Actoan

`Décidément ahah je vais charger encore plus les Spaces Wolf parce que le concept de vikings de l'espace je trouve ça complètement con et d'une facilité narrative navrante. On me fera pas croire que des longs cheveux crades et des ongles de clochardes monté sur un sac à puce c'est ça le parangon du space marine. Et les wulfens sont justes des abominations à purger. Mais bon on va dire qu'on tolère. Les Orks, pareil j'ai du mal avec le okay ils sont cons mais ils croient tellement fort à leurs conneries que ça marche. Je trouve ça un peu moyen, que ce soit une race brutale soit mais je les vois plus comme des survivants post apo et roi de la débrouille à la mad max qu'à des blaireaux qui courent tout droit sans stratégie. Les légions renégates parce que ce sont tous des sociales traitres qui méritent de bruler en enfer pour l'éternité et avec une mention spéciale pour les word bearers (fumier d'erebus) et les sons of horus parce que je pardonnerai jamais à Horus d'avoir tuer Sanguinius et surtout d'avoir voulu tuer ce bon Garviel Loken un héros un vrai lui. Les Tyranides parce que j'ai vu beaucoup trop de fois Starship Trooper depuis mon enfance et que je pardonnerai jamais aux arachnides d'avoir tuer Dizzy (la caution plan gougoutte et punchline du film) et je suis sur que les tyranides brisent eux aussi des jeunes couples de citoyens pleins d'avenir de la garde impériale. Edit: J'avais oublier les Tau mais là c'est plus de l'ordre du physique. Le style des figurines de l'armée est plutôt sympa mais alors leur face de tanche... et les krootox...et les vespides....bref trop d'abominations pour moi. Et leur coté on détient la vérité avec le bien suprême alors qu'ils représentent peanuts dans la galaxie, les gars vous avez découvert le moteur warp avec la V8 restez jouer au bac à sable avec votre secte et laissez les grandes personnes entres elles.

@Néfer Ouai enfin de la Deathwatch en rose ça va être chaud à faire passer quand même . @Markinou Enfin bref tout ça pour dire que je te conseille plutôt les primaris en sachant que sur le court moyen terme tu as plus de chance de voir des nouveautés primaris débarquer que custo. De plus avec le keyWord imperium tu pourras toujours rajouter des custo dans ton armée (au pif des motojets ) sans le moindre soucis. Même au niveau modélisme tu t'éclateras plus je pense parce que tu as tout simplement plus de choix de fig et des petits perso sympa.

@infirmier_house Autant je ne suis pas tout le temps d'accord avec les analyses de French Wargame Studio autant sur les rumeurs des nouveautés ils sont d'une précision d'horloger. (Ils ont accès aux dex en fait) donc quand sur le live ils "annoncent peut être que" c'est juste du spoil en règle du dex. Et ils annoncent carrement un codex "primawatch" tellement ces derniers reprennent des couleurs avec ce codex. Donc tu auras bien la fep, un stratagème d'interception sur les xenos, des primaris mixables dans les killteams avec choix de relance pour blesser sur un type d'unité. Avec une sortie du dex qui coïncidera avec la sortie du jeu Kill Team vers juin ou juillet si je me souviens bien du live. Donc je partirais si j'étais l'op sur du primaris peint en noir pour pouvoir les jouer avec tous les codex Marines dont le future deathwatch qui paraît prometteur.

Salut salut, j'apporte ma petite pierre à l'édifice et j'ajoute un argument aux primaris, la future sortie du codex Deathwatch avec la possibilité de mixer les différents primaris dans les kill team, et là ça change tout. Parce que rentrer des hellblasters ou des agressors en troupe avec quelques intercessor pour faire tampon c'est juste dingue. Surtout que d'après les rumeurs on parle de kill team qui reroll les jets de blessure sur un type d'unité. (Coucou les agressors qui reroll sur l'infanterie les blessures ou les hellblasters sur les monstres) le tout splittable en escouade de combats parce que sm et avec des nouveaux stratagèmes dont la fep... Il y a moyen que ce codex à venir fasse vraiment la part belle aux primaris et si ils ajoutent l'ancien et l'apothicaire avec quelques reliques sympa ça va être énorme !

