iahen

Dans ce cas, je sortirai les deux récompenses majeures et deux chiens pour caser une escouade de Nurgling et deux horreurs supp' ? Le soucis des Nurgling, à mon sens, c'est qu'ils peuvent donner le 1er sang assez rapidement. Mais si ça casse le jeu adverse, c'est un risque à prendre ! [quote] car si c'est pour prendre des objos comme je l'ai dit, pourquoi pas des portepestes ? [/quote] Bin ils font office de figurants quoi Aucun tir, du CàC uniquement si l'adversaire vient me chercher, mouai. Je pense qu'avoir 2*11 horreurs est plus rentable (parce que ça tir, et même si ça ne fait pas très mal, c'est déjà ça).

[quote name='theob' timestamp='1393881546' post='2528187'] Pas grand chose à dire, tu vas réserver ce genre de liste à des tournois ou contre des joueurs qui jouent des listes de la même dureté je suppose ? [/quote] Ou pour mettre une fessée aux CG oui /> . Non, sérieusement, j'ai conscience que je n'ai pas fais dans la dentelle et que ce n'est pas pour mes proches amis. Je souhaite toujours jouer à listes égales (sauf en tournois /> ), car à vaincre sans péril on triomphe sans gloire ! [quote] La seule remarque que j'aurai, c'est que tu devrais toujours penser à tirer les récompenses majeures des hérauts de Khorne au lieu de leur donner d'office leur équipement. Selon les listes que tu affrontes, ça pourrait servir (du genre tirer un petit fléau des blindages/fléau de la chair peut toujours faire plaisir je pense). [/quote] C'est un point sur lequel j'avais butté. Un petit plus en protection ou une moissoneuse batteuse ? Finalement la meilleure défense c'est l'attaque, et avec la grande lame d'ether, j'ai en charge 7A F7 AP2 dont une relançable. Ça claque en défis. Après, c'est vr que je compte beaucoup sur tout ce qui est couvert/grimoire pour sortir le plus de chiens vivants possible, et ils servent de reserve de PV pour les hérauts. Néanmoins, ta remarque n'est pas à jeter, et je la prend en considération pour l'élaboration de mes futurs plans machiavéliques ! Le petit bémol, c'est que cela reste un tirage, donc aléatoire, d'où un tirage par défaut.

Bien le bonjour (ou le bonsoir). J'avais pour ambition de monter une liste dur en démon. Je me suis renseigné, j'en ai discuté avec différents joueurs, et j'ai finalement aboutis à cette dernière version de liste démoniaque : Démons, V2.3 [1856/1850pts, 9 unités, 51 figs, 2 opés] Qg : [600pts / 3 unités] -Kairos (300) -heraut de Khorne sur jugg + majeure + mineure + privilège majeure de fureur (150) -heraut de Khorne sur jugg + majeure + mineure + privilège majeure de fureur (150) Troupes : [180pts / 2 unités] -10 horreurs (90) -10 horreurs (90) Attaques rapides : [416pts / 2 unités] -13 chiens (208) -13 chiens (208) Soutiens : [660pts / 2 unités] -PD Tzeench + ailes + exaltée + majeure + armure + lvl2 (330) -PD Tzeench + ailes + exaltée + majeure + armure + lvl2 (330) Déjà, le point qui ne va pas : je dépasse le format de 6pts, inadmissible (lol). Il faut réduire et pour cela, deux options : je change Kairos par un duc bien stuff, ou j'enlève 2 chiens ( oui, 2, parce que j'aime garder des escouades semblables, mais du coup j'ai des points en rab'). Ensuite, viens la partie explication concernant mes choix : -Kairos. 300pts, un gros guguss. Il apporte pas mal de stabilité à la liste avec son bâton et son trait de SdG. Il est cool, il sature avec le primaris, peut chopper quelques bonus avec les autres domaines psy. Bref, que du bon. -les hérauts. Doublette parce que c'est bon, mangez-en. Les équipements : avec la mineure je prends la hache, avec la majeure la grande lame d'éther = 2 armes de spécialistes, deux armes pour répondre à diverses situations. Le privilège qui fait toujours plaisir et pour encore plus de saturation -les horreurs : 2 troupes minimales, bon bah les voilà. Au moins avec elles, je peux tirer (et encore, avec moi c'est pas sur...). -les chiens : chacun des escouades est un chausson pour l'un des hérauts. Elles fournissent pas mal de PV en plus (+26), puis elles font parties du fer de lance de l'armée. Bon, ces escouades restent tout de même d'une certaine fragilitée, mais elles peuvent (et vont) remplir leurs rôle à merveille ('fin j'espère, sinon c'est un peu la dèche). Et pour finir, les deux inséparables, mes princes. Tzeench of course pour le petit plus à la survie. En équipement, chacun est équipé de 2 lvl psy, d'une majeure et d'une exaltée (armure et ailes obligatoire). Pourquoi ce choix d'équipement ? Selon les pouvoirs (en biomancie) que je tirerai pour chacun des deux (et selon la mission), je ne prendrai pas forcement les mêmes rtefacts. Si la mission est en KP, je prendrai le grimoire et je laisse l'autre exaltée. Si c'est en objectif, portail et grimoire etc... Par leurs équipements, les PD peuvent avancer de façon agressive. Volants tout deux, je mets rapidement la pression sur l'adversaire (et oui, j'ai 26 chiens et 2 hérauts jugger en dessous). Cette liste combine donc certains avantages du flying circus tels que la grande mobilité et une diversité des lvl psy (et puis des gros monstres), ainsi que les avantages d'une liste plus basique en spam chiens. C'est à mon sens plus efficace car la liste n'est pas orientée sur un seul type de menace, mais plusieurs très rapides et puissantes. Bref, ce qui ne va pas ou qui manque à la liste. En premier, la divination. Surtout pour pressentiment enfaite. Passer l'une des escouades de chiens sous une 4++ est fort agréable (et si l'autre est sous grimoire c'est encore plus pimp). Ensuite il peut y avoir le nombre d'unité OP (mais là encore, les chiens ou les PD peuvent jouer ce rôle des fois). Voila, j'espère avoir été clair dans mon explication et que nous puissions en discuter tous ensemble dans la joie et la bonne humeur. Iahen.

