Franckosaurus

... Parce que l'ETC, c'est la grand messe internationale du poutrage igniob' sans merci, et en équipe, ami Sanguinien. Une vision du hobby que personnellement à laquelle je n'adhère pas, mais qui reste particulièrement intéressant à suivre : les visions du cheese sont différentes selon les pays, et cela permet de repenser des trucs. Bref, le spectre s'est élargi. Tant que demeurent aussi les tournois mous et autres conventions rigolotes, c'est yabon. [quote name='Isenheim' timestamp='1376560543' post='2413766']Je suis tout à fait d'accord avec [b]@Hellbrant Grimm[/b] sur les discussions qui n'ont pas lieu d'être ici (sélection des team, etc.). Mais, mis à part les quelques trolls, la plupart des réactions du Warfo viennent surtout de joueurs qui aimeraient améliorer leur niveau. D'où la demande de débriefing et de retours d'expérience. Je trouve ça assez légitime, même venant d'un forum généraliste. [/quote] Je comprends ce point de vue. Cela dit, fournir ce miam gratuit est extraordinairement chronophage pour leurs auteurs, sûrement saturés de jeu au moment où il faudrait justement le pondre. En retour, que pourraient faire ses mêmes joueurs apprentis, pour la communauté ? [quote name='Fox' timestamp='1376566293' post='2413813']Oui, on peut peut-être regretter le temps ou les debriefs des grands posteurs faisaient des pages words, avec photo et tout, on peut peut-être regretter les pages de floods sur les topics de tournois où ça tauntait de tout partout. Mais bon, l'époque a changée, les gens ont vieillis, et ils ont surement envie de faire autre chose quand ils ne sont pas en tournoi.[/quote] Exactement. Je l'eu fait. Beaucoup de temps est investi dans les photos pendant les parties, l'écriture, le choix et le redimensionnement des tofs, la relecture... Les retours sont pauvres. C'est pas qu'on les recherche absolument, mais bon, ça fait plaisir et encourage d'avoir des réponses. A la longue, on s'y fatigue, et on ne le fait plus. [quote] Sinon, je me trompe peut-être mais, la majorité des tournois de France et de Navarre ne sont-ils pas maintenant no-limit avec compo?[/quote] Superbe oxymore révélateur. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

Oui Fredrich 00, il n'y a que chez les joueurs d'armures zénergétiques / profil 4 partout / pas de gestion du moroual que l'on rencontre cette question. (merci pour tes éclaircissements intensifs, ami (? c't'un ssale zoneille) Annatar. [quote name='Exentius' timestamp='1376486703' post='2413444'] Donc si je comprend bien je suis le genre de type à qui on balance des pierres ? Parce que clairement je suis un grosbill, vil optimisateur etc,... J'assume et j'en suis fier. Parce que c'est la façon avec laquelle je m'amuse à un jeu quel que soit le jeu. Pourtant j'ai l'impression qu'il y a pas mal d'aigris ici qui n'aiment pas ce genre de joueur, et je ne comprends pas vraiment pourquoi vu que chacun fait bien ce qu'il veux chez lui. [/quote] il est respectable d'assumer en public son caractère de cheezemongueur-de-l'extrême, qui procure de fait l'immunité face à la lapidation. Note : c'est toi qui emploie ce terme d'aigri. Il est sur que ce topic a un petit côté astringent. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Oui, on fait ce qu'on veut chez soi. Mais en tournoi, ou à l'extérieur, le problème, c'est on n'est pas chez soi. C'est comme péter ou roter. Tout seul, ça passe. En public, c'est malpoli. [quote]J'ai côtoyé le milieu compétitif dans le domaine des jeux vidéos. Je peux vous dire que les grossbills à 40k, ce sont des bisounours... Et je n'exagère pas. [/quote] Oui, la dance de salon est également un univers impitoya-ableuh aussi. Je n'ai pas encore trouvé de joueurs de jeux vidéos qui convertissent et peignent pendant des heures leurs armées avatar / équipes avant de jouer. 40K est plus qu'un jeu. [quote]Après vis à vis de ma question, les figs seraient moins chères je monterais/peindrais un chapitre vanille et un chapitre DA, malheureusement ce n'est pas le cas. D'où ma question. Oui parce que à la base c'est une vile considération matérialiste.[/quote] Meuh non. Les marounes sont l'armée la plus jouée. Et la plus revendue. Les occasions de chopper des trucs à vil prix sont légion ! [quote]Enfin bref, ce que je retiens c'est que c'est à l'orga du tournois de décider si j'ai bien compris. Et que si j'ai vraiment pas envie de me casser les pieds, je monte deux chapitres, mais reste à voir le coût financier que ça implique. [/quote] Monter 2 armées est la bonne voie à suivre. Quand on ébarbe / monte / peint, puis ensuite joue avec ses bonhommes, le rapport temps investi / argent dépensé est modique.

