[[V7][Regles] Légitimité des Lord of War dans une armée]

Je vois souvent dans les diverses discussions qu'il est communément admis que les Lord of War sont interdit la plupart du temps ou à minima qu'il faut demander l'autorisation de son adversaire. J'ouvre ce sujet pour savoir exactement pourquoi. 

 

D'un point de vue règles, le LoW fait parti intégrante du schéma d'armée des derniers Codex V7 soit dans des formations spécifique au codex (Baal Strike Force par exemple) soit dans des formations liées aux nouvelles décuries (Imothek par exemple fait partie de la formation Court Royale Nécron). Il n'y a aucune restriction dans ces codex interdisant leur utilisation hors format apocalypse. Le choix LoW a donc logiquement autant de légitimité qu'un choix QG ou Forteresse. La seule restriction étant de n'en prendre qu'un seul. 

 

C'est d'autant plus étonnant que le LoW peut aussi être un Super-Lourd / Créature gargantuesque comme l'Obelisk Nécron ou le Chevalier Fantôme Eldar. Qu'est ce qui justifierait qu'ils soient interdit alors qu'à coté des super lourds comme les Chevaliers Impériaux sont totalement autorisés parce que c'est des Troupes/QG.

 

Je ne vois rien dans le livre de règle V7 qui interdise aussi l'utilisation du LoW. Certes il n'est pas présent dans le schéma de base. Ainsi un détachement interarmé (ou un détachement allié) ne peut pas avoir de LoW vu qu'il ne fait pas partie du schéma. Par contre si j'utilise un schéma propre au codex (détachement spécifique ou décurie) pourquoi mon LoW pourrait il être interdit? Est ce un reste de l'ancien LoW autorisé uniquement en apocalypse? Y a t'il des règles qui précisent bien que le LoW est soumis à l'accord de l'adversaire?

 

Les règles de tournois qui interdisent les LoW c'est bien mais elles ne remplacent pas et ne doivent pas dicter les règles du jeu pour les parties de tous les jours. Donc je me renseigne sur l'interprétation des règles telles qu'elles sont écrites dans le Livre V7 et les divers Codex.

 

Je n'ai pas trouvé de réponse claire à cette question mais si cette demande parait déplacée ou dans la mauvaise section merci de supprimer / déplacer le sujet

[Vaisseaux mondes v7 - discussions sur les rumeurs et sortie du codex]

Je ne vois pourquoi on parle du BA et pas des autres chapitres. Je ne vois pas trop ce que feront de plus les CG, les SW ou les DA et encore moins les SMC. Le problème c'est pas les BA, c'est plutot le codex eldar. A part les nécrons et éventuellement les Tau, il n'y a pas grand chose qui puissent se positionner en face sans partir perdant.

[Rythme de sortie des codex 40K]

J'ajouterai juste que si le fluff est en train de disparaître des Codex (ou du moins de devenir de plus en plus superficiel), à mon avis c'est pour laisser plus de matière pour les romans qui eux rentreront dans le détail. J'espère que vous aimez l'héraldie parce que vous allez en bouffer à toutes les sauces à la place du texte.

[Rythme de sortie des codex 40K]

 

Je me mets enfin à la place des joueurs Orks, dont le codex a été bâclé au niveau fluff, lesé au niveau illustrations et torché au niveau règles ! ils seraient en droit de réclamer un nouveau codex, alors que le leur est le 1er à être sorti en V7 quand on y pense. C'était il y a 11 mois à peine !!!

 

Tout ça porte un nom : L’obsolescence programmée !

 

ça existait dans l'électro-ménager, puis les smartphones, puis les capsules de café (trop fort !) et maintenant les figurines :-) !

Ca voudrait quand même dire que GW fait exprès de faire un jeu bancal, et sont pleinement conscients de leur erreurs, un peu comme Blizard en fin de compte.

Bizarrement, j'en doute un peu, même si tout ceci semble les servir énormément.