Bah, c'est Khorne quoi. Enfin là c'est du spam chiens de Khorne Tu peux, AMHA, virer 5 chiens de chaque escouade (donc 15 chiens, soit 240pts d'économie) et rajouter un prince de Khorne avec des ailes et double majeures (240pts tout pile). Certes tes escouades de chiens sont moins grosses, mais tu as une menace volante supplémentaire, ce qui est je pense, plus bénéfique que 15 chiens (45 suffisent largement ^^).

[quote name='loilodan' timestamp='1389792686' post='2497799'] [quote]si on lui équipe la hache et la lame éternelle les effets ne ce cumule pas?[/quote] Non, La lame de sang est une exeption à la règle générale en ce qui concerne l'utilisation de 2 armes spéciales. Cf ici : http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=212988 Ceci dit ton post m'a donné l'idée d'une nouvelle unité : "le Prince démon Débroussailleur" />/>/> PD + marque de khorne + armure + aile + lame de sang + lame eternelle. (270 pts) Soit 5 + 1 (2 armes spé) + 1d3 (lame éternel) + 1d3 (folie furieuse) + 1 si charge [size="6"]ATTAQUES....[/size] Accompagné de 2 buveurs double récompense majeur dont une lame de sang (290 pts X 2) Tu as une bonne base khorneuse pour le futur (850 pts le trio). Tu complètes avec des chiens et puis.... bon et bien... des sanguinaires car il le faut bien />/>/> [/quote] Je ne suis pas vraiment convaincus par le PD. Tu n'as ni la E6 du buveur, ni sa 3+ (ni la même classe /> ). M'enfin, ça permet de caler 2 buveurs avec donc ça reste à tester. Mais on sort du format 1k proposé au départ. Personellement, je vois le buveur comme un monstre au CàC qui peut faire son job tout seul (pas besoin d'autres unités) et qui permet à une liste plutôt orientée satu d'avoir une contre attaque violente. J'entends par là que cette version du buveur serait plus utile dans une liste Tzeench spammant les psykers (ducs, princes, hérauts..) qui ne vont pas forcement closer. S'il y a un close, le bubu perd de son intérêt de moissoneuse batteuse. Je ne sais pas si je reste compréhensible, mais cela est mon avis ^^. Edit : [quote name='Izum' timestamp='1389798871' post='2497856'] C'est pas un peu risquer de mettre 50 points de récompenses sur une endu 5? Le premier qui voit ce truc arriver va vouloir s'en occuper vite fait non? [/quote] Pas sur pas sur. Mais presque oui. Un buveur est plus résistant que le prince donc pour le coup, l'adversaire pourrait viser le prince qui a juste plus d'attaque et moins de résistance. Mais si tu mets suffisament la pression via les 2 bubu, les chiens et le reste, ton prince peut passer sans soucis.