"Korr, korrr, "- Excuses acceptées, captitaine EdlR," korrr, korrr." [quote name='Fox' timestamp='1376397753' post='2412817'] [quote] Pour éliminer ce facteur, pourquoi ne pas organiser une course aux sponsors pour l'année prochaine pour financer l'achat de l'armée (pas sa sous-traitance en peinture) et les frais de transport / séjour ?[/quote] Professionnaliser et mettre un enjeu financier dans ce type d'évènement serait la porte ouverte à toutes les fenêtres. Le mode de sélection actuel est déjà suffisamment sujet à débats (qui ne sont pas à tenir ici, et que je ne souhaite pas relancer) pour que cela chauffe déjà assez au sujet de qui devrait partir, alors leur donner des sous ce serait les contraindres à des résultats, et je ne vois pas au nom de quoi on devrait le faire. [/quote] Oulah, c'est exagéré. Loin de moi l'idée de professionaliser le truc. Excplication par l'exemple : demander à air France des billets d'avions gratuits, au groupe accord un hébergement en demi-pension sur place, des trucs comme ça. Ancien président d'asso, j'ai toujours préféré des avantages en nature. ça supprime bien des problèmes. L'idée sous-jacente, c'est que ça m'embêterait de voir un, ou plusieurs excellents joueurs ne pas pouvoir y aller pour raisons financières. Et pour ceux qui ont déjà les sous, ça serait cool de les défrayer, vu le temps investi. P.S. ami porco, la sous-tr'aitance n'implique pas de facto facturation en sonnant et trébuchant. Si c'est la nation qui est primée, dans cet esprit, ça me va, et j'amende ainsi mon précédent post. J'ai trouvé utile de soulever cet aspect, important à mes zoeils. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

Je rejoins, mais alors, complètement Wendigo. Jouer son armée est l'aboutissement d'un investissement en argent, temps, et passion. A titre personnel, je joue mes armées parce que je les aime, et que j'ai beaucoup pensé à elles en les peignant. Tous mes persos ont ainsi une propre histoire issue de leur peinture, et de leurs exploits (ou pas) sur le champ de bataille. La bonne foi est un paramètre important. Il est assez facile, avec le temps, de faire le tri. il y a celui qui trippe sur son délire de schéma de couleurs, tout en en gardant mordicus son codex. Ensuite vient le vil optimisateur qui, selon les nouvelles modes, va changer 2-3 trucs dans ses forces pour bien remonter la clé dans le dos de l'armée roxor du moment, suite au copié-collé sans imagination des listes des sites anglo-saxons. "Dis moi ton armée, je te dirais qui tu es". Exemple : Daarkouador a joué pendant des années ses DAs avec un codex pourri. Jamais dans son esprit il n'a voulu les compter comme marines générique. Loué soit-il. Et aujourd'hui, si son codex cogne dur, tant mieux pour lui. Il l'a bien mérité. Autre chose. Je ne me considère pas comme un "ayatollah du fluff", "psycho-rigide", au contraire. Ces expressions peuvent être appliquées également à leurs auteurs. 40K est beaucoup plus qu'un jeu, avec règles et codices. c'est un hobby complet. S'est développé avec le temps des "axiomes" tels que marine barbu peint en gris = space wolf, par exemple. Les contredire c'est maaal. [quote name='skyller' timestamp='1376481148' post='2413386']Avec un codex sw sur la table, que le gars te dit je joue space wolves , qu'il y est des cavalier tonnerre sur la table ca te fait pas penser que les scout on la régle scout space wolves ? Ôo [/quote] Certes, la confusion est moindre. Si ses space marines sont rouges, avec des motifs d'ailes emperlousées, ou jaunes/bleu foncés avec le poing fermé sur l'épaulière, il faut que ce charmant personnage s'attende à se voir affublé de sobriquets grossiers. Voire refuser de jouer avec lui. C'est, selon moi, du foutage de gueule pur et simple. Pépé ne s'est pas cassé le boul pour perdre 3 heures avec ce type de gens.

