theob

Merci de ces dernières remarques intéressantes \o/ Je testerai en count-as sûrement oui. Pour le moment c'est plutôt un fantasme cette liste, elle doit être difficilement jouable en effet. Je pense qu'au final, si cette liste doit naître un jour, je devrai enlever 3 mécarachnides (voire plus, snif T_T) pour renforcer mes scarabées et mes troupes. Contre les navions, je n'ai rien en effet. Mais je me dit qu'en ne faisant qu'avancer et en me collant au cac je peux espérer qu'ils n'ait plus beaucoup de cibles Contre les CM par contre, les seigneurs et spectres et, dans une moindre mesure, les mécarachnides doivent pouvoir se débrouiller.

Même avec les seigneurs en tête qui peuvent quitter leur escouade, l'océan de scarabées et les mécarachnides qui arrivent ensuite ? Je virerai bien des mécarachnides et renforcerai bien mes troupes, voire ajouterai du tir... mais c'est contre l'esprit de la liste que je me suis fixé T_T

J'ai voulu créer une liste théorique d'une armée nécron basé sur le corps à corps (oui vous avez bien lu). J'ai pensé à mettre des factionnaires, mais à ce format là j'ai beau les tourner dans tous les sens je ne vois pas de quoi les rentabiliser... Après j'ai vu les caractéristiques, les figurines et les coûts (en points) des mécarachnides et des spectres et là... O_O Voilà ce qui en est sorti : [b][u]cac (Necron) : 1500 Points[/u][/b] [b][color="blue"]QG[/color][/b] [list][*][color="red"][u]Escouade QG[/u][/color] (7 unités / 400 pts)[list][*][color="#00a650"][u]1x Seigneur destroyer[/u][/color][list][*] 1x Scarabées psychophages , 1x Trame sempiternelle[/list][*][color="#00a650"][u]6x Spectre canoptek[/u][/color][list][*] 3x Câbles Constricteurs[/list][/list] [*][color="red"][u]Escouade QG[/u][/color] (7 unités / 400 pts)[list][*][color="#00a650"][u]1x Seigneur destroyer[/u][/color][list][*] 1x Scarabées psychophages , 1x Trame sempiternelle[/list][*][color="#00a650"][u]6x Spectre canoptek[/u][/color][list][*] 3x Câbles Constricteurs[/list][/list][/list] [b][color="blue"]Troupes[/color][/b] [list][*][color="red"][u]5x Guerriers Nécrons[/u][/color] (65 pts) [*][color="red"][u]5x Guerriers Nécrons[/u][/color] (65 pts)[/list] [b][color="blue"]Attaque Rapide[/color][/b] [list][*][color="red"][u]3x Scarabées canopteks[/u][/color] (45 pts)[/list] [b][color="blue"]Soutien[/color][/b] [list][*][color="red"][u]3x Mécarachnide[/u][/color] (175 pts) [list][*] 1x Faisceau de particules jumelés[/list][*][color="red"][u]3x Mécarachnide[/u][/color] (175 pts) [list][*] 1x Faisceau de particules jumelés[/list][*][color="red"][u]3x Mécarachnide[/u][/color] (175 pts) [list][*] 1x Faisceau de particules jumelés[/list][/list] Stratégie : avancer et taper Plus sérieusement, si mon adversaire à l'initiative et s'approche, je pourrai le charger au prochain tour avec les seigneurs+spectres. S'il ne s'avance pas, je les avance à couvert (voire hors de vue car les spectres peuvent avancer à travers les murs si je ne m'abuse). Au moment de charger, possibilité de séparer les seigneurs pour casser du véhicules pendant que les spectres s'occupent du reste. Sinon ils restent ensemble et profitent tous de la haine des seigneurs. Les mécarachnides avancent aussi, mais moins vite (évidemment), en tirant et derrière les scarabées qui se font multiplier en masse avant de charger. Les guerriers nécrons font office de figurants (faut bien avoir de la troupe, autant prendre la moins chère possible) et restent bien sagement dans leur coin, si possible à côté d'un objo (personne ne s'occupera d'eux de toute façon vu la menace que représente le reste...). En gros ça donne 3 vagues d'attaques : les seigneurs+spectres, la nuée de scarabées boostée aux hormones OGM nucléaires, puis la horde de 9 créatures monstrueuses. De 1, je ne pense pas qu'une telle liste existe déjà. De 2, ça doit être magnifique à voir sur la table. De 3, une CM E6 3pv svg3+ à 50 pts ça ne se refuse pas. De 4, acheter cette armée doit coûter une demi-douzaine de bras (465 euros neuf en fait), mais c'est tellement tentant... je vais économiser mes prochaines payes ainsi qu'à noël et je verrai en début d'année 2013 è_é Il est évident que je ne compte pas gagner de tournoi avec ça, mais je demande tout de même vos avis =)