[quote name='Izum' timestamp='1389693567' post='2497033'] Yaboon !! /> Dans le cas d'un format plus grand et l'ajout d'une seconde escouade de chiens. Que met-on dans la seconde si on garde la meme configuration pour la première? 2 héraut rouleaux compresseurs? Ou un portail a glyphe pour faire venir des sanguis pour les objos? [/quote] Ce serait bien de pouvoir inclure la doublette. Sauf que.... non. Why ? Tu auras peu de protections (j'en ai déjà fais les frais) : 12 chiens sans grimoirs/pressentiement, ça tombe assez rapidement. Il te faudrait donc des psykers pour rajouter de la divination, et ça passe pas par 36 slots : duc, princes ou héauts de Tzeench (donc tu prends un slot de qg sauf si dernier choix), ou princes en soutiens (et là tu vires ton buveur pour un duc, ce qui n'est pas souhaité). Sinon, tu peux simplement inclure une escouade de chiens comme ça, sans les hérauts en guise de diversion. Voir en doublette pour se marrer.

[quote name='loilodan' timestamp='1389616642' post='2496476'] [quote]Pas besoin d'utiliser la lame de sang pour avoir le bonus... c'est marqué dans la description de l'arme que le porteur à folie furieuse... Donc du coup tu as le bonus de folie furieuse (1D3 +1) + le fait d'avoir 2 armes de spécialiste (+1) + la MI sur 6 .... C'est beau khorne />/>/>.... [/quote] Oui je sais, je l'ai déjà utiliser comme ça, mais maintenant j'ai un doute (Cf P 51 du GBR chapitre plusieurs armes). Je vais poser la question en section règle. Mais si tu as raison, cela boost le buveur et redonne un peu de couleurs au Prince de khorne. Edit : Sujet posté, et tu as raison. VIVE KHORNE !! [/quote] On se retrouve donc en moyenne avec 11A sur le buveur (entre 9A et 13A sans charge), avec une F7. Tu depopes tranquilement les escouades comme ça @Izum : non, avec les chiens lui aussi. Le premier protège son escouade, le second martirise tout le monde, les vhiens finissent le boulot. Puis comme tu as une grosse escouade qui va vite, tu peux couvrir une bonne zone. Et ça c'est bon. Enfaite Khorne il est bien, juste pour les chiens, les herauts et le bubu

Salut ! Loilodan a fait un mix des deux listes, voici ce que je proposerai plutot : Qg : -buveur de sang, récompense exaltée + majeure (300) -héraut de Khorne sur jugg, majeure + mineure (130) -héraut de Khorne sur jugg, exaltée + privilège majeure (150) Troupes : -10 sanguinaires (100) -10 sanguinaires + bannière de sang + massacreur (125) Attaque rapide : -12 chiens (192) Total : 997pts / 1000pts. Les options et strat : -le buveur prend la lame avec son exaltée. Pourquoi ? +1F et +1d3 attaques, besoin de plus de détails ? Ah, si, deux armes de spécialistes, +1A encore . La récompense majeure qui permet toujours un petit up niveau résistance, ou sinon on prendra la lame de sang (et tient que je rajoute +1d3 attaques *-*). -les hérauts : le premier meule avec sa hache (mineure) et grande lame d'ether (majeure). Le second buff avec le grimoire et son privilège (et hop, des enragés). Rouleau compresseur ! -les sanguis, parce qu'il t'en faut pour le fluff (sinon, exit ^^ et on prendra plutot les autres démons mineurs). Un champion d'unité pour le résultat 3 de la tempête warp (Khorne, frappe ce misérble et non pas tes buveurs de sang !). La bannière, parce qu'il y a les points, sinon tu peux changer pour un chien et un second massacreur dans l'autre escouade. -les chiens : manquent de finesse, surtout avec la rage et le grimoire. Sac à pv, ils sont rapides et te permettent de faire planer une menace constante avec le buveur. Voilà ma vision des choses /> (biensur, je suis ouvert aux critiques etc...) Iahen.

[quote name='Sniprok' timestamp='1389367584' post='2494913'] Mes PD sont déjà tous niveau de maitrise 3 ^^ [/quote] Ce serait bien d'indiquer sur ta liste les options présentes alors Que comptes tu prendre avec ta récompense exaltée ? Grimoire ou portique ? Tu pourrais sortir l'oblit et une horreur pour rentrer une troisième unité d'horreur (ou PP) et ainsi avoir une troupe de plus ce qui est toujours bien.