 

 

Il n'y a pas besoin d'être un génie pour voir que certain Codex sont excessivement au dessus des autres. Avec la sortie des premiers dex V7, je me disais que GW avait trouvé un équilibre avec des dex SW, CG plus lisse, équilibré, potable sans truc abusé. Le codex BA est aussi très bien quoi qu'on en dise ici comparé à ses homologues sortis quelques mois avant. Mais derrière on a vu des EN complètement à la ramasse (dont le codex était à peine plus vieux que celui Nécron) et juste derrière des Nécrons complètement fumé. Je joue nécron et BA et j'ai halluciné quand j'ai lu le nouveau Nécron tellement je trouvais ça au dessus dès le premier coup d'oeil. Le codex Eldar confirme cette nouvelle vague de grosbillisme. Une telle différence de puissance marque le début d'un nouveau cycle d'équilibrage ou tout le monde attend la mise à jour de son codex. Et quand on aura fait le tour, il y a aura une V8 qui ira a contrepied de la V7 (par ex avec un jeu orienté cac plutot que tir) et tout sera chamboulé et on repartira pour un cycle d'équilibrage. J'ai du mal a croire que ce n'est pas volontaire et même parfaitement calculé par GW pour vendre encore et encore le même jeu et les mêmes bouquins et accessoirement des nouvelles figs ultra puissante sortie du chapeau (centurion par ex). A noter aussi la disparition progressive du fluff dont la saveur est synthétisé dans un vague résumé et une timeline. Par contre on a bien remplacé tout ça par des pages d'héraldique merdique avec des dessins de fantassin moche avec différentes livrées. C'est moins compliquer à produire que de travailler / entretenir le fluff et ça meuble des pages entières pour justifier le prix du dex avec autant de page mais moins de contenu intéressant. Pour moi la politique de rentabilité de GW est claire :

- On économise sur la fabrication des dex en simplifiant le contenu

- On multiplie les codex en en créant de nouveau ou en divisant d'ancien codex en plusieurs codex (CG + inquisition + assassin)

- On accélère le rythme des sorties (avec le WD toutes les semaines pour faire la promo et le vision ou on synthétise les photos des WD du mois)

- On fait en sorte que les mises a jour soit obligatoire pour rester compétitif par rapport à certains dex fumé / changement de livre de règle

[Vaisseaux mondes v7 - discussions sur les rumeurs et sortie du codex]

Pour donner une idée des divers détachements, j'avais fais un schéma sur le forum nécron. Le principe est le même pour Eldar il faut juste remplacer la décurie nécron et ses formations par celles eldars

[url=http://reho.st/view/self/c29a88fd50a352c74fc1dbb97688f2b476369562.png][/url]

[Rythme de sortie des codex 40K]

 

 Tous ces mini codex sont destinés a rentrer dans la spirale du renouvellement régulier et rapide. A un moment les joueurs ne suivront plus.

Ceux-là même qui demandent une réédition de leur codex pour être à la hauteur des autres ? ( SMC, DA)

Ceux-là même qui attendent avec impatience le nouveau dex SM ?

Ceux-là même qui voulaient un nerf de l'eldar ?

 

Est-ce que l'on peut ensuite vraiment parler de faction ou d'armée pour les Arlequins, les Tempestus, la Légion des Damnés et Khorne ? Ca ressemble plus à du supplément, donc on peut douter de leur réédition avant un bout de temps. (sauf l'IK, qui démontre le contraire)

 

 

C'est pourtant bien des Codex et pas des suppléments. Et GW a fait en sorte que chacun ait sa place dans une armée avec la matrice des alliances. Les armées ne sont (ou ne seront) plus unique mais composées de plusieurs codex. Du coup les joueurs attendront n'ont pas une réédition de leur codex mais plusieurs. Et c'est pas l'envie qui fera qu'ils ne suivront pas mais plus le portefeuille.