Quelques remarques : l'arme de tir du héraut de Tzeentch est le regard démoniaque : F5 [u]PA3 [/u]Assaut 3 (on lui a mis 15 munitions). La pavane de Slaanesh n'est pas dans les règles de l'écurie SMC, je l'ai juste ajouté car elle est parfaite pour ce type de jeu. Pour l'équilibre on a quand même réduit la pavane à 1D3 de mouvement et précisé que ça ne pouvait pas provoquer directement de collision (par contre, en plaçant une moto juste devant un décor alors qu'elle doit faire X ps avant de tourner ça peut être marrant X) Malheureusement, le jet de tir de ma veneuse n'a jamais dépassé 3... Autre remarque important concernant le 2ème rapport : c'est la moto de Marmoth qui a eu l'initiative au dernier tour décisif ! Et c'est en essayant de m'emboutir mon char de Tzeentch par derrière (trop loin pour frapper le côté je pense) que ce dernier a passé la ligne. Le rapport de Marmoth me donne un doute (il était tard...) mais j'en suis quasiment sûr >_<

ça prend forme =) Tu proposes quoi pour les groupes ?

Si tu veux rester à 1500 pts, ajoute quelques portepestes à tes escouades. Si tu te sens prêt à monter à 2000 pts, envisage les SMC de Nurgle si ça te branche =) Après, tu devras alors posséder le codex SMC. Et il me semble qu'une optique "SMC de Nurgle + allié Démons de Nurgle" sera sûrement plus efficace que l'inverse (edit : un peu comme la liste de Toc dans le topic sur les alliances), mais si tu préfères les démons reste sur ton idée de base.

Le full Nurgle n'a pas de tir et est très lent : d'où l'utilité des princes démons ailés qui occuperont l'adversaire le temps que le reste de l'armée arrive. C'est vrai que Ku'gath pourrait être une bonne idée à jouer à la place du broyeur et du grand immonde, il remplit leur rôle à tous les 2 tout en apportant des plaies à Epidemius. Il peut aussi invoquer des nurglings gratuits un peu à la manière d'un tervigon. Ah oui, j'avais pas vu que les hurleurs étaient notés avec leur ancien coût en point o_o A rectifier. Ils font tâche c'est vrai mais sont extrêmement complémentaires aux démons de Nurgle : très rapide et s'occupent des blindés (qui de toute façon rapportent peu de plaies). Les alliés SMC de Nurgle peuvent être bien mais dans ce cas faut investir dans un nouveau codex et s'éloigner du but premier qui est le full démon de Nurgle (à moins que ça ne gêne pas boudinator bien sûr). L'instrument fait que tu gagnes d'un point lors d'une égalité. Sachant qu'il faut tuer des figurines pour qu'Epidemius fonctionne et que les portepestes ne peuvent pas percer (lents et méthodiques) ça ne servira à rien... edit : les princes volants étant indispensables, ils peuvent s'occuper des volants s'ils sont encore en vie à ce moment là :'D

Tu comptes faire quoi comme groupe ? Si t'as au moins une troupe de portepeste avec icône dans chaque groupe, tu peux enlever la 3ème icône et ajouter 2 portepestes quelque part (tu seras à 1501 pts si je ne me trompe pas). Et pourquoi donner des instruments du chaos à des unités qui ne peuvent pas fuir ni percer ? (à moins que ça ait une autre utilité tactique dont je ne suis pas au courant) Tu enlèves les 3 et t'as un portepeste en plus ! ps : désolé de te faire modifier la liste à chaque fois mais c'est pour essayer de t'aider /o/ edit : je rassemblerai bien les hurleurs en une escouade pour être sûr qu'ils jouent bien leur rôle (anti-char et anti-élite).