Salut ! Je passe pour te dire qu'après avoir dévoré ton histoire hier (tout d'un coup ^^), oui tu es lu et oui on veut la suite Je t'encourage donc à continuer ton récit ! Iahen.

[quote name='kakibaju' timestamp='1387734907' post='2485117'] "hache de Khorne + grande lame d'éther" juste pour te dire qu'on ne peut utiliser 2 armes spéciales en même temps, on prévient laquelle on utilise avant la sous phase de combat. [/quote] C'est pour le bonus d'arme spécialiste qu'on prend ces deux armes. On adapte l'arme en fonction de la situation. En cas de gros gros thons, la hache fait le taf (mange la MI /> ), sinon, on frappe avec la grande lame d'éther (et on fait le ménage).

[quote name='Aconia' timestamp='1387722530' post='2485052'] Je vais peut etre quand meme garder karanas à la place d'un des deux héraut, j'aime beaucoup le perso ^^ le PD aura le grimoire en exalté et tirera sur la table pour espérer tomber sur le +1pv ou l'insensible. Je m'en servirais pour chasser les unités rapides et/ou fond de cour. J'hésite à lui donner un niveau ou deux de psy mais ça ferais vraiment sac à points. A voir pour le virer pour 2x12 sangui ? pour les hérauts j'ai vraiment une préf pour l'exalté qui ne coûte que 5pts de plus que le majeur, et passe de +1a à relance pour toucher. Après, j'ai du mal à évaluer son efficacité sur le terrain, surtout contre une armée camping style T'au ou GI [/quote] Le Prince démon de Khorne ne peut pas chercher de lvl psy ./> Sur ta liste, le seul truc que je changerai c'est le privilège des deux hérauts pour mettre le privilège majeure de fureur sur chacun et mettre une récompense majeure sur le héraut qui a la mineure (comme ça tu as deux fois les même 140pts pièce). Ils seront àmha plus efficace. Après, si tu veux vraiment avoir des bouchers, tu changes tes 2*10 sanguis en 2*10 horreurs, tu gagnes 20pts et tu peux mettre une mineure sur chaque héraut (hache de Khorne + grande lame d'éther = 7A CC7 F7 en charge, ça va plutôt tranquille). Mais là on sort de l'optique du full Khorne. Peut être enlever un chien dans chaque escouade ?

@Ilionas : la majeure du duc c'est pour le grimoire pour les chiens. J'ai pas envis que le héraut de Khorne se fasse snipe ou encore qu'il paraisse ridicule au CàC. Là, il est en mode hache+majeure+jugg, il tiens la route en duel. Mais c'est pas tellement ça en duel si tu as juste le grimoire (en plus il prendra même pas le bonus si c'est lui qui porte).

Salut ! Je ne joue pas Slaneesh (bien que rajouter 3 chars me tente bien), mais je pense pouvoir quand même donner deux-trois conseils. Tu as deux escouades de 15 véneuses, pourquoi de ne pas leurs adjoindre chacune un héraut sur monture (et autre stuff) ? Parce que là, une des deux escouades va être "à poil". Ton héraut sur char le troque contre une monture, du stuff et c'est partis mon kiki Le Masque, je n'arrive toujours pas lui trouver une vraie utilité, mais là je ne me prononcer ai pas. Là où j'aimerai en venir, c'est pour tes chars. Le héraut sur char est-il vraiment utile ? Ne serait-ce pas plus intéressant d'avoir un second char en soutiens (cavalcade) ? De même pour le char traqueur (ou alors c'est pour la règle "la senteur d'âme" ?). Enfin, j'aurai répartis tes démonettes en 4 groupes de 15 : certes tu es légèrement moins résistant (5 gus E3 5++ s'pas non plus le top de la résistance), mais en revanche tu gagnes une unité op et une menace de plus. Voila voila pour la liste, pour ton projet de modélisme, je veux bien voir ce que ça donne, ça m'a l'air d'être une idée plutot bonne ! Iahen. Hs : avec la règle "démon de Slaneesh", on gagne le perfo. Si on a le fouet du désespoir, on a le perfo ?

[quote name='Yume95' timestamp='1384936850' post='2468503'] J'ai bien la nouvelle liste, mais là on sort "presque" de la liste fun, car elle est fun à jouer, mais n'est plus dans l'optique initiale, qui était plus molle. C'est devenue une liste de tournoi ^^(pas loin en tout cas) [/quote] La liste "dur" que j'avais pensé en 1850pts prend pour base la liste 1500que je présente. Normal que ce ne soit pas vraiment dans une optique fun pour l'adversaire, mais bien fun pour moi /> J'ai joué mes EN pendant un grand moment, et le MSU c'est tout un style de jeu. Là j'ai l'impression d'avoi un buldozer presque blindé qui sature pas mal (les chiens + le jugg) et le reste qui suit un peu la même logique. Si l'adversaire n'est pas à 1pts près, je case une mineure sur le héraut de Tzeench, sur un malentendu ça peut servir.