[Rythme de sortie des codex 40K]

T'as oublié d'inclure la V7 qui as mis à la retraite la V6 bien plus vite que les anciennes versions... Et les WD qui remplacent l'ancien toutes les semaines au lieu de tous les mois ;) On pourrait parler aussi du rythme de remplacement du matos. J'ai l'impression que les limes/cutter/pinceau changent de gamme aussi plus rapidement. GW a décidé d'accélérer le rythme des sorties pour faire rentrer plus d'argent. C'était évident au moment ou le WD est passé hebdomadaire. La question qui se pose c'est si les joueurs vont tenir longtemps ce rythme. Beaucoup ont été surpris du remplacement rapide de la V6. Aujourd'hui, encore plus sont déçu de voir des Codex comme les chevalier ou eldar remplacé aussi vite. Les salaires eux ne rentrent pas plus rapidement par contre. Et c'est pas la multiplication des Codex qui va arranger les choses. Tous ces mini codex sont destinés a rentrer dans la spirale du renouvellement régulier et rapide. A un moment les joueurs ne suivront plus.

[WD - de retour en abonnement]

GW fait une offre, si ça ne vous plait pas et bien n'achetez pas... ils en tireront les conclusions qui vont bien. Même si c'est un peu plus cher par numéro, ça revient quand même moins cher que de prendre la voiture et aller au magasin (même à 5km). Moi ce que je retiens surtout de cette offre c'est le prix exorbitant à l'année. Avant cette offre je n'avais jamais fait le calcul. Au final, ça fait super cher le catalogue photo des nouveautés. 

[Valise de transport GW et Tyranide]

Pour transporter ton armée Tyranide, je te conseille les malettes Tablewar. Elles sont très polyvalentes car tu ranges les figs sur des plateaux aimantés. Ces plateaux s'insère sur une étagère que tu insère dans la malette à la hauteur que tu veux. Non seulement c'est partique car tu peux transporter un max de fig sans perdre de place. Mais en plus, ça peut aussi servir de vitrine et ne plus avoir à sortir/ranger les fig de la valise.

https://www.youtube.com/watch?v=eFcAAqbRrow

[Premiers retours sur les necrons]

 

ou pourquoi ferait on des postes de tir dans les véhicules.

Gros +1

Comment une unité peut avoir le droit de tirer d'un véhicule si elle n'est pas considérée dans ce dernier?

 

 

Parce que si tu relis le LdR V7, tu verras qu'ils ont ajoutés un petite note pour préciser que l'unité est retiré de la table en terme de fig mais qu'elle compte comme étant embarquée dans celui ci  ;)

 

 

Pour ceux qui pleurent sur les Spectres, quelques petits détails:

 

-Ils ne peuvent plus être rejoint par un Seigneur Destroyer (pas sans perdre leur mobilité); donc plus d’accès à la règle "Ennemi Juré".

 

-Leurs Câbles Constricteurs leur donne à présent I5 plutôt que réduire celle d'en face à 1: surprise garantie face aux Eldars (Et Chevaliers Gris je crois) qui peuvent aligner la même Initiative; et grosse claque s'ils chargent au travers d'un terrain Difficile. Sans parler de quelques combo qui deviennent hors d'usage. (Du genre: tiens, mes p'tits gars équipés de Fauchards vont frapper avant ton Prince Tyranide englué par mes Spectres...)

 

-La formation qui leur donne accès au PR a un GROS talon d'Achille: la seule et unique Mécarachnide, que l'on peut shooter à outrance, et qui ne leur octroie ledit PR que dans un rayon de 12ps (gaffe de ne pas trop s'en éloigner: les spectres sont bigrement plus rapides).

 

 

Pour finir: afin d'obtenir un PR à 4+, il faut aligner un schéma Décurion, autrement c'est "seulement" 5+.

Et la perte de la sécurisation des objectifs par les Troupes peut faire mal en Maelstrom.