Le Captain et Rantanplan (couché !) ont bien écrit. Personne ne les y a obligé, vous me direz, mais bon, nos représentants ont investi du temps et de l'argent dans le truc. Par conséquent, les critiqueurs - pas payeurs, comment dire ? Vu l'absence de soutien financier, un des éléments de sélection doit se faire fatalement par la monnaie. C'est dommage. Pour éliminer ce facteur, pourquoi ne pas organiser une course aux sponsors pour l'année prochaine pour financer l'achat de l'armée (pas sa sous-traitance en peinture) et les frais de transport / séjour ? (Perso, je suis prêt à y verser une modeste obole, qui, ainsi, m'autorisera ainsi à couiner / râler / invectiver sans limite !) P.S. A titre personnel, j'espère que tous nos membres ont peint eux-même leurs bonhommes, sinon ce prix de peinture n'a aucune valeur. P.S. #2 : Manolo a bien écrit également. Cela dit, le Wafo compte 21649 membres. Le forum ETC ( [url="http://qualif-etc.frenchboard.com/"]http://qualif-etc.frenchboard.com/[/url] ) en compte 297.

<ben oui, sur un topic 40K ETC, ranafout' des socles carrés.> Bien entendu qu'il faut minimiser cette performance brute, tout comme il l'aurait fallu si nous avions gagné : 40K n'est, mais alors pas du tout conçu pour la compétition ! Attendons les témoignages de notre équipe, pour savoir ce qui s'est passé, dans les détails. EDIT suite au post de Makari En ce qui concerne la scène tournoyeuse française, je suis ravi qu'elle ne soit pas réduite à du no-limit / ronde suisse / truelle, comme c'est manifestement le cas dans bien d'autres pays. En cela, merci à nos orgas.

<ach, j'avais raté ce topic, mon frère de clan.> Belles techniques de voleurs de poules en peinture, conversions sympathiques, belles constance. Il y a juste ce bleu qui me heurte, la couleur maudite du kollektivism bolchevik salmek deffskull. [quote name='pandasbjorn' timestamp='1375866661' post='2409205'] Raaaah purée tu me dégoûtes ! J'aimerais tellement savoir peindre comme ça.. [/quote] C'est juste une affaire de temps. Courage !

Je comprends ton envie. y sont beaux ces bonhommes. Ludiquement parlant, il peut subvenir des doutes chez le joueur d'en face : SM vanille ? DA ? Les abus de ce genre ont été, sont, et seront légion. pourquoi ne pas les inclure aussi dans des SW ? Des BTs ? Donc, dans l'intérêt du respect de l'adversaire, pas dans le codex = pas Dark Angel. Fluffiquement parlant, nulle part n'est fait mention de sternguard, vanguard, ou, par ton exemple, un Ironclad chez les fils du Lion. De ce point de vue également, ma réponse à ta question est non.

Le pire du WD, c'était en 2007-2008, je trouve. Aujourd'hui, j'arrive à y trouver mon compte : il y a plein de photos de gurines dedans, et masse d'idées de décors. Après bientôt 1 an de nouvelle mouture, c'est comme les codex 40K, ça fait un joli début de rayonnage dans la bibliothèque. C'est plus acceptable pour bibiche, tous les 2 assis sur le canapé, de bouquiner son magazine que de bloquer sur un écran. Je trouve plus facile, et moins risqué de poser son WD sur sa table à peinture qu'un ordi-tablette. Et ça n'a aucun risque de tomber en panne. -mode vieux croulant argenté off-

Rien à Toolooze. C'est officiel : Ravage a déménagé en Arles !