@Rippounet Juste pour apporter une petite pierre à la conversation GW va ouvrir un siège social et 3 nouvelles boutiques en Allemagne. Donc maintenant les allemands nous sont passés devant en terme de popularité auprès de GW en Europe.

La différence c'est que Dark Imperium est une boîte de lancement complète donc les figurines sont "easy to build" et donc monobloc sans options. La start collecting elle c'est juste un pack avantageux contenant simplement plusieurs boîtes multi kits.

Alors en fait dans le start collecting tu as exactement la même chose que si tu achetais les boîtes séparément. Tu as donc toutes les options disponibles dans les kits. A titre d'exemple le start collecting Mechanicus te permets de monter ton onagre avec toutes les options d'armes comme la boîte seule et même chose pour la boîte d'infanterie, tu peux monter les deux types de skitarri avec les armes spé etc. Bref le start collecting est vraiment super intéressant parce que c'est exactement la même chose que si tu achetais à l'unité mais à un prix très très intéressant.

Alors je rectifie sur ma vision des listes mononeuro Tyrranide ou Chaos ou autre. C'est pas le spam qui me dérange, je suis un joueur dur et le no limit ne me dérange pas du tout. C'est juste le fait de spam un QG censé représenter le leader de ta race qui me dérange. Je pense pas que Games ce soit dit "bha ouai une armée full commandeur Tau c'est logique on a voulu donner cette orientation à l'armée"... Même si fluff et no limit ne font souvent pas bon ménage, là c'est juste le minimum syndical de restriction pour que ça est un peu de gueule comme armée... Si le mec joue 3 détachements avec 2 prince et 15 carni ou 400 gaunts bha ça me choque pas je m'en fout. C'est comme le full aérien c'est débile, la liste Sammael et 12 darktalon franchement... Pour moi QG, Avions et Fortif sont les seuls choses qui devraient être limitées d'entrée dans une partie en jeu égal et c'est à peu près tout. En fait globablement c'est surtout les détachements d'état major suprême et d'escadrille qui foutent la merde puisqu'ils outrepassent les taxes des autres détachements, permettant le spam d'unités qui n'ont rien à faire en grand nombre sur nos tables. Imaginons que demain GW sorte une fortif archi balaise un truc qui met la douche avec la CT du tireur dedans pour un coût en point ridicule. Prochain adepticon t'as 3 listes GI sur les 6 premières qui sont composées de 12 platoon commander à foutre dans 12 fortifs. L'armée que tu affrontes c'est juste 12 bâtiments qui te saucent et tu ne peux rien faire. Ce serait pas complètement con? Ça dégouterait pas un peu les joueurs même les plus hardcore? Bha même ça fluffiquement c'est toujours moins con que de te faire attaquer par 12 commandeurs Tau ou 12 prince démon au même micro endroit d'une bataille.

Bien d'accord la liste du cult est très très jolie j'aime beaucoup. Par contre j'espère une limitation sur les princes comme pour les commandeur taus parce que là c'est un peu ridicule et redondant les listes full princes que ce soit en tyranide ou en chaos je trouve ça débile et moche à regarder. Et au LVO le top 8 c'était 4 eldars et 2 Blood donc bon niveau diversité c'était pas trop ça non plus...

Oui je pense aussi à en monter 5 autres en bolter épée avec le cantique de force tu passes à 5 et t'as de quoi coucher les Meq plus facilement mais ça reste pas folichon folichon. J'aimerais bien en faire quelque chose parce que les figs sont cool mais bon 21 points pour 2 pv endu 3 même si la baisse dans le chapter approved était la bienvenue ça reste encore un peu cher à mon avis. C'est une escouade qui devrait tourner entre 16 et 18 points équipé pas plus. À 16 ils deviendraient intéressant en msu je pense. C'est le double d'un vanguard pour 1 pv 1 attaque et la fep ça me paraît pas déconnant. Ou alors qu'on récupère pour leur coût la 3eme attaque qu'ils avaient en index. Ça restera toujours fragile mais au moins ça ferait une vraie menace au cac.