 

Les cables coûtent aussi largement moins cher qu'avant ce qui compense la hausse de point et permet d'en mettre à tout le monde. Et on a plus à se faire chier avec le placement des figs. Avec l'ancienne règle de contact, on avait pas forcément ma marge de manouevre pour amener tous les cables au contact et certaines figs ennemis restait derrière leur pote au contact et au final on arrivait difficilement à mettre tout le monde à I1. Cette nouvelle règle est plus simple, touche tout le monde et au pire nous permet de taper en même temps que les Eldars. 

 

Et sinon, ils n'ont aucune pénalité dans les terrains difficile grâce au vol spectral. Par ailleurs en décurion toute l'armée dispose de mouvement à couvert et on a tendance à l'oublier.

 

C'est pas vraiment la Mécarachnide le talon d'achille puisqu'il est facile de la planquer derrière un mur indestructible de spectre pour qu'elle ne soit pas ciblable. Le vrai problème c'est plutôt sa vitesse de déplacement. La PR marche dans un rayon limité autour de la mécarachnide. Mais les spectres se déplacent beaucoup vite. Donc soit elles attendent la méca pour la PR soit rushent et passent hors portée pour avoir la PR.

[Total War : Warhammer]

D'après ce thread, Total War : Warhammer a été confirmé
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?677233-Total-War-WARHAMMER-officially-revealed

[img]http://i1253.photobucket.com/albums/hh588/StormOfRazors/2015-01-13111638_zps7bc3740a.jpg[/img]


[img]http://i1253.photobucket.com/albums/hh588/StormOfRazors/2015-01-13111657_zps8ca9cc95.jpg[/img]


Je pense que ca fera plaisir à plus d'un

[[The End Times] - Thanquol]

[quote name='shadowman2' timestamp='1420705489' post='2688930']
je rappelle que les skinks se battent avec des sarbacanes et des couteaux en pierre.
[/quote]

Ils ont super bien caché leur jeu pendant des centaines d'année pour éviter que tous les bouseux du vieux monde viennent squatter leur vaisseau à la fin du monde [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ohmy.gif[/img]

En tout cas ça confirmerait la rumeur de la disparition des Homme Lézards qui sont partis dans l'espace dans la V9. Pour le lien avec 40K ils vont nous dire que ce sont les anciens qui ont disparus.

[[BA] Avis Nouveau Codex]

[quote name='Loishy' timestamp='1420026887' post='2685527']
La Veritas Vitae à l'aire juste géniale, mais j'ai pensé à une configuration et j'aimerai votre avis.

Dans une liste avec 4~5 Tactiques en pod, on pourrai imaginer découper son armée en 2.

[b][size="3"]Détachement 1, Interarmée (principal)[/size][/b]

[b]QG[/b]

Archiviste/Prêtre
Veritas Vitae (les deux trait en stratégie)

[b]Troupe [/b]

Tactique
pod

Tactique
pod



[b][size="2"]Détachement 2, Blood Angels [/size][/b]
[b] [/b]
(Ba le reste de votre armée, avec minimum 2 pod...)


On a donc un 1 QG avec 2 Traits de seigneur de guerre en Stratégie, le 1er re-lançable et le second différent, avec 2 troupes et leur pods super-opé qui peuvent venir contester en fin de partie; en plus du reste de l'armée qui profite du +1Initiative du détachement blood.


Qu'en pensez vous ?

[b] [/b]
[/quote]

Autant jouer la formation de compagnie BA pour avoir le super opé & le +1I

[[BA] Avis Nouveau Codex]

[quote name='Niolen' timestamp='1419632497' post='2683776']
Le resoclage n'est pas imposé : c'est un choix de sculteur. Aprés si tu veux jouer opti le resoclage peut aider : moins de touches par les gabarits.
Moi le choix est fait tout restera comme avant.
[/quote]

Le resoclage n'est pas imposé dans l'immédiat car c'est pas bon pour l'image d'imposer le resoclage aux joueurs. Par contre vous avez surement noté que les boites proposent maintenant uniquement les socles 32mm et ne propose pas le choix de garder les 25mm. Faut pas se leurrer sur le long terme, les socles 32mm sont ammené à devenir la norme et seront un jour obligatoire. La transition se fera juste en douceur.