Le hobby est une de mes composantes. Par conséquent, je l'aborde avec sérénité, que ce soit au taf, ou devant les dames. Je collectionne et peins des bonhommes, mais je suis plus qu'un modéliste : je joue avec, (mais avec un bouquin de règles de 50 pages), je fais même des tournois (cet aspect compétition est très bien vu dans un entretien d'embauche). Après quelques explications claires, les retours sont rarement négatifs : c'est quand même nettement plus valorisant que tripoter une manette devant un écran, ou de construire un réseau ferroviaire dans sa cave. (pratiques utilisées uniquement à titre de comparaison, celles-ci sont hautement respectables). Et si ça couine en face, malgré la démonstration, c'est une excellente méthode pour dégager les con(ne)s. N'ayez pas peur !

[quote name='dragosth' timestamp='1375600183' post='2407681'] Pour ma part et pour d'autre aussi je pense, la baisse de vente n'ai pas seulement une conséquence de leur prix mais surtout de leur qualité médiocre, ... [/quote] En ce qui concerne le failcast qui donne du finecrap, absolument d'accord. GW fait de l'industriel, il est logique que les productions artisanales soient de qualité supérieure. Cela dit, les kitplastiks sont de plus en plus fantastiks ! Et ce sont ces produits-là qui se vendent le plus, et de loin.

[quote name='Judge Death' timestamp='1375550353' post='2407511'] [quote name='Franckosaurus' timestamp='1375543274' post='2407455']Il suffit de prendre un LA / Codex, et même les gros bouquins de règles : la partie "règles" y est minoritaire. Avant tout, c'est du fluff, des illustrations, et des photos de gurines. [/quote] Du fluff avant tout dans les LA? Ben non, y en a de moins en moins... C'est pourtant évident : plus d'unités et moins de pages [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] [/quote] ... Et dans la description des unités, qu'y a-t-il avant tout ? Du fluff.

<Jouer la montre s'assimile quelque part à de la triche> Jouer une horde, c'est fluff ! Avec le temps, un troupeau se joue aussi vite que le reste. Il faut anticiper ses mouvements, et surtout se munir d'un compteur à dés, cf la photo, en bas à droite : [img]http://i47.servimg.com/u/f47/14/07/93/51/02_tou10.jpg[/img] Gromek CFK 45 pillards 4 x 30 boyz à rockit et nob emblême kipince Reste 100 pts pour acheter des bricoles, genre 3 koptas uniques. On peut encore récupérer du point en virant les pinces. EDIT : Sinon, en no-limit, on peut aussi la jouer "céréalier dans le middle west", avec masse de chariots à rouleaux, avec 3 nob à oilpés, ou des grotz dedans.

L'ami Momopovich développe mon précédent post : si GW s'investissait autant dans la partie "jeu", les mise-à-jour seraient plus récentes, les tests seraient poussés, il y aurait un suivi sérieux. Il suffit de prendre un LA / Codex, et même les gros bouquins de règles : la partie "règles" y est minoritaire. Avant tout, c'est du fluff, des illustrations, et des photos de gurines. En lisant le White Dwarf, c'est encore plus révélateur. On pourrait voir, par exemple, des conseils tactiques sur la mise en œuvre des unités sur le champ de bataille, des constructions de listes, des rapports de bataille, les adversaires à engager- éviter... Mais tout ceci demande des moyens importants, et qui ne sont pas destinés in fine à produire du chiffre d'affaire en plus. De toute façon, la "communauté" se charge de cela ! D'autre part, parmi la clientèle de GW, il y a aussi des acheteurs de figurines, qui ne jouent pas. P.S. : l'édito de ce mois-ci JJ-le-mal-rasé parle de décors, et de l'investissement en temps à y investir : "plusieurs années"... Manifestement, les clients "pérennes" sont visés.

Cracou est sage. [quote name='Tyrion35' timestamp='1375526715' post='2407372']GW et ses produits ce sont des [size="5"][b]jeux [/b][/size]. Qui dit "jeux" dit communauté, dit besoin de plusieurs personnes pour s'épanouir dans ce hobby.[/quote] Rappel : GW ne produit pas d'abord des jeux, GW produit avant tout des figurines. Il suffit d'y constater les investissements associés.