Pour les avoir pas mal testé c'est quand même vraiment dur d'en faire quelque chose. Les rustalkers c'est poubelle, trop chers, pas d'impact, fragile bref pas terrible et pour les envoyer au charbon faut jouer Stygies ou Lucius. J'ai pratiquement toujours joué au moins 5 infiltrators matraque fléchette dans mes parties et ils ne se sont que très rarement rentabilisés. Après ils apportent un peu de projection bienvenu et une petite saturation qui peut être cool contre de l'endu 3. Sur un mauvais placement d'un de mes adversaires j'ai pu tuer 4 de ses 5 dark reapers mais bon sur 5 save il sort 4 jets de 1... C'est utile aussi pour aller virer des escouades de mortiers de la garde qu'on ne peut pas tuer sinon parce que bien planqué. Mais bon même si tu sors 2 escouades t'as tué 66 points quoi... Parier sur une charge à 9 fait aussi vraiment ch... dans le sens où on a rien pour fiabilier la charge à part un pc et le peu de portée des pistolets fait qu'on va souvent devoir tirer sur la cible qu'on veut charger avec un risque d'agrandir encore la distance de charge. Bref c'est mou du genou et au final maintenant je les garde en réserve et j'attends une carte maelstrom type briseur de ligne ou scorer un objo à l'autre bout de la table pour au moins aller gratter des points de victoires. C'est finalement le seul intérêt qu'ils ont puisque quoi qu'il arrive il seront mort au tour de leur arrivée. La restriction sur les stratagèmes dans pas mal de tournois et de parties de ligues empêchent de parier sur la satu au cac puisqu'on ne peut pas claquer le stratagème pour faire proc des touches sur 5+. Au LVO un mec en jouait 3×5 en bolter épée énergétique et ils lui servaient globalement de repoussoir anti fep, mais bon je trouve ça cher pour faire le taff de scouts space marine en moins bien.

C'est intéressant la seule def garde qui ne prends pas de cul est la seule qui ne joue pas 3 shadowswords et s'appuie sur la masse d'arme spé. L'eldar prends 3 culs et en met 3 intéressant de voir les listes qui ont bien contré. Par contre les écarts de points au niveau du scoring d'équipe général sont assez important. A chaque fois ça donne l'impression qu'une équipe broie l'autre avec un peu moins d'aisance pour la Deva que pour les bisous et la mogway

Salut @duncanidaho como esta! Sincèrement je suis pas convaincu par trajan il coûte un rein pour pas grand chose de plus. Au même prix t'as un capi en motojet plus mobile avec une meilleure endu la même invu avec relique et une motojet supplémentaire. Ça te rajoute de la satu , de la mobilité, franchement je trouve ça bien mieux. Sinon gratter des miséricordia pour mettre un bouclier par escouade de garde oui bonne idée c'est toujours cool d'avoir une 3+ pour tanker les tirs de lascan.

Plus intéressant que le top 8 c'est le top 100 du Las Vegas Open que je trouve intéressant. T'as "juste" 20 eldars dedans dont 4 dans le top 8. En sachant qu'à ce tournoi il n'y avait pas de FW autorisé cette année il me semble donc même si leurs scénarios sont un peu différents t'as quand même une bonne idée du méta sur un tournoi no limit à plus de 950 joueurs. Faction / Nombre de joueurs dans le top 100 / Meilleur classement Eldar/20/1 Blood Angels/6/2 Space Wolves/2/8 Adepta Sororitas/3/11 Adeptus Astartes/7/12 Astra Militarum/10/13 Chaos/24/6 Tau/4/18 Genestealer Cult/3/33 Grey Knights/4/38 Dark Angels/2/45 Cult Mechanicus/2/53 Tyranids/4/54 Orks/5/55 Imperium/2/78 Necrons/1/81 Deathwatch/1/89 A noter que les démons , SMC , DG sont ensembles dans chaos. Même chose pour eldars Ynnari. Beaucoup de listes imperium on rajouté du GI dans leurs détachements mais sont comptabilisées en SM ou autre.