[quote name='Niolen' timestamp='1419632497' post='2683776']
Je trouve que les blood ont la meileure tactique des différents codex astartes : tout l'armement vanilles + lance flamme lourd + charge féroce.
En pod elle nettoie les objo sécurisés, avec la charge féroce elle ouvre les blinders sur 5+ : je joue eldar mes serpents vont pas s'approcher.
[/quote]

La seule différence des tactiques BA c'est le LFL. La charge féroce c'est la doctrine des BA au même titre que les IF ont la relance des 1 sur tous les bolters. Contre les véhicules, aux dernières nouvelles tous les SM ont des grenades antichar qui ouvrent les blindages arrière sur 4+ donc la charge féroce n'apporte pas grand chose de plus pour des tactiques.

[[BA] Land raider ou Stormraven]

Je trouve à titre personnel que le StormRaven est mieux et je vais expliquer pourquoi

D'un point de vue transport, le Land Raider est certes résistant mais il existe tellement de méthode de le neutraliser en 1 tour que je le trouve peu efficace dans ce role. Entre les drop/fep de fuseur à coté, les armes longues portée à grande force type canon laser, canon rail etc, les charges de démolition, et les armes de cac comme le fauchard nécron/marteau, on voit bien que les Land Raiders en sont pas si invulnérables que çà. A noter qu'il n'y a pas forcément besoin de le détruire. Un résultat immobilisé est tout aussi gênant puisque la précieuse cargaison devra débarquer pour monter au front. C'est le cas par exemple avec [size=2] les armes spéciale type gravgun qui peuvent immobiliser le véhicule sur un 6. A moins de les sortir en nombre, ils arriveront rarement à portée pour faire charger ses occupants. Par ailleurs étant déployé sur la table dès le départ, ca laisse beaucoup d'opportunité pour le mettre hors course rapidement.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]Le StormRaven a peut être un blindage plus léger mais c'est un aéronef ce qui veut dire que les armes le ciblant seront [/size]plutôt[size=2] rares. Il a peu de chance d'être intercepté car seul la ligne Aegis dispose de cette règle (et quelques options Tau aussi je crois). Le canon jumelé de la ligne aegis a peut de chance d'abbattre le Storm. Quasi personne ne prend le CL Icarus. Par ailleurs, on a la possibilité d'aller tuer les unités AA enemis avant que le Storm déboule. Une fois en jeu, il est peut être vulnérable quand il passe en antigrav pour faire débarquer ses troufions mais au moins il aura remplis sa mission et [/size]normalement[size=2] à ce stade de la partie (tour 3 au mieux), l'ennemi devrait avoir d'autre chat à fouetter comme par exemple l'unité et le dread qu'il vient de se prendre dans la gueule que de tirer sur le storm. [/size][size=2]En duel aérien, le storm tient bien la route et peut faire front sans soucis.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]D'un point de vue offensif, le storm est beaucoup plus lourdement armé avec son CL jumelé, son multifuseur et ses 4 missiles et le tout pour 50 points de moins qu'un LR.[/size]
[size=2]
[/size]
[size=2]En résumé même si le BL14 du LR peut [/size]paraître[size=2] rassurant (surtout avec la V7 et la résistance accru des véhicules), le Storm me parait bien plus viable quelque soit le rôle qu'on veut lui donner.[/size]

[[BA] 1850 pts]

Je ne comprend pas trop l'intérêt du Bastion. Vu que tu as quasiment tout le monde en Pod, tu n'as pas à te poser de question sur l'arrivée des réserves. Et pour la GS, Dante donne déjà une relance des réserves.

Sinon faut pas se leurrer, Ta garde GS + Priest + Archi + Dante c'est un gros sac à point (pratiquement la moitié de ton armée). Ils vont se bouffer tous les tirs possibles malgré la présence des Furioso dans les lignes.