Merci de ta réponse ! L'option de changer le Prince par un Duc, pas bête du tout, en plus je récupère 5pts. Les horreurs par 11, si je les fais FeP, je peux profiter du 3d6. Je vais voir pour en intégrer d'autres. Les hurleurs : si tu leurs rajoute un héraut sur disque, tu lui metterai quoi comme option supplémentaire ? Un lvl 2 ? Le privilège de conjuration ? À la rigeur il pourrait aussi avoir sa place dans l'escouade de 11 avec un lvl2 et le privilège : j'aurai une bonne puissance de feu quand ils arriveront avec tout pleins (ou pas) de tirs F6 jumelés. Le broyeur, j'essayerai d'éviter dans la mesure du possible. Non pas que je ne veux pas la fig (je l'aime bien), mais dams l'avenir je préfererai des Princes en soutiens (2 princes). Après oui surement que j'acheterai la fig, mais c'est pas pour tout de suite. Voici donc la liste éditée : Démons, V1.1 [1491/1500pts, 9 unités, 56 figs] Qg : [580pts / 3 unité] -Duc, récompense exaltée + majeure, lvl3 (305) -Héraut de Khorne, juggernaut, recompense mineure + majeure (155) -Héraut de Tzeench, lvl2, disque et privilège de conjuration (120) Troupes [198pts / 2 unités] -11 horreurs roses (99) -11 horreurs roses (99) Attaque rapide : [588pts / 3 unités] -18 chiens de Khorne (288) -6 hurleurs (150) -6 hurleurs (150) Soutiens : [125pts / 1 unités] -canon à crânes (125)

Bonsoir warfo ! Je reviens (encore) vers vous pour proposer la liste 1500pts que je jouerai certainement très bientot. Bien entendus, cela prends en compte les figs que je possède (j'ai créé mon héraut sur jugg, j'ai donc 20 sangis, 20 horreurs, 2 canons, 1 PD, 20 chiens, 1 héraut sur jugg, 1 héraut Khorne à pied), et de boites dont je devrai faire acquisition (soit 12 hurleurs). Donc sans plus attendre, la liste : Démons, V1.0 [1495/1500pts, 9 unités, 55 figs] Qg : [465pts / 2 unité] -Prince Démon de Tzeench, ailes, exaltée + majeure, lvl2 (310) -Héraut de Khorne, juggernaut, recompense mineure + majeure, privilège exalté (155) Troupes [180pts / 2 unités] -10 horreurs roses (90) -10 horreurs roses (90) Attaque rapide : [604pts / 3 unités] -19 chiens de Khorne (304) -6 hurleurs (150) -6 hurleurs (150) Soutiens : [250pts / 2 unités] -canon à crânes (125) -canon à crânes (125) Bon, dans l'ordre : -le prince. Il coute assez chère (1/5 des points à lui seul), il porte le grimoire et pour ses pouvoirs psy, je pense plutot un en divi, l'autre sera le primaris de Tzeench (quitte à rester un peu à l'ecart, autant tirer). J'hésite encore s'il représentera mon SdG, mais j oense que oui. -le héraut : avec les chiens, ils forment une véritable machine. 3++ si le grimoire passe (sinon on serre très fort les fesses), et c'est partis mon kiki. Il prendra la hache avec sa mineure pour la PA2, et garde la majeure pour le bonus. Avec les chiens et les hurleurs, ils forment une bonne base de rush. -les horreurs : en FeP, comme toujours. Comme ça je peux choisir du role à leurs donner quand elles seront dispos (harcèlement su les unités fond de table ou alors prise d'objos). -les chiens : voir le héraut. C'est le clebs de Khorne, ça rigole plus. -les hurleurs : c'est vraiment l'unité que je veux tester. Elle me semble quand même pas mal polyvalente puisque assez rapide, résistance relative, pas mal d'attaques normales ou la morsure qui permet d'attaquer les chars (tiens, on manquait pas d'antichars ?). Bon en doublette parce que c'est cool, que 2*6 parce que j'ai plus le budget après (eurosous compris). -les canons : bon, faut combler, alors ils sont là. Autant qu'ils servent pour les chiens/hurleurs pour la charge en leurs filant des grenades. Le fait aussi d'être véhicule fragilise un peu le tout, mais avec le pack de chien écran sous grimoire, l'attention devrait être reportée ailleurs. Alors ce que je pense pouboir améliorer sur la liste : -changer le PD de Tzeench par celui de Nurgle. On prend alors la lame funeste et go chasse aux persos (et autres trucs résistants). Avec les canons ça risque d'êtrs rigolo, on va pouvoir tout charger si on touhe avec nos soutiens. -une troupe de plus. Sauf que je ne possède que 20 sanguis de plus, et ne suppose qu'avec une base rush, on bloque l'adversqire assez tot dans la partie pour ne pas avoir à trop se soucier des objos (j'ai pas dit qu'il fallait les oublier !). Les horreurs FeP remplissent leurs role. -moins de chiens pour faire un peu moins "over-kill". 19 c'est beaucoup, 15 serait mieux, mais on fait quoi avec les points gagnés ? Enfin bref, je vous laisse commenter comme d'habitude. Sur ce, bonne soirée /> Iahen