Salut à tous je sors à l'instant d'une partie en 1000 points avec restriction contre des custo avec ma liste admech qui tourne pas mal du tout. Je me fais exploser aux objos et perds 20/0 je suis obliger de tenter le tablerase étant dès le T2 méga distancé au scoring d'objo. On avait monté la liste custo ensemble vue que j'ai déjà le dex et que ce sera mes prochains achats. La liste custo: 1 capitaine à motojet relique, 3 custo avec lance, 1 dread multifuseur, 5 motojets bolter avec misericordia sur les motos et le capi. La mienne: Dominus, 3 dakkastellans, 5 inflitrators matraque, 2 draggons, Datasmith, 3x5 rangers, Onagre Neutron. Je fais un jet chanceux et je récupère le premier tour je mets tout ce que j'ai dans les motojets j'en laisserai une à 1 pv et je fais 2 pv à un garde custo. J'ai beau avoir 3 blessure de neutrons 2 invu à 4+ et 3 dommage bha la motojet est toujours vivante, ce 4ème pv fait vraiment la diff. Tour 1 des custos tout avance tout droit, je perds à la satu mon cordon de 15 piétons et 5 pv sur un robot à coup de multifuseur. T2 je mets mes 54 tirs de robots et tout le reste dans les motos + charge combiné des dragoons et des infiltrators dessus dans l'espoir de les bloquer loin de mes robots. Bilan je prends 4 pv en tir de contrecharge sur un dragoon je vais lui finir la motojet à un pv et en tuer une autre avec mes tirs et je me fais violer au cac en 1 phase mes dragoons et mes infiltrators. (Le capi meulera les 3/4 de l'escouade d'infiltrators tout seul comme un grand). A son T2 j'ai un robot qui saute à la satu et mon datasmith qui se fait démonter au cac par les tojets pendant que le capi finit au tir les infiltrators. T3 dernière phase de tir avant de me faire charger j'arrive à sortir avec mes robots les 3 dernières tojet restantes et à mettre 7 pv dans le dread avec l'onagre à ce moment là j'y crois pour la table rase même si on est déjà à 9-2 pour les custos au niveau du scoring. T3 le dread me charge passe à 1 pv avec le tir de contre charge mais me défonce mes 2 robots en une phase de cac pendant que le capi part scorer tranquille. T4 le dominus reste au cac avec le dread et survit avec des svg de chateux de ma part avant de finir le dread T5 au cac mais se fera charger par le capi à se même tour qui en fera de la pulpe. L'onagre tueras 2 custogard sur 3 le 3ème mettra 4 pv dans l'onagre à son tour de charge. La partie s'arrête on rate le 3+ pour continuer T6 il me reste un onagre au close à 7 pv contre un guard à 1 pv et le capi full life. Ce sera les seules unités survivantes de la partie. On est à 15 ou 16-2 au scoring pour le custo victoire écrasante et sur un 3+ je me fais tableraser T6 en prime. Alors que tirer de tout ça. On le savait déjà mais le custo tank très très très bien et les 3 pc de mon adversaire on été utilisé pour reroll des invul sur des tirs de neutrons qui on à chaque fois évité un mort la relance ayant fait le taff. Le dread est cher mais bon et tank bien il me prends mon objo où j'avais les robots et le QG dessus, merci l'objo sécurisé. Le multi a fait le taff il a arracher 2x 5 pv aux robots mais je reste moyen convaincu par rapport à la gatling. Les motojets sont très très fortes le 4ème pv et la mobilité font une énorme diff plus la satu plus le fait que ce soit de véritables sagouin au corps à corps c'est juste auto include. Par contre ça peut partir super vite face à une grosse satu à bonne pa (kastellans) donc par 3 c'est léger et sur un craquage ça sort direct. L'escouade de 5 au final c'est pas de trop. A ce format et type de limitation (pas de stratagème hors livre de règle, pas de doublette) je suis pas sur que la relique motojet soit nécessaire où alors pas hésiter à tanker avec lui à la limite et le jouer plus agressif tellement c'est un parpaing impossible à tomber. (je l'ai pas touché de la partie) Pour les gardes custo, clairement ils ont servit à rien de la partie à part tenir un objo T1, après ils avancent mais pas vite, il tirent mais pas fort et j'ai concentré mes tirs dessus seulement quand j'avais que ça à me mettre sous la dent. On a pas sortie la vexilia CT-1 parce que mon partenaire tenait absolument à sortir son dread forge qu'on a joué en count as contemptor mais je pense que ça aurait pas changé grand chose à part ma première phase de tir où je fais 3 pv à une tojet. Derrière ça bouge de 14 le piéton peut pas suivre et coûte quand même super cher. Peut être à mettre avec le dread et les custo guards pour faire une 2ème menace plus résiliente mais ça coute tellement un rein que en 1000 c'est plus des choix que tu dois faire mais des hypothèques sur 30 ans. Peut être qu'un petit bouclier par escouade de 3 guards pour faire le tanking ferait pas de mal, j'aimais pas vue le cout en point et la perte au tir mais au final même à CT2+ le tir des guards est pitoyable. Ce serait à F5 je dis pas mais là 3 tirs à 24 ps sachant que j'avais -1 pour être touché en Stygies c'était complètement daubé. Bref armée très intéressante même si ça va être très tricky à jouer et ça peut tanker des heures ou partir sur un craquage à une vitesse... bref c'est très all in.