Je précise que tout ce que je dis est théorique : je n'ai pas vérifié sur le terrain. Et tu peux faire ce que tu veux aussi /o/ D'autres avis viendront également je pense. Dans tous les cas, je pense qu'Epidemius est la clé de voûte d'une telle armée. Avoir des troupes à 15 points l'unité qui blessent tout sur 2+, ignorent les sauvegarde et ont une super-double-sauvegarde-invulnérable 5+/3+ ça peut faire peur. Je vois bien les princes démons faire un minimum de mort et occuper l'adversaire le temps que le reste de l'armée surboostée arrive. Les portepestes sont ceux qui en bénéficient le plus, mais bon après ils ont toujours 1 attaque de base et CC3. Les autres unités de Nurgle en bénéficie un peu mais moins : les bêtes/nurglings/princes démons n'ont pas d'épée pestilentielle (mais gros bonus à partir de 10 morts seulement), et les nurglings/princes démons n'ont pas "insensible à la douleur". edit : Vu l'utilité d'un héraut de Nurgle... autant l'enlever et leur mettre les 2 vents du chaos X) edit 2 : Force Impie ne sert absolument à rien sur le Grand Immonde : il a toucher nocif de base et le concassage contre les véhicules

J'y avais déjà pensé, c'est vrai que ça peut être très intéressant et fun à jouer avec Epidemius. Mais j'aurai fait quelques trucs différemment : - les broyeurs d'âmes ne peuvent pas être marqués de Nurgle : leurs morts n'apportent pas de "plaies" au décompte d'Epidemius. - les bêtes de Nurgle ne sont pas très efficaces, à moins peut-être d'être plus nombreux mais dans ce cas leur coût augmente - la faiblesse des démons de Nurgle est leur lenteur, je verrai bien un voire deux princes démons de Nurgle avec des ailes et vent du chaos ; et enlever sans doute toucher nocif car le pouvoir d'Epidemius se fait au nombre de figurines, ça serait alors plus utile de frapper un maximum de petite figurines qu'on blessera forcément sur 3+ ou 2+ - regrouper les portepestes pour vraiment faire des unités solides qui deviendront redoutables avec le pouvoir d'Epidemius, et aussi réduire le nombre d’icônes qui coûtent chères : une icone par groupe est suffisant - associer une grosse unité de portepestes ou de nurgling pour bien protéger Epidemius : s'il disparaît, les bonus qu'il apporte aussi Sinon, ça peut bien marcher. Sachant que les Hurleurs n'apporteront pas de plaies non plus, les regrouper et se concentrer sur les blindés avec sera leur rôle principal. Enfin, il faut prier pour ne pas tomber sur une armée avec très peu de figurines [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]

Ah j'étais convaincu qu'ils avaient cette chose en commun avec les aeronefs mais j'avais tort apparemment o_o" Merci.

J'ai une question pratique (sachant que je n'ai pas encore joué avec ma future armée démons, d'ailleurs j'ai édité une dernière fois ma liste /o/) qui ne vaut pas le coup d'être posée dans la section règle je pense. Une CMV qui arrive en Fep (le Duc du Changement en l'occurence), elle doit arriver en volant d'après les règles (dans tous les cas elle peut). Que se passe-t-il alors ? Est-ce qu'elle ne bouge pas (règle des fep) ou doit-elle tout de même faire ses 18 ps minimum (règle des CMV) ?

Merci RabbitMaster \o/ En effet, je suppose alors que, pour l'exemple du dévoreur d'âme, les caractéristiques de l'arme ont été données au cas où on en équipe un héraut de Tzeentch.

Quelqu'un en a posé une équivalente, je vais voir ce que ça donne /o/

Si je comprends bien ta réflexion ça donne : "ce pouvoir psychique ne suit pas les règles maelstorm/nova/faisceau alors il peut viser une CMV". Moi j'aurai mis en gras "[b]toute attaque (...) qui ne requiert aucun jet pour toucher, ne peut pas les cibler[/b]". Or, une malédiction ne requiert pas de jet pour toucher donc il ne peut pas viser une CMV. Mais dans ce cas ça poserait un problème pour les bénédictions en effet... Ce point mériterait bien un éclaircissement officiel...

Ma question à propos du dévoreur d'âme tient toujours.

*Prend le codex DdC et le lit* *lit page 45 "Démon (pour les Broyeurs d'Âmes, cela signifie simplement qu'ils se déploient comme les autres démons et qu'ils sont immunisés aux effets des dégâts [i]Secoué [/i]et [i]Sonné[/i])" *lit l'Erratum DdC* *lit "Page 45 – Broyeurs d’Âmes Ajoutez à la fin de la mention entre parenthèses: “(…) et qu’ils suivent la règle spéciale peur” " *ne dit rien, ne fait que lire* Sinon, question : Le dévoreur d'âme (arme du Duc du Changement) a désormais une PA de 3 (voir l'erratum). Dans ce cas, le Duc peut-il taper avec en gardant sa PA 2 de créature monstrueuse ? Ou alors doit-il choisir entre taper à mains nues avec une PA 2 sans effet additionnel et taper avec le dévoreur d'âme à PA 3 qui peut donner une mort instantanée ?

