'est comme cela que je le comprend également. On a un côté "rassurant" du patricien et si on reprend la vérité impérial de base (à savoir il n'y a pas de Dieu) ce vieillissement pourrait aussi montrer "bah vous voyez ils sont en fait comme vous" (car on a des primarques enfants qui passent à l'âge adulte... certes à grande vitesse mais on une transformation physique qui les rapproche au commun des mortels).

j'aime beaucoup ton schéma de couleur, ça ressort bien et se marie bien avec les IW. C'est sobre et efficace, comme je m'imagine en fait un membre des troupes auxiliaires des IW, pas de chichi mais ça reste propre (dans le sens on a pas un uniforme sale) car on est une armée disciplinée. Petite question vas tu faire tes "sergents" sur la base de commissaire? c'est à dire avec les casquettes et tout le toin toin, comme on a pas mal de référence qui mette en avant la discipline dans les troupes auxiliaires IW. (c'est une petite idée au passage rien de contractuel )

je partage certains points de cela mais je pense que c'est une analyse faite avec le regard de quelqu'un du 21ème siècle sans prendre en compte les réalités et croyance de l'époque (je nuance de suite ma critique). Tsar, Kaiser.... si tu reviens à l'étymologie du mot c'est des traductions in fine de César.... titre des empereurs romains. Et le titre s'inscrit dans la "mythologie" de César qui lui même se disait descendre de certaines divinités du panthéon Romain. Sauf qu'à l'époque bah la notion de divin était bien plus importante qu'elle ne l'est aujourd'hui. Du coup outre le "symbole" de dire "vous avez vu les gars je descend de César" tu as aussi une importance théologico-politique pour légitimer des régimes où Religion et politique sont mélèes. Quand à Auguste c'est le nom du fils adoptif de César... donc on reste dans une logique de légitimation, le titre étant même devenu au cours de l'Empire l'équivalent d'héritier... Auguste s'il est devenu empereur c'est pas parce que c'était forcément le plus malin ou le mieux placé (il avait certes d'excellents généraux comme Agrippa) c'était parce que c'était l'Héritier de César. Faut analyser cela certes avec notre vision du 21ème siècle mais pas décaler avec les réalités de l'époque. Si les chrétiens ont été persécutés c'est pas parce que les Empereurs ne se disaient juste "ah bah tiens je sais pas quoi faire je vais balancer des chrétiens aux lions"... c'est parce que en partie, cette nouvelle "pensée" venait bousculer le système de l'époque et risquait de bouleverser la société et leur légitimité(les Empereurs Romains ont d'ailleurs su s'adapter en se convertissant à cela et on est passé des descendants de César à quelque chose d'un peu plus théocratique). D'accord avec toi et @SexyTartiflette ce que je retire des romans de l'HH que j'ai tous lu ce sont plus les détails et les "anecdotes" sur l'Univers que les histoires de certains capitaines auxquels j'accorde pas plus d'importance que cela. Bon évidemment quand tu as un échange entre l'Empereur/Malcador et un primarque forcément c'est plus intéressant pour moi car tu sois un peu les premiers rôles. Après les relations entre le 4ème capitaine des UM et le 5ème des WB bah mis à part pour voir les différences de pensées entre les deux légions je retiens même pas le nom.

Pour appuyer tes dires le Roman de la série des Primarchs, consacré à Fulgrim (dérivé de l'HH) montre bien ce côté des EC. Un résumé

Merci @SexyTartiflette pour ce retour intéressant. Faut que je regarde le rôle des Wardens dans le Dex mais si c'est des membres des "compagnons" c'est un peu les gardiens des gardiens comme ils veillent sur Papy. Execellente analogie j'avais pas fais le lien avec mes vieux cours d'histoire du droit mais le parallèle tient la route. Et GW étant suffisamment malin (comme les auteurs de la BL d'ailleurs) pour aller chercher des références cachées ça me plait bien ce raisonnement :)

Dans le premier roman des Ciphias Cain on a déjà des Tau qui se font contaminer par les genestealer... et les Impériaux les laissent tranquillement repartir vers chez eux car après tout si ça peut mettre une pierre dans le jardin du voisin c'est aussi bien. Je serai déçu si on a du coup ce genre de passe passe.