Arkaal, tu dors. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] ça fait plus d'une année que cette page a été mise en place avec cette présentation. Bosser chez GW est une expérience de toute façon très enrichissante. Il ne faut pas avoir peur de candidater pour les OMS, même si on n'a pas le niveau d'un Golden Demon, au contraire !!! Mieux vaut avoir des remords que des regrets ! CRACOUedit, toulousaing-mode, con : Ben Airbus industrie est un incommensurable contrevenant alors.

Mon précédent postage faisait rapport à l'utilisation publique de l'armée, une fois celle-ci réalisée. Il y a risque de refus pour cause d'intention de troubler son adversaire. J'ai porté ce sujet du grobillisme à dessein, car il n'était pas encore évoqué. Tu verras, amihamster, Le dex SW est particulièrement fumé, dans son genre. Il n'est également pas possible de recevoir un blanc-seing fluffique public lorsque l'on souhaite monter ses loulous sur des jujus. Si le sujet est porté sur la place publique, ici, il fallait s'attendre à des réactions négatives, hein. Et ce n'est pas parce que celle-ci existent qu'il soit nécessaire d'affubler leurs auteurs de substantifs péjoratifs, que je renvoie à son auteur, d'un revers digne de Roger Federer, paf. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Tu avais fait les recherches, tu sais faire du bonhomme. Tu connais assez le fluff. Alors, que cherchais tu ?

[i]<ça me rappelle l'histoire du mec qui jouait ses BA en count-as SW, et qui se vantait, un comble, de tromper son adversaire. Eau fourre !>[/i] Floufiquement, c'est particulièrement alambiqué d'évoquer un fils de Russ à dada sur un démon. je partage l'avis de l'inquisiteur barbu, qui a fort bien argumenté depuis l'début. Je vois bien l'analogie avec les contrées nordiques chaotique du vieux monde de bateul. Si l'intention est de se faire des renégats mâtinés de bitz SW, pourquoi pas ? Le codex SMC est parfait pour cela, Blair-o l'a parfaitement évoqué. C'est du jugger, donc c'est chaoteux. Si, par contre, l'intention est de se faire des juste des SW du chaos, et de les jouer, comme par hasard, avec le dex SW-ki-poutre, comment dire ?

Une entreprise ne fonctionne pas sous le principe de la démocratie participative kikoolol. C'est une dictature. Précisément ici, la Kirbyctature. Le schéma de pensée pré-cité est appliqué depuis plus de 20 ans désormais. Les résultats démontrent que cela n'est pas prêt de "se casser la figure". Gw n'est pas juste un studio avec des développeurs : c'est aussi une industrie, avec des machines, des entrepôts, des magasins... Bref, ça pèse lourd. En ce qui concerne les anciens de la boîte, pas de sushis, leurs plans d'épargne entreprise et autres stock-options sont fatalement performants. Ils ne risquent pas grand chose, ami Dregon.

[quote name='Barbarus' timestamp='1375345817' post='2406296'] Je veux dire : le système de fidelisation,les petits cadeaux bonux... tout ça existait... et n'existe plus... Je parle même pas de la "carte de fidélité"... Je sais bien que rien n'est obligatoire en terme de marketing, mais c'est ces "reculades" qui me donne l'impresison d'un changement de mentalité... Avant, on nous vendait du "rêve" (le hobby) en nous donnant l'impression que la boîte était "sympa", maintenant, on nous vend simplement du pitou et "pas de cadeaux" : tu veux un truc, tu raques!...[/quote] Ach, tu es passé du rêve à la réalité, c'est l'âge de raison, ami Barbarus ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> Dans l'abolu, un client GW achètera du produit avec ou sans carte de fidélité. Cette dernière n'a donc pas de raison d'être. Les affaires sont les affaires... (Et à titre perso, j'achète encore du rève). [quote][quote]clients-colle[/quote] Pour les non-initiés, qu'est-ce donc que cette expression? [/quote] Grosso-modo : Le type qui vient quasiment tous les jours dans le magasin, squatte pendant des heures, sent la sueur, n'achète jamais rien, monopolise le staff pour généralement des bêtises (questions RTFM de rêgles, fluff perso, ...), et même parfois s'immisce vulgairement dans les conversations vendeurs - prospect. N'en parlons même pas quand un polo blanc (trade) se pointe chez un revendeur : là, il faut un fouet et un tabouret pour maintenir à distance le malandrin. couché ! Pas bouger !