@Loishy figure toi que je me suis posé la question pour l'accessibilité du warptime au prince Death guard mais j'ai fais confiance à mon adversaire vue qu'une faq a donné accès à la discipline aux 1ksons je me suis dis que ça devait être pareil. Bha au final je suis T1 donc c'est que 27 tirs sur du 6+ je lui enlève 2 pv il en a 8... Du coup je suis deg parce que sans le warptime ça change juste tout sur ce matchup. Après le problème reste le même si je me prends du smc alpha légion avec du prince qui a le warptime ce coup si et de l'oblit en fep. @thyrio Oui avec le codex Ba ça doit être compliqué aussi. Peut être prévoir une grosse escouade de kataphrons plasma et claquer le stratagème d'interception de fep pour faire un peu mal à l'escouade de cdlm qui arrive en réacteur .

Alors petit retour après une quinzaine de parties sur la ligue à 1000 points du Warhammer Paris 14. J'ai eu la chance de jouer contre pas mal de listes différentes, (beaucoup de GI, de l'eldar alaitoc, du 1k sons, du deathguard, du SM, un cult gene). Grosso modo voici l'évolution de ma liste qui jusqu'à hier tournait très très bien en rappelant pas de doublette hors troupe ni stratagème hors livre de règle. Patrouille à 1000 points avec Dominus phosphenyx 2x5 rangers à poil 1x5 vanguard à poil 1x5 infiltrators taser fléchette 2 dragoons 3 dakkastellans 1 datasmith 1 onagre neutron double mitrailleuse. Le tout en Stygies avec soit le trait pour fiabiliser la répa si mon adversaire avait peu de pc soit le regen PC sur 6+ si mon adversaire en avait beaucoup. Cette liste a excessivement bien tournée contre des armées de tirs type gunline de gardes ou de SM, tellement bien que c'était systématiquement du table rase entre le T3 et le T4 avec un abandon régulier vers le T2 parce que trop de dégâts. Match up bien plus serré sur de l'eldar où je perds au maelstrom de 2 points. (de mémoire en alaitoc 5 dark reaper, 5 wraithguard, farseer motojet, 2x5 rangers, 5 vengeurs, autarque volant, 3 tojet rayolaz et un seigneur fantôme épée pour le fun). Globalement à ce format un GI ou tout autre CT4+ de base ne peut rien faire, je sature plus, plus fort et globalement mes robots sont intombables et je prends pas grand chose au tir. J'étais premier de cette ligue sans gros problèmes, jusqu'à hier où je tombe sur ça en death guard. Prince volant griffe Pred full lascan Plagueburster avec lascan de coté 2x8 plagues avec 2 lance peste et un lance plasma par escouade 5 termi fep dont un autoncanon like de la peste Sur le papier rien de transcendent mais là patatra je prends 2 énormes cul mais genre de l'espace où il y même pas match. La première je concède T1 parce que c'est même pas la peine, le prince move, warptime et se retrouve à 2 ps de mon cordon de skit, j'en perds un ou deux au tir (ainsi que mes dragoons et une escouade de ranger) et là le prince me fait une double charge entre mon cordon et mes robots dont le trou à la phase de tir sur le cordon lui permet après charge et conso vers les robots de closer ces derniers. Et là c'est le drame, 8 pains 2+ reroll des 1 à force 8 D2 dammage en sachant que lui avait la relique à 2+ de svg le -1 D en trait de sdg et un fnp rentable de l'enfer. Je perds 2 robots, désengage à mon T1 je lui met tout ce que j'ai il perd 1 ou 2 pv je crois... merci bonsoir les robots ne peuvent pas tirer mais vont être chargé à 3ps T2 et ses termis sont même pas encore là il score 5 points au T1 moi 0 parce que je tir que de la merde même pas la peine de continuer. On part sur la revanche, je me pack dans un angle de table en mettant mes robots le plus loin possible de lui, je fais un cordon avec mes 15 skit et mes dragoons à genre 8 ps des robots. Il a encore le