C'est vrai que j'ai eu la même sensation avec les marines de l'hérésie je les trouvais plus petits que les autres^^ ah bah voilà tout de suite on fait dans la finesse, c'est bien une réflexion d'IW que voilà^^ Après c'est pas non plus déconnant de considérer que les auxiliaires humains dans le fluff de l'hérésie c'est les troupes d'occupation et de pacification, donc avec un équipement forcément plus léger que les "troupes de chocs" que représente les Légions. D'ailleurs j'ai pas souvenir de régiment déployé sous une autorité autre que celle d'une légion... cela ne vous dis rien? Bon courage pour le montage et la peinture j'ai hâte de suivre ce post :)

C'est ce qu'on appelle l'optimisation... Si les SM faisaient en jeu ce qu'ils font dans les romans, je pense que personne ne les affronterait jamais (souvenez vous des bonnes vieilles règles des SM de film d'action paru dans un white dwarf... maintenant transposons le à une armée entière on a compris ce que ça donnait). Les jeux même s'ils sont liés à un fluff sont forcément déconnecté par soucis d'optimisation... Quand je joue à Star Wars Armada, mon Destroyer Stellaire est pas celui d'un film... Inversement mon Stormtrooper de Star wars légion est plus efficace que celui des films qui sait pas viser... un moment il faut sacrifier le fluff sur l'autel de l'optimisation du jeu pour permettre à tout le monde de jouer Du coup je suis un joueur comme toi, je dissocie les deux éléments c'est beaucoup plus simple. Après dans une partie amicale on se pointe avec des ultra couleur raven guard car "je veux essayer pour voir un peu ce que ça donne" moi ça m'a jamais gêné le non "je joue ce que tu vois"^^ J'ai même affronter des armées composées de figurines différentes sur la base des socles, si je suis dans une optique amicale cela me choque pas. Après si dans un tournoi un joueur se pointe avec des ultra marines rose, qu'après ils deviennent des Iron Hands et des Imperial Fist là j'avoue je tiquerai un peu (si y'a une règle spéciale dans le tournoi), après franchement si y'a pas cette condition vu que je distingue fluff et règles bah je ferai avec^^ GW semble quand même ce diriger vers des armées plus mono codex, avec les règles et bonus qui disparaissent si l'armée est pas homogène, qui sait peut être qu'ils en arriveront à formaliser également les codes couleurs

Bah oui ce sont des supers marines ils font forcément mieux^^ Mais oui j'ai souvenir de cet espèce de cocon protecteur du SM Primaris comme ils ont des organes supplémentaires et un patrimoine génétique plus pur

Cela prouve que sans inventer l'eau chaude, GW est capable de poser un cadre pertinent, avec des intrigues plutôt bien trouvés et des interactions pas que "c'est moi qui est le plus gros canon!" entre 3 factions de son univers différentes (bon ok elles ont pour point commun d'avoir des humains à différents stades). La nouvelle avec l'assassin avait déjà amené ce débat théologique (indispensable entre ses 3 factions qui sont plus attachés à un culte qu'à quelque chose de "matériel") et les auteurs du PA ont l'air d'avoir su rebondir dessus sans nous sortir un événement WTF capillotracté de derrière les fagots. Peut être que les PA sont comme les James Bond: 1 bon, 1 mauvais...^^