Une CMV peut-elle être ciblée par une malédiction ? Les règles indiquent qu'on ne peut les cibler qu'avec du tir au jugé ou anti-aérien.

Merci pour vos avis. D'après ce que j'ai vu sur un autre topic, 4 troupes de 5 ça peut suffire si toutes les autres unités représentent une assez grande menace. Ce qui sera le cas à mon avis car je compte utiliser les 150 points libérés pour me prendre 5 bêtes de Slaanesh (ça me coûtera + cher en fig mais maintenant je peux me le permettre \o/). Comme le dit Necross, si l'adversaire se met à viser mes troupes pour m'empêcher de tenir des objo, il prend le risque de se faire détruire par les autres unités bien + menaçantes. Et puis au départ j'hésitais entre prendre des veneuses et des bêtes de Slaanesh pour le cac. Et bien je vais prendre les 2 XD J'édite la liste que ça va donner au final dans le 1er post. edit : mon achat aura lieu mardi si tout va bien Après mûrs et mûrs réflexions, les bêtes de Slaanesh me posent problèmes quant à leur rentabilité et leur prix (en euros). A la place je vais me prendre 3 autres hurleurs, 3 autres incendiaires et un Changelin (l'a l'air fun cette figurine pour 5 points). C'est l'edit final de la liste /o/ avec en prime les 2 groupes

Au final j'ai gardé ma liste actuelle. Mais une nouvelle hésitation apparaît dans mon esprit. Est-ce que 2x10 portepestes pour apporter une icone et tenir les objo c n'est pas trop ? Sachant que la plupart du temps mon adversaire visera les autres menaces que représente l'armée. Avant de les acheter, je pense maintenant à n'en prendre que 2x5 (chacune avec icone) et de prendre autre chose pour avoir + de punch (des incendiaires, voire des bêtes de Slaanesh).

Sympa *_* Y aura-t-il des barricades au bord de la route ou des possibilités de hors-piste ? (stratégie qui s'est avérée efficace dans certain cas désespérés).

Arme lourde que sur la coque, ça parait être une bonne idée. Comme ça on pourra en mettre en évitant les abus =D

L'arme de coque était toujours le bolter jumelé, le bolter lourd était dans les mains du copilote qui peut se tourner (par contre on avait vu quelque part que le pilote ne tirait qu'à 180° vu qu'il est trop concentré sur la course, enfin je crois). C'est vrai que les armures énergétiques n'ont pas été au top avec la répartition des dégâts de collision (rien n'était précisé mais on a lu à un la fin un passage qui supposait qu'ils n'étaient que sur la moto...). Pour garder la répartition quand on ne savait pas, j'ai supposé que, lors d'un choc, le pilote ne pouvait pas sortir indemne et risquait de se faire déplacer une vertèbre. Mais au final je pense que ce risque est déjà représenté avec le test de pilotage obligatoire, d'autant que ça tombe dans une certaine logique : le cac sur le pilote et les collisions sur les motos. Je suis en cours de rédaction d'une écurie pure Chaos. J'ai essayé d'adapter les règles aux mieux (même si perso je n'utiliserai que des veneuses de Slaanesh comme pilotes), je posterai un pdf quand une pseudo-version finale sera prête.

Je suis le kamikaze qui a tenté le choc frontal avant de me faire broyer mon pilote :'D Je n'ai pas de moto mais par contre j'ai des démons qui ne demandent qu'à participer à une course (des veneuses, et plus tard un héraut de Tzeench sur disque ou char). Ce sont donc des Démons du Chaos et non pas des SMC, alors j'aimerai tenter de créer l'écurie qui correspond en m'inspirant de ce qui a déjà été fait. Je ne mettrai que le coûts en points des équipements comme ce qui a déjà été fait, il faudra voir plus tard pour les coûts des pilotes et engins pour équilibrer la chose finale. Fluffiquement, on peut dire que les 4 démons du chaos ont chacun leur écurie (on ne verra pas un portepeste monter un juggernaught...) et qu'ils y participent pour humilier les humains, pour coutenir les SMC et pour récolter quelques bonus aux passages (les âmes des morts lors des courses et les vices générés par le public). Sinon, pour revenir sur une remarque de marmoth avant notre partie : l'armure énergétique n'est pas trop puissante vu la vitesse à laquelle mouraient nos space marines >_<

Avant ça je dois faire les vendanges pour m'acheter le reste de l'armée (pour le moment j'ai : Duc, broyeur, 10 horreurs, 5 veneuses et 3 incendiaires achetés en occas') et la peindre un minimum :'D Des avis concernant l'hésitation que j'ai évoquée dans mon précédent post ?