T1, warptime, les termi me charge depuis la fep les dragoons pendant que le prince se prends un cordon et avec le trou de la phase de tir et sa connerie de double charge me prends l'onagre. On pousse jusqu'au T3 histoire de dire mais je pouvais concéder T1 tout pareil, sachant que dès le T2 je mets mon dominus, le data, les vanguard pour le -1 endu, les infiltrators et les dragoons au cac parce que je suis tellement regroupé qu'il n'y a que ça à faire, je le laisserai à 1 pv pendant que lui et 3 termis restant sur 5 me violeront tout. Je perds dès le T1 2 robots à la phase de tir avec ses deux tanks. La seule fois où j'ai pu tirer avec 1 robots sous protocole je lui sort direct une escouade de plague, le problème c'est que je n'ai jamais pu tirer en 2 parties sauf cette fois là. Sans le prince je sors toute son armée T2 ou 3 sans problème parce que c'était du fond de cours mais là le prince ingérable. Je peux juste pas l'empêcher de me closer T1 avec ce double mouvement à la con et pas des cordons mais mes grosses unités (robots ou onagre) et le pire c'est que ce truc est increvable c'est du délire. Bref même si j'ai bien apprécié de me prendre vraiment 2 gros culs parce que ça me permet d'apprendre je vois vraiment pas ce que j'aurais pu faire d'autre. Si vous avez des conseils mes bons amis je suis preneur parce qu'en l'état j'avais un énorme sentiment d'impuissance sur ces 2 parties à un point que j'avais juste l'impression d'être un bot là pour se faire farmer. Bref toutes ces parties m'ont montré que j'étais quasi imbattable au jeu du qui à a plus grosse de loin mais que le moindre mec dans mes lignes T1 avec de la résistance rendait le truc ingérable et que si mon onagre ou mes robots se font closer à ce moment là c'est perdu d'office. J'arrive vraiment pas à voir quoi faire contre ce genre d'alpha. Avec la sortie des custo et les coûts en points je pense que je vais me monter une petite liste à 1000 pour cette ligue mais le constat est le même. 5 motojets bolter hurricane, 1 capi motojet bolter hurricane, 3 termi et un vexilia en armure termi avec la bannière de +1 attaque à 6 ps le tout pour 4 poses et 1000 points. T1 je prends tout dans mes lignes avec 72 tirs de bolters plus 10 énormes thons qui me charge T1. Je fais quoi avec mes pauvres 15 skit en cordon et mes deux poulets? Je crois que le résultat sera même encore pire que contre la death guard. Bref si vous avez des suggestions pour contrer les alpha à ce format ou même des conseils sur ma liste n'hésitez pas. Et bonne année de hobby à tous (on est encore en janvier on a le droit ), une bonne année tout court en fait.

Salut Vlax, liste intéressante mais qui manque cruellement de robots! (et donc de satu) Avec ce que tu montres là, ce que je gratterai c'est un dragoon (4 ça suffit largement) tes 3 escouades de rangers par 5 à poil et 3 priests en moins ça te permet de rentrer 2 robots. Et je pense que 2 robots c'est large au dessus de 8 skit, d'une ou deux arquebuse bien molles et 3 prêtre ^^. Mes deux sous et bonne continuation

Les listes Tau et Tyranide on l'air d'un ennui à jouer. Ils ont bien fait de sortir un bon codex tyranide équilibré comme ça on est passé du full flyrants à la V7 au full flyrants à la V8. Remarque l'avantage c'est que les joueurs ont déjà les fig ahah. Surpris de la liste admech MGWA avec aucun kastellans et masse arquebuse surtout en Mars avec Cawl mais pourquoi pas. En fait c'est surtout jouer Mars sans une unité avec un gros volume de tir pour faire proc la colère de mars. Par contre faire des escouades de 10 avec un tromblon vue à la vitesse à laquelle ça part et le moral de garde qu'ils ont je suis plus que surpris. J'aimerais bien voir ça sur la table.