Je réagis un peu à ce sujet intéressant, qui ne semble pas refléter pour autant le sentiment que j'ai lorsque je me rends dans une boutique officielle ou dans mon ancien cercle de jeu. J'ai commencé lors d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître par 40K.... c'était "l'âge d'or" (n'y voyait pas un propos négatif au contraire on était vraiment au début du genre et ne me dites pas que je suis un vieux aigri qui préfère comme avant car ce n'est pas ce que je veux dire) car on avait un genre qui se créait ses propres règles et développait son univers (on a commencé avec Star Wars c'était propre puis on est passé à Alien c'était moins propre... Dune etc etc) et est sorti Starcraft... Du coup bah j'aimais bien ce côté sombre, univers quasi au bord de la rupture... après les goûts et les couleurs c'est comme cela. J'ai joué plusieurs années à 40K et puis est arrivé une lassitude... j'ai fais un break de quelques années pour reprendre un peu près au début des années 2000 toujours à 40K. Je faisais parti d'un cercle de jeu/d'amis plutôt joueurs de battle (à un bon niveau) et c'était plutôt les joueurs 40K qui étaient en minorité (sur 6 tables de jeu y'en avait 1 seule consacré aux sombres millénaires par exemple). A force de cotoyer les joueurs battle je me suis mis au jeu, sur un coup de tête et surtout car une faction m'a clairement fait de l'oeil... c'était pas la plus originale c'était l'Empire. J'ai aimé le style de jeu, les stratégies, les mécanismes... je trouvais même cela plus réaliste que 40K. Mais bon quand vous jouez dans un cercle de joueurs durs à un moment vous en avez un peu marre de vous prendre des fessées à chaque partie et la méta de mon armée avait évolué (pas en mal car pour une fois je pouvais jouer que les unités qui me plaisaient... les dernières listes Empire efficaces tournant sur la retenue de points j'étais content d'aligner mes canons et des chevaliers partout...). Puis est arrivé AOS, en parallèle je continuais a jouer à 40K je jonglais entre les deux selon mes humeurs... et là patatrac mon armée est devenue inutile (à mes yeux) et je ne me reconnaissais pas dans les nouvelles figurines (j'avais plus ce que je recherchais à savoir une armée type rennaissance). Pour autant je trouvais jolie les figurines AOS et continuent de m'émerveiller devant chaque nouvelles sorties (dans ma boutique GW les figurines AOS sont plutôt bien mises en évidence je passe plus de temps devant que devant celle de 40K par exemple). J'ai du coup suivi le mouvement est critiqué fortement AOS (sans avoir essayé le jeu). Et puis avec le temps en consultant la partie sur le Warfo consacré à AOS, et en discutant avec des joueurs chez mon vendeur je me suis rendu compte que finalement c'est pas un jeu si mort que cela: il y a une communauté sérieuse et attentive, les modélistes se régalent avec les figs... a tel point que je me suis dis "peut être que la même chose à 40k ferait pas de mal pour secouer un peu le cocotier". Je me retrouve également dans ses propos, je suis pas un joueur optimisé (je sais pas faire une liste optimisée à 40K et j'ai eu du mal à en faire à battle pour limiter la case)... je suis pas au point sur le méta et je reste impressionnée par toutes les productions qui sont sur le sujet car bah en fait j'arrive pas à me poser ce genre de question^^ Après chacun à sa vision du jeu et pratique son hobby comme il le souhaite, ce n'est pas une critique. Sans vouloir cracher dans la soupe j'ai peur que 40k tombe dans les mauvais travers qu'avait battle à devenir hermétique et "élitiste"... et se ferme à de nouveaux joueurs. Dans mon cercle de jeu je prenais limite plus de plaisir à jouer contre un débutant ou une partie d'initiation (dans la limite du raisonnable si la personne en face était réceptive) que vers un joueur qui voulait jouer opti (je jouais à l'époque une des armées top tiers et bon bah même sans le vouloir les chevaliers gris V6 c'était très fort... ma première partie avec j'ai retourné un mec qui avait une liste optimisée c'est partie en cacahuètes après j'ai plus jamais joué contre lui^^). Tout a fait le joueur de batlle que j'étais, sans un bon niveau, a carrément adhéré au Total War j'avais le sentiment de refaire mes bonnes parties de figurines à l'ancienne Pour conclure ce post un peu long et un peu ressenti personnel, mes excuses, le joueur actuel que je suis se retrouve plus dans le suivi actuel d'AOS, son côté narratif etc... que dans celui de 40K (mais on dira que je suis un peu un vieux aigri qui pense que fluff et pas aux règles, ce que j'accepte car c'est un peu ce que je suis^^)

bienvenu dans la peinture des humains @Commissar Holt, je comprends ton étonnement quand on est habitué à l'armure énergétique cela fait bizarre à repasser à des figurines plus fines :)

Après de grave blessure le SM peut se mettre en veille pour permettre à son organisme de se reprendre et de se "réparer". Je l'ai lu encore hier dans l'héritage de Dorn, une escouade de Crimson Fist proche d'une explosion de plasma se retrouve 11 jours dans le "coma" mais le métabolisme espress des SM prend le relai pendant cette veille et globalement il se relève comme si de rien était (sans avoir la notion réelle du temps passé qu'ils estiment à a peine quelques heures).