[Que pensez vous des Dataslates?]

[quote name='Idaeus4XIII' timestamp='1419360424' post='2682803']Pour l'instant, GW n'est pas encore tombé dans le piège du Codex en kit, c'est surtout le prix et la densité du contenu qui peut me poser problème.[/quote]

Tu devrais demander aux chevaliers gris ce qu'ils en pense. Le moitié de leur ancien dex a été retiré (inquisition, assassins) et vendu à part dans des dataslates pour faire des alliances.

Je suis d'accord par contre sur le reste, c'est à dire que payer une extension riche n'est pas gênant. Sauf qu'actuellement, les dataslates (on parle pas des suppléments) c'est vraiment du contenu ridicule pondu en 2j max par un stagiaire sur un format électronique dégueulasse (on est loin de la qualité des Codex iPad).

[Que pensez vous des Dataslates?]

Voila tout est dans le titre. Personnellement je trouve que le Dataslate est la copie conforme du DLC dans le jeu vidéo. C'est des ajouts au jeu de base qui prennent peu de temps a faire, avec un contenu ridicule, peu cher mais hors de prix quand on compare avec le contenu. Je ne comprend pas trop ce qu'il peut y avoir d'intéressant dans ces dataslate.

J'ai l'impression que les joueurs y cherchent surtout le bonus complètement craqué pour leur armée. Chaque fois qu'un nouveau dataslate sort, les remarques se font surtout autour de la dureté de la nouveauté et non de son fun.

Bref le dataslate est il le dlc cheatcode du jeux vidéo? Est ce que vous achetez des dataslates? Qu'est ce qui vous plait dedans? Que cherchez vous dans ces dataslates?

Merci pour vos avis

[Quelle armée de tir ?]

Si vraiment ce que tu veux c'est spammer de la F8 min à longue portée, ton seul choix possible c'est l'Astra Militarum. Tu peux faire autant de peloton que tu veux en choix de troupe gavé d'escouades d'arme lourde (Canon laser F9 PA2 48"). Tu as les ordres pour fiabiliser/multiplier les tirs. Tu peux mettre des CL un peu partout aussi sur les divers blindés, les sentinelles, les volants. Je dis pas que c'est optimisé mais c'est exactement ce que tu cherches. T'as aussi les obusiers des Leman Russ pou balancer de la galette F8 PA3. Tu peux aussi mettre des Canon plasma F7 PA2 36". Tu peux enfin prendre en allié un Chevalier impérial avec les super obusier qui balance 2 galettes F8 PA3 a 72" de mémoire.

[Avis aux vétérans !]

Personnellement je viens en boutique pour [size=2]me plonger dans un monde qui me plait. Chez moi, ca reste chez moi. J'ai mon antre avec mon matos et mes figs mais ca reste localisé. Quand je vais en boutique, je vais "au pays de War40K". C'est un peu comme une sortie à Disneyland (en super miniature) ou t'es entouré de boite de figs, de vitrines pleines de réalisation, de table de jeu. J'aime sentir la CB qui se débat dans ma poche et qui me hurle de craquer pour telle ou telle nouveauté même si c'est pas l'armée que je joue. J'aime aussi pouvoir discuter avec le responsable du mag et/ou les joueurs. Je partage quelque chose avec des gens qui ont la même passion. Du coup je privilégie la boutique (j'en ai plusieurs à égale distance de chez moi) ou le vendeur est le plus sympa et ou je croise toujours les mêmes piliers de bar. J'essaye aussi de passer mes commandes en boutique pour aider un peu le vendeur a faire tourner sa boutique (car les commandes sur le site même livré en boutique ne lui rapporte rien).[/size]

Bref j'y vais plus pour l'ambiance, mes petits achats (pots, une boite de fig...) et me laisser aller a quelques achats impulsifs. Par contre quand j'ai des gros achats planifiés je me les fais offrir pour les fêtes/anniversaire ou je commande en gros en import pour les 20-30% de réduc qui font une grosse différence sur la facture globale.