@Néfer : voila pourquoi je te posais la question du flying circus, si j'ai la monnaie, j'essayerai de partir sur une base d'hurleurs et de chiens, Duc et deux princes volants, puis le reste on voit après (j'ai déjà une idée de liste, mais je ne la mets pas, on a déjà les listes des tournois de Caen et Carcassone comme base). Par contre les véneuses, pas sur qu'elles tiennent le coup, une simple E3... Bon ok c'est super rapide, mais il y a mieux niveau résistance. D'ailleurs, en parlant des listes rush, ne sont-elles pas du même niveau que les listes deathstars de Tzeench ? Certes c'est puissant de la mortquitetuetroisfois, mais c'est quasi les 2/3 du budget de l'armée qui y passe. Un snippage du porteur (genre le thunder avec sa règle barrage), et bah on l'a dans l'c** et pouf mallette le combo. Au contraire d'une liste rush qui mutiplie les menaces. M'enfin, à voir. EDIT : @Ilionas : le broyeur, pas trop trop fan. Seul blindage parmis tant de PV, il va juste attirer toute les armes antichars ennemies, s'pas cool. Un PD volant serait surement mieux (mais c'est plus du tout le meme prix).

[quote name='Ilionas' timestamp='1383755271' post='2460902'] Kairos est fort c'est vrai, mais pour moi, un duc fait pareil voire mieux -la tempête warp, c'est un fait ok kairos est - en milieu sur on retrouve généralement des aéronefs ou des unités capable de les gérer, kairos aime moyen le quadgun quand ce manchot peut être englué par un gretchin - il est moins résistant qu'un duc avec une récompense majeure - ses frappes vecto sont f5 donc on oublie pour la chasse aux aéro Pour moi le duc est plus opti que kairos même si on perd la relance du grimoire [/quote] Je dirai que les deux se valent, déjà par le prix de la fig (300 Kairos, et quasi 300 le duc avec ses récompenses). Kairos apporte pas mal de sort puisqu'il a accès à 4 domaines. Sa relance est primordiale dans certaine strat et son trait de seigneur fiabilise encore plus le tout (et pour tout le monde cette fois). Il est plutot badass, jusqu'à ce qu'un gretchin le bloque. (Pour l'histoire du quadritube, suffit de placer un peu plus en avant ses PD volants et un peu plus en arrière le piaf). Le duc est plus "régulier" dans ses caracs. Il est pas dégeu au CàC et il a accès aux récompenses. Ça fait de lui un bon choix qui équivaut Kairos ÀMHA. Enfin si ça ne tenait qu'à moi, je prendrais le duc (j'aime pas les persos spés). @Nefer : tu dis que les flying circus sont chiant à jouer. À partir de combien de CMV c'est un flying circus ? 3 ou 5 ? (je voudrais pas qu'à partir de 3 je me fasse chier et la partie dans un seul sens ) @Gayoc : j'ai pas testé ces concepts, mais ils faisaient partis de ceux que j'imaginais lors de ma première lecture du codex. Depuis j'ai pris du recul et il m'apparaît que contre un minimum de saturation adverse, le full piéton démoniaque n'a pas vraiment sa place en dur/no-limit. C'est pas comme si on avait des grosses E ou de très bonnes saves... (hormis les boosts éventuels). Puis bon, les chiens et les hurleurs sont juste tellement mieux que les deux troupes sont là puisqu'obligatoires. Par ailleurs, le soucis du full Nurgle c'est sa vitesse (et son prix aussi). Les bêtes, résistantes, 52pts par tête, mais partent à la saturation Tau/Eldars. Les drones, résistants, plus rapides que les bêtes, sauf que 42pts par tête et ça part aussi rapidement à la saturation. Puis quitte à choisir (et éventuellement mourrir sur le champs de batailles), les chiens et les hurleurs sont mieux puisque coutent moins chères et ont de bonnes compétences dans leurs domaines. @Ilionas : les élites, grands absents. Quand on voit le prix (en pts) des gus, on va en général chercher ailleurs. Si les bêtes de Slaneesh enlevait 1 de cd pour chaque bête, je dirai clairement oui. Si les équarisseurs n'avaient pas perdus, peut être (encore que). Les incendiaires, j'en sais trop rien. Ils coutent presque rien (par rapport aux autres élites ^^), le seul soucis c'est la PA4 et j'ai peur que contre du SM/Eldars tojets/crisis etc ce ne soit pas suffisant.