Certes, les gurines sont un peu plus chères. Quoique, si on ajoute l'aspect modélisme conversion dans le rapport prix / temps, ça se discute. Et désormais, il y a du bitz à gogo : avant, on était obligé de dépouiller une autre gurine pour chopper du bitz. Ami Inquisiteur, tu le sais bien, on n'est pas obligé de lâcher d'un seul coup ces 300 €. Si on monte - convertit - peint au fur et à mesure, la pilule passe beaucoup mieux. Bref, si l'on assimile le hobby seulement à l'aspect jeu, forcément, c'est cher. Mais si on l'envisage dans sa totalité, ben, ça va. (à condition de ne pas craquer comme un malade et entasser armoires et baignoires) il n'y a qu'à le constater sur le forum, la durée de vie du client moyen reste courte. Les boitdeubaz sont super attractives, et sont taillées sur mesure pour conquérir des nouveaux clients. Cela m'étonnerait fort que les ventes de ces produits ne soient pas aussi finement observées qu'auparavant. Mais bon, manifestement, GW pense aussi à nous, les vieux, désormais. Et ça se remarquait déjà dans les nouveaux produits sortis depuis quelques années : éditions collectors, bitz, décors, ...

C'est marrant ce phénomène vintage. Certes, j'aime bien ces vieilles figs, ça fait verser des larmes de crocodiles : le collège, la thésaurisation avant le pèlerinage annuel au GW d'Oxford Street, toussa. Merci de les poster, les amis. Cela dit, je ne regrette absolument pas cette époque : les détails des figs plomb s'écrasaient avec le temps, et les kits plastiques étaient grossiers, gras, et pénibles à monter. Les conversions étaient difficiles à réaliser. Pour reprendre le titre du fil, GW, c'est bien plus beau aujourd'hui. Kits plastiks, bitz à gogos, youpi ! Et ces figs-là, des fois, je les donne.

Un dénommé "jules" vient juste de se faire modérer ce matin sur la FeuWeu. Voici le message des modérateurs. [quote]Merci, Captain Obvious. Concernant notre cas, les faits sont là : l'individu a été mis en modération après avoir fait l'apologie de la contrefaçon sur la ML, se vantant de bientôt mettre la main sur son Reaver à 57% de son prix neuf. Du coup, tu comprends bien qu'il ne s'agit pas de tirer à vue quand le mec poste (sous modération) deux fois un message disant "eeeuuuh, j'ai acheté un reaver d'occasion ("Ah ? Tu l'as pas acheté surmoulé finalement ?"), et j'ai pas la nautisse, laule." Voyant que son message ne passe pas parce qu'il est sous modération, il se crée un nouveau compte pour re-poster sa requête. Donc, non, l'attitude de la modération vis à vis de ce type n'est pas gratuite. Ce fut pleinement réfléchi entre nous-mêmes et nos consciences.[/quote] Pour une coïncidence, c'est une coïncidence ! J'espère de tous mes voeux que l'auteur de ce fil puisse démontrer sa bonne foi. Sinon, cré-ma-tion.A vif.

Les imperial armour books offrent l'avantage d'utiliser toutes les figs commercialisées, notamment, les tauros qui sont super beaux. Je trouve leurs listes, à titre personnel, plutôt mous AMHA, il vaut mieux construire son armée avec une base codex GI classique, et se faire plais' avec les potes et / ou les tournois trankilou sur de la liste Forge. Sinon : Le Vulture Punisher possède l'énorme avantage de déployer deux p.tains de gros cannons gatlings : 1 - C'est très intimidant pour l'adversaire, l'effet psykologik, 2 - La fig est super belle, 2 - Ce sont deux p.tains de gros cannons gatling. (Contaaaaaaaaaaaact !)