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[[BA] Avis Nouveau Codex]

En fait je parlais de la relique épée de Vaillance pas de la lame relique. Celle qui est PA2 sans malus d'init ni 2 Handed

[[BA] Avis Nouveau Codex]

Les QG SM sont guerriers éternels grâce à une relique je crois. A défaut il faudrait au moins qu'ils aient une E5 pour éviter la MI des coups de moufle/marteau. C'est d'ailleurs pour ça que le capitaine on le trouve surtout à moto.

Pour le QG Blood Angels, je trouve que le capitaine a moto avec armure d'artificier, bouclier et Epée relique est plutôt très bon. E5 2+/3++ qui fait 5A F5 I6 PA2 en charge pour 165pts c'est plutot sympa. On le met dans une escouade de 4 moto + prêtre pour la CC5 (CC7 pour le capitaine) et le FnP, On ajoute 2 gravitons + combi graviton du sergent et je pense qu'on a la une bonne petite unité violente en tir et en charge. Il manque juste le désengagement

[[BA] Avis Nouveau Codex]

Je rappelle que l'on est plus en train d'étudier les possibilités de chaque unité. il n'y a pas de mise en concurrence ni d'opposition de ces unités. Je dirai même que l'on risque fortement de trouver la CdlM a coté de la GS dans les listes.

[[BA] Avis Nouveau Codex]

[quote name='Snoops' timestamp='1418681824' post='2679513']
Et la, on n'autorise plus les perso spé [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Et sans, vous faites comment maintenant, hein ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]


Bon, sans plaisanter, je ne comprend pas cette manie de toujours vouloir jouer les perso spéciaux pour que ce soit le plus bourrin possible. Vous ne savez pas jouer sans ou quoi ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img]

Personnellement, je n'en joue jamais et je perd rarement une partie. (et les joueurs du club ou je vais ne sont pas réputés pour jouer en finesse)
[/quote]

Le problème c'est que GW a fait en sorte que ces persos soient joué. Ils ont supprimé le réclusiarque donc le seul moyen moyen de récupérer la Liturgie de sang c'est de jouer Astorath. Le calice de sang du prêtre n'est plus une bulle, il faut jouer Corbulo pour ça. Le capitaine n'a pas accès à Guerrier Eternel, Il faut jouer le Sanguinor (ou pas...) ou Dante pour ça. Si tu veux récupérer l'attaque des anges et la déviation 1D6 des troupes autoportée sur une liste à thème, t'es obligé de jouer Dante (ou d'avoir du bol au tirage du trait de warlord). Bref tu peux jouer sans mais je trouve que pour ce Codex (et beaucoup plus que pour les autres), t'es très dépendant des perso spé sinon tu mange les divers nerf de plein fouet.

[[BA] Avis Nouveau Codex]

Je ne sais pas trop ce qu'il te faut. 50A F5 I5 pour 10 gus en charge c'est "assez bof"? Même sans aucune relance, ça pli quasiment n'importe quoi. Tu laisses juste assez de survivant pour rester au close pendant le tour adverse et tu le finis pendant sa phase de CaC. Concernant le pavé qui t'englue, normalement avec la mobilité du jetpack c'est toi qui choisi la cible. Si tu te laisses charger par un pack de 50 trouffions qui bouge à 6" il y a un problème. Mais de toute façon même sans ça, le pack il dégage en 2 tours max. Mais sinon l[size=2]e désengament n'est pas propre à la GS mais a Dante. Si tu veux absolument te désengager, tu peux mettre Dante dans tes CdlM. Pour les SMA, je préfère mettre 60pts pour 20A de plus. D'autant que les SMA seront mieux en escouade low cost avec des fuseurs en pod (ou jetpack si dante pour fiabiliser la FeP). Faut pas croire mais la saturation au cac est aussi efficace qu'une saturation au tir [/size]