Faudrait que je test alors une version des PD Tzeencheux burnés ça doit être bien bien chiant pour l'adversaire. Je me demande aussi après avoir lu plusieurs fois ces listes, quid du Buveur de Sang ? Il passerait complètement à la trappe malgré son profil alléchant ? Ou c'est simplement la rivalité avec le Duc pour le slot de qg qui fait de lui un absent ?

Salut, Voici les liens que tu cherches Baron Samedi. http://qualif-etc.frenchboard.com/t960-2013-2014-liste-des-armees-viking-les-19-20-octobre-a-verson-calvados-14 et celui ci : http://qualif-etc.frenchboard.com/t1002-2013-2014-liste-des-armees-gts2-les-02-03-novembre-a-carcassonne De ce qu'on peut en tirer, pas mal de monde joue la deathstar de Tzeench, les autres jouent plus une liste rush type 1 heraut Khorne, 15 chiens, des hurleurs le tout agrémenté de quelques CMV (parfois un peu trop boostées je trouve, mais ça reste mon avis). Dans tout les cas, les hurleurs et le minimum syndicale de troupe (suffit d'un portail puis c'est reglé) sont dans les listes. Dans les absents de ces listes, il y a toutes les versions du broyeur d'âme ainsi que les serviteurs de Slaneesh (sauf les demonettes pour chopper un objo). Voila voila Iahen

[quote name='Gobiwan' timestamp='1383556450' post='2459339'] [quote][color=#1C2837][size=2] Le sceptre du changement aide carrément en refilant +2 en force (on attaque donc les bl12 tranquillement).[/size][/color][/quote] Je ne comprend pas trop, sur les frappes vecto tu dois utiliser ta force de base, donc exit le +2, et sur des attaques de cac tu peux concasser à F10, où est l'avantage du sceptre? [/quote] Pourtant j'ai bien demandé une clarification sur cette règle avant ma première patie et on m'a certifié que oui le PD frappait avec f8 lors de sa frappe vecto. Bon, j'ai quand même claqué le triple 6 sur la vendetta (donc elle y passait quand même) et mes horreurs non loin n'avait pas de cible ^^ donc bon. Je ferai attention la prochaine fois, mais ça change pas mal de chose alors. Je vais revoir ma liste en conséquence.

[quote name='Néfer' timestamp='1383489605' post='2459008'] Merci pour les retours c'est rare! Si les chiens t'ont plus teste les avec un héraut de khorne sur jugg ça tourne bien aussi! Les horreurs c'est aléatoire. Des demonettes sont souvent plus efficaces. Et généralement mieux vaut un DM de base qu'un PD burné! [/quote] De rien pour le retour, vous m'avez donné vos avis sur la liste, normal que je fasse un retour Pour les chiens, oui je compte les faire marcher par 15 avec un patron jugger en 1k5. Je posterai la liste ailleurs et ce sera la liste que j'utiliserai principalement. Le PD burné, bah je trouve qu'en étant volant et en choisissant son domaine psychique (genre un pauvre prince est plus psyker encore qu'un duc[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] ), il apporte un peu plus de polyvalence. Après, il reste moins fort que chacun des DM dans leurs domaines et son E5 l'handicape grandement. Mais bon, il reste tout de même pas mal.