Je recherche la référence, mais lorsqu'ils sont envoyés dans la nouvelle en qualité de délégation diplomatique ils le vivent un peu comme un affront car c'est pas une mission guerrière et honorable. Il en est de même pour les SM laisser sur Terra au sein de l'Ost de Croisade, qui sont grosso modo les émissaires des légions auprès des instances de Terra et qui s'habituent pas forcément bien à ce rôle (souvent ce sont des SM pas à plein potentiel, de mémoire dans la guerre de la Toile on a un "vieux" capitaine Blood Angel pas mal amoché qui à ce rôle). C'est tout à fait exact, dans Les morts oubliés on a un ancien officier et son lieutenant qui ont échappé à l'ordre 66... et sont devenus des chefs de la pègre local, mais leurs corps est volontairement programmé pour dégénérer de lui même (de mémoire c'est un cancer généralisé) et ils cherchent à mettre la main sur du matériel génétique de SM pour essayer de guérir, du moins plutôt de survivre. Ils ont d'ailleurs une haine féroce vis à vis des SM et de l'Empereur qu'ils accusent de les avoirs trahis. Pour faire un paralléle avec un autre univers de SF, les SM et les Spartans c'est quasiment la même chose (je grossis volontairement le trait): on a des enfants qui sont plongés et conditionnés dans un rôle de soldat (même si les recrues SM peuvent être un peu plus agées mais dans la limite du raisonnable car passé un certains âge le corps ne supportent plus la transformation). Ce côté ressort d'ailleurs de plus en plus avec les Primaris, dans Sombre Impérium j'ai souvenir de passage où les SM normaux sont sidérer par le taux de perte chez les Primaris qui se comportent un peu comme des enfants (vis à vis de leurs années d'expérience au combat). On a aussi se ressentiment dans la nouvelle de l'Hérésie où Corax essaye de recréer sa légion avec des similis Primaris... certes ils sont plus forts/rapides etc que les vétérans SM d'Istavan, mais ils n'ont pas leur expérience et ont des taux de pertes très très impressionnants (de mémoire la première mission est une boucherie car les néo-Raven Guard se comportent comme des bleus).

Merci @BBLeodium pour ton résumé de ce PA. J'avoue pour une fois je trouve cela intéressant cet imbroglio entre les cultes religieux les intérêts de chacun et le changement de mentalité de certains Tau. Certes on reste sur un statu quo mais on a des interactions intéressantes entre les protagonistes un peu plus crédibles et bien amenés si j'en crois ton résumé.

On a des passages intéressants à ce sujets dans des nouvelles de l'Hérésie, les SM qui sont un peu "inutiles" (grosso modo qui ne sont plus à 100% de leurs capacité de combat) sont soit affecté à la flotte (car leur intellect reste complet, cf Dantioch qui a beau être très très vieux mais qui reste un fin stratége ou comme "diplomate"/agent de liaison... un SM même s'il est pas à 100% ça garde un côté impressionnant pour un humain). Et il ne faut pas oublier que les SM sont des créations de l'Empereur... l'Empereur a déjà créé les guerriers tonneres mais à volontairement fait en sorte que leur espérance de vie soit réduite, car in fine se sont que des outils... et une fois que la grande croisade se serait terminé et le grand projet y'aurait fallut occuper tous ses supers bonhommes qui pensent qu'à la baston (après un ultramarine tu peux le reconvertir en gouverneur ça passe... un Night Lord ou un World Eater je demande à voir^^). Tout à fait @hénuel dans les romans de l'Hérésie on nous vend les custodes/SM/Primarques comme immortels sauf événement particulier (maladie, blessure que le corps super amélioré ne saurait réparer...) c'est d'ailleurs ce qui rend les personnages intéressants car ils sont vendus comme sans faiblesse physique... mais in fine il ne reste que des hommes avec leurs doutes et leurs faiblesses psychologiques. Et si on joue sur les mots, un SM est immortel, son héritage perdure à travers les glandes qui représentent l'avenir du chapitre/de la légion. Ils peuvent même servir de formateur (cf le vieux sergent scout UM dont le nom m'échappe mais qui est resté sergent dans la 10ème compagnie).

Bonjour Ser, de magnifiques figurines que tu nous présentes là. Je suis curieux de ton mélange utilisé pour le Custodes, je recherche cet aspect de peinture mais tous mes tests sont pour l'instant un échec... pourrais tu partager ta recette secrète du doré? (promis je ne suis pas tombé dedans quand j'étais petit^^).

Merci @Commissar Holt Sinon as tu pensé à un style très sapeur mais époque napoléonienne? avec des cuirasses et des casques en fer je trouve cela fait très steampunk (si tu as des rabiots d'empire de battle y'a surement des belles choses à faire^^). Pour garder le côté auxiliaire des IW mais avec la réalité des pièces disponibles? dans ce cas ton schéma de couleur serait plutôt adapté et tu pourrais même de permettre quelques petites folies en plus (un bleu plus sombre par exemple)? Ce ne sont que des idées évidemment^^