Exact j'avais oublié ce servo bras obligatoire tout nul. D'ailleurs en mettant le nez dans min dex GI je me suis aperçu que les servitors sont bien moins cher en garde et peuvent prendre un mot clé de monde forge. Le lance plasma lourd ne coûte que 15 points en garde et le bolter lourd 8. Si ça ne diminue que de 4 points le coût de l'escouade bolter lourd, celle en lance plasma lourd a quand même un écart d'au moins 12 points. (Le lp lourd est à 21 points chez nous de mémoire.) Si on veut en jouer dans des formats plus permissifs autant aller les prendre là bas. Tu penses que le jumelage est plus rentable? Il marchera grosso modo sur les infiltrators si t'arrive à les suivre mais pourquoi pas ça peut faire proc quelques 6 en plus.

Salut à toi Thyrio! Déjà un gros bravo à toi et à Crevette pour votre armée qui est juste à tomber. Pour ce qui est de ta liste je plussoie @stormfox, les kastellans mixés sont pas terribles du tout mieux vaut jouer les 4 en full ratata. Pareil pour les cordons, tout le monde par 5 et à poil. Arès le knight question de goût moi j'aime beaucoup le crusader je trouve que le stomp suffit largement pour 99% des cas donc plus de dakka je prends. Ne pas oublier que les breachers font un excellent second rideau devant les robots et mine de rien ils ont une petite réponse au cac correct avec les griffes. Je tends vers quelque chose de similaire en 2k à la différence que en virant tes plasmas, les rangers en trop, le faisceau du dominus, les 5 infiltrators et le datasmith je mettrais 20 points dans les robots pour les passer en full ratata que tu déploieras direct T1 en double tir grace au stratagème et je rentrerais 3 dragoons qui sont vraiment bon en Stygies en plus de t'apporter du cac et de la projection. Ça te fera 2001 points, et si il ne faut pas dépasser, dans ces cas là tu vires la mitrailleuse sup sur l'icarus pour remettre une serpentine à phosphore (j'aime beaucoup la phoesphenyx ça te donne un dominus un peu punchy au tir, les autres reliques sont tellement nul que bon...) et un faisceau d'éradication au dominus et tu es à 2000 tout pile.

J'aime bien ta liste, elle tombe pile dans l'exploite des limitations de la waagh par rapport à ton concept. Tu peux gratter ton 10ème infiltrators en virant un bolter lourd et un corpu. (C'est dommage à un point près en virant le 6ème ranger et 6ème corpu.) Tu prends quoi en trait de sdg la récup de pc? Pour l'équipement de ton dominus, vue qu'il va tp pour suivre les gros tu penses pas qu'un petit faisceau pourrait faire le taff? (Il m'a sauvé la nouille ces dernières parties je supporte juste plus le volkite c'est beaucoup trop situationnel avec des bm une fois par an.)