Bon aller, pour ceux que ça intéresse : 5 parties, 2 victoires, 3 défaites, 10ème sur 20 Donc rapidement : 1ère partie contre un SMC Khorneux (patron jugg hache etc, 2*8 zerks, le ferro CàC, et un méta LPL). Le corps à corps, bah c'est du rapide. Il m'a totalement dégommé [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] (table ras[size=2]e)[/size][size=2]mais c'est la première utilisation des chiens.[/size] [size=2] [/size] [size=2]2ème partie conter un Tau/Eldars (Darksider, 3*6 gdf, 4 ou 6 cibleurs, GP, vengeurs à pied et prisme). Les chiens encaissent le premiers tour, puis font un petit massacre. Le trait du SdG démon qui permet de ne pas dévier sur la FeP m'a grandement aidé (oui, T2 j'avais mon PD volant dans son camps, les FeP des horreurs sans dévier, les chiens au CàC). Je l'ai table rase en 4 tours.[/size] [size=2] [/size] [size=2]3ème partie contre un GI (escouade de cd avec 3 fus et LFL, Marbo, 10 vet avec triple lance gre en chimère, 10 vet triple snipe en chimère, 2 griffons et 1 vendetta). Inutile de dire que je le sentais assez mal, mais mon PD a fait un miracle avec ses frappes vectorielles : OS la vendetta et une chimère (trois lourds chacun sur deux tours, pas mal). Je rate la table rase de peu, il lui reste Marbo et 1PC sur l'un des deux griffons.[/size] [size=2] [/size] [size=2]4ème partie contre un CG (inqui avec deux trois trucs, 2*5 incursions psycanon, 5 purga avec 4 psycanons et dread vénérable autopsy). Bon bah pas qu'il y a eut un match à sens unique, mais presque. Il me mange le PD au T1 (le test de crash raté, puis masse de tirs de psycanons). Ensuite je ne passe qu'un seul test psy sur les 6 tours, et encore, il est abjuré [/size][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Je savais d'avance que j'allais perdre, mais bon, on joue quand même 5ème partie contre un tau (Commandeur avec puce, LM etc, 3 crisis full missile, 2 crisis full fuseurs, 2*10 kroots, riptide). Je pense plutôt bien m'en sortir jusqu'au trait de seigneur de guerre : antiaérien sur son chef et son escouade. Bon bah mon PD et les chiens y passsent, puis il me table rase. Ce qui m'a plu dans la liste, bah un peu tout enfaite. C'est super marrant d'avancer ses 18 chiens en scout et de voir la troche que tire l'adversaire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Bon, sinon le PD faisait son rôle de fappes vecto et il a plutôt bien fait son job quand il le pouvait. Le sceptre du changement aide carrément en refilant +2 en force (on attaque donc les bl12 tranquillement). Je pense que je peux lui enlever son armure et lui rajouter un lvl psy pour chopper le primaris de Tzeench et m'amuser un peu ^^. Les horreurs, bah c'est un peu trop aléatoire. Certaines parties je n'avais pas en dessous de 10 tirs par escouade par tour, d'autre ou je n'en avais pas plus de 5 par tours par escouade. Si vous avez des questions, n'hésitez pas Iahen

Salut les amis ! Voici la version finale de ma liste pour demain (ou plutôt tout à l'heure). Vous avez jusqu'à 10h30 pour commentez, après je ferai un petit débrifing de ce qui a marché/pas marché. [size=2] [/size] [b][u][Sans nom] (Démons du chaos) : 753 Points[/u][/b] [b][color=#003562]QG[/color][/b] [list] [*][color=#007236][u]Prince Démon[/u][/color] (145/285 pts) [list][*] 1x Armure Warp , 1x Démon de Tzeentch , 1x Psyker (niveau 1) , 1x Récompenses majeures , 1x Récompenses mineures , 1x Vol démoniaque [/list][/list] [b][color=#003562]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#007236][u]10x Horreur rose[/u][/color] (90 pts) [*][color=#007236][u]10x Horreur rose[/u][/color] (90 pts) [/list] [b][color=#003562]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#007236][u]9x Chien de Khorne[/u][/color] (144 pts) [*][color=#007236][u]9x Chien de Khorne[/u][/color] (144 pts) [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] [size=2]Donc ce qui change par rapport à l'ancienne :[/size] -les escouades de chiens sont par 9 et non 10 (juste pour gruger des points) -le PD qui change de marque et de stuff. Il est carrément plus résistant celui ci. Entre la majeure, l 'armure, le vol démoniaque et son lvl de bio, je sais pas s'il va tomber à terre [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img][size="2"] surtout à ce format. La mineure sert à avoir le sceptre, donc un F8 toujours appréciable. [/size] -pas de quoi changer le nombre d'horreurs, mais bon, s'pas le plus important [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Sur ce, bonne nuit et à demain [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img] PS : Gloire au Chaos !