Yop yop, alors n'ayant pas les deux codex c'est difficile pour moi te de donner un choix précis. (Si ça tenait qu'à moi je jouerais en ravenguard avec deux escouades d'agressors infiltrés T1 à la place des reivers...) Maintenant c'est surtout la bannière fnp en ba qui me fait dire que le choix peut être intéressant, plus la relique pour récupérer des pc c'est plutôt sympa pour un castle de hellblasters et les stratagèmes pour refep avec les inceptors sont sympa. Après le stratagème DA sur les plasmas est intéressant vue que ton seul antichar c'est du plasma. Le problème pour moi c'est que comme tu joues 3X5 hellblasters pour occuper tes 3 choix de soutiens, le stratagème ne fonctionnera que sur une unité de 5 ce qui n'est pas non plus archi rentable (rappelle toi que tu n'as le droit qu'à un seul même stratagème par tour). Ne connaissant pas leurs reliques, je ne sais pas si tu as une bannière, un équipement sympa (genre un darkshroud pour mettre -1 CT sur le castle de hellblasters) ou d'autres stratagèmes pour aider une liste piétonne primaris. Quoi que tu choisisses, ta première liste est bien pour moi et avec ton point restant tu peux te prendre un 5 ème lance grenade auxiliaire. Pour enfoncer le clou des 15 hellblasters solides, je virerais même une escouade de reiver et un lieutenant pour prendre un apothicaire et un psyker je crois que le domaine des ba est plutôt bon. Je ferais juste un castle avec le capi un lieutenant, la bannière et l'apo. Le psyker accompagne les intercessors pour aller smite et faire quelques blagues au front. Pour la 2ème je suis plus mitigé. Les 3 aggressors n'arriveront jamais à portée et pourront encore moins rester un tour sur place pour se mettre en double tir donc usless.(de tout façon pour moi des agressors c'est soit en infiltration ravenguard, soit en transport. A pied avec 18 ps de range et 5 de move c'est poubelle.) Le chapelain c'est vraiment de la boue mais alors quelque chose de bien, il n'a de synergie avec aucune unité primaris n'a pas de mobilité fait relancer au cac pour une armée de tir etc... Du coup je dirais vire les agressors pour remettre des reivers, et avec les poins économisées plus en virant le chapelain prend un psyker primaris pareil pour aider tes troupes. Je viens encore de me prendre un gros eldar hier en admech crois moi que ne rien pouvoir abjurer c'est juste l'enfer. A voir la tête de la bannière DA si elle est bien cumule avec un darkshroud ton castle ça peut être bien aussi, mais à vue de nez je serais plus partant pour la demie compagnie BA.

En tout cas ça rajoutera toujours ça ^^ c'est le moyen de fep sur de l'artillerie planqué fond de cour et de saturer un tank. Le seul problème c'est que ces petits gars on tendance à se tuer tout seul. Bha en DA ça va un peu être le même principe, l'avantage du trait de chapitre te permet de passer outre le capitaine et de rentrer un archiviste. Mais malheureusement le peu d'options pour du full primaris te fais tourner autour des mêmes genres de listes. C'est un beau projet de modélisme, et ça peut être jouable sans problème quel que soit ton codex. Je dirais dans le moyen dur, c'est pas abusé, mais ça reste très très correct. Je dis spam dans le sens où t'as 3 fois le même choix de soutien, 3 fois le même choix d'attaque rapide, 2 fois le même choix d'élite etc et en France pas mal de tournois interdisent la doublette ou la triplette d'une entrée. Après comme dit plus haut, il y a tellement peu de choix en primaris que t'es obligé de spam. Mais ça me choque pas parce que ça fait une demie compagnie c'est fluff et ça doit avoir une sacrée gueule sur la table.

Sa brigade est valide il y a une faute de frappe pour le 5x90 au lieu de 6 mais ça fait bien 540 points les 6 escouades. Pour tes points restants lance grenade aux pour les intercessors c'est bonnard. Bizarrement pour un full piéton je suis d'accord avec toi en Blood Angel il y a moyen. Alors je virerai les agressors y a 0 projections c'est pas jouable. Met à la place un ancien bannière avec la relique qui file 5++ en Blood Angel à tout le monde tu fais un gros castle avec tout tes hellblasters un lieutenant ton capi et l'ancien dans un gros couvert ça marche très bien. Avec les points économisés tu dois pouvoir mettre des plasma sur une escouade d'inceptor pour gagner un peu en antichar. Tes reivers en version cac en fep pour profiter du trait des ba et tes intercessors pour aller prendre de l objo. Mine de rien ça peut être très très chiant à gérer autant de pv à 3+ endu 4 le moindre couvert les rendant aussi résistant que des clous de cercueil. Encore plus pour les hellblasters avec un fnp de la bannière. Ça de la gueule, c'est fluff tu sors une compagnie et les stratagèmes de re fep te permettront quelques blagues avec les inceptors. Au final t'es quand même grave mobile, 5 escouades en fep plus 6 escouades d intercessor qui foncent dans le tas j'aime bien. C'est pas archi dur, t'as du spam sale qui est pas forcément opti mais franchement j'aimerais bien jouer une liste comme ça ou en affronter une.