l' apotre noir

T'as l'option fixette. Des guerriers nains avec boucliers engagent la phalange par devant et utilise la règle pour se protéger derrière leurs boucliers. Des unités agressives peuvent alors tenter les côtés (Kazads, gardes de fer ...) Sinon, tu obliges l'adversaire à la casser. C'est à dire que tu sépare ton armée en 2 groupes. L'un vers la droite, l'autre à gauche. Soit l'adversaire à des groupes de protection des flancs, il refuse casser sa formation, il est en sous effectif et sera probablement pris sur les 2 flancs en peu de temps. Soit il la casse en 2 groupes moins efficaces. Soit il la défait complètement. Soit il doit faire pivoter sa formation très lentement et risque une prise de dos. Une grosse partie te permet un 3 eme groupe en stand-by en face de la formation en phalange pour l'attirer en profondeur (un peu an la Hannibal) soit elle l'empêche de pivoter. La fixette peut être envisagée avec ce troisième groupe en cas de mêlée total, pour empêcher un débordement des flancs.

Il me semble que tu as omis de prendre en compte le ratio un héros pour 12 guerriers À 1500, en nains ou elfes, il y a de belles compo anti-phalanges. Dans le cas des elfes, une cavalerie est de toutes façon très utile, et certains pouvoirs sont an exploiter. Les engins de sièges sont très efficaces aussi. Et ça, tes berserks mettront du temps à venir les chercher.

Tes gobelins, ce sont des orcs d'isengard je suppose ? Combien d'archers elfes ? Y'avait que ça ? Parce que en 1500, chez elfes c'est l'éclate ... Elrond, galadriel, son miroir, des chevaliers, 12 archers, et pas mal de guerriers ... Même legolas et des sentinelles !

J'ouvre le sujet suite à un début de conversation dans un sujet de liste d'armée d'Isengard. Phlinix expliquait qu'il aimait la phalange (63 figurines , uruks) car elle lui permettait de subir moins de 10 pertes au cours d'une partie. Nous sommes donc partis sur le principe d'une phalange uruk. Pour ma part, je pointais le fait que la phalange peut être prise uniquement de flanc ou de dos pourvu que l'on ai de la cavalerie. Mais est-ce l'unique moyen ? Parce sûavec de l'infanterie, c'est dur ...

Et j'ai moi aussi exagéré de mon côté. J'ouvre de ce pas un sujet pour notre discussion. Pour ce qui est de l'armée d'éclaireur, je suis d'accord, même si je pense que 12 guerriers avec boucliers sont très utiles pour "fixer" l'adversaire en se protégeant (2 attaques et def 6).

Si je joue Rohan je fais tout sauf ce que tu préconises .. Déjà, je n'attaque que de flanc et de dos. Une phalange assez grosse (en fait presque toutes les phalanges de l'isengard) sont trop lentes et trop peu maniable pour faire face à des cavaliers. De plus une phalange uruk coûte vite chère avec ses trois rangs (63 figs ça fait 5 héros et 5 troupes de presque 12, soit 850+ pts), donc tu risques d'avoir pas mal de cavaliers et de bon héros en face en contrepoids. Le harcèlement est aussi une bonne option. À moins d'avoir des maraudeurs et autres pour dissuader ... Ta phalange aura du mal. Près tout le monde ne joue pas Rohan Mais tout de même ... 10 figs quoi ...

Bah en SDA/Hobbit il y a 13 pages d'exclu web. Soit au moins un tiers des produits ! Le sondage ne s'affiche pas sur mobile ... Je vais voir sur un ordi si je peux encore participer. Sinon c'est que c'est finis. Édit: j'ai essayé et rien. Donc à priori c'est bien finis.

Les jouant par 12, une boîte comme les ancienne de 24 te faisait 2 troupes ! Très utile donc quand on a commencé avec. C'est plus les héros qui manquent. Puis on est passé à 12 avec le nouveau format de troupes, ce qui à permis à GW de hausser les prix de façon considérable, au passage. Cette boîte est donc inadaptée aux règles, et encore plus chère vu qu'elle doit coûter le même prix que celle de 12. Gros problème non ?

Oui, peut être, mais une bonne phalange est une grosse phalange ! Ce que tu ne peux pas faire avec certains formats. Et quelle était ta liste ? Celle de ton adversaire ? Au vu du résultat (10 seulement ?!) pnt être que ton adversaire aurait besoin de nous ... Les photos sont sections modelisme, armée unique du tu présente uniquement de l'Isengard. Utilise un hébergeur pour pouvoir montrer tes fig de façon plus directe qu'un lien.

Double post, j'espère que la modération ne tapera pas sur mes pauvres doigts. Mes règles avancent, j'ai rédigé le "livre d'armée" gaulois, avec une quinzaine d'entrées. J'ai voulu commencer celui des romains (logique) et là je bloque: légionnaires, cavaliers, engins de siège: et après ? Je pensais à des auxiliaires germains, vu qu'ils n'auront pas de factions. Éviter au maximum d'utiliser des auxiliaires qui seraient de factions prévue. Mes questions au dessus tiennent toujours, même si le film sur Alexandre le grand m'a éclairé. Dès le problème mentionné ci-dessus réglé, j'entame la mise en pdf de tout ça pour vous donner de quoi être plus bavares. Enfin j'espère. L'apôtre noir, pas au bout de ses peines.

C'est pas la section pour les photos Je rebondis sur la remarque an propos des éclaireurs. Je te les conseil en effet. L'un des chefs maraudeurs te donne la possibilité pour une somme modique de donner une mouvement de 20 cm an tes éclaireurs. Gros avantage quand la cavalerie en face est inexistante ou trop peut nombreuse.

Y'a même un certain Newlight qui est en train d'en créer un dans le style, assez complet dans les actions proposée. À toi de l'adapter an ton univers ou tout simplement demander à son auteur s'il a prévu une adaptation (un moment qu'il ne donne plus de nouvelles, donc peut être déjà fait ou en cours).

Ok pour le turn-over. Mais je pense qu'il n'y a que 2 issues possible pour le jeux: - GW arrête presque tout, puis tout (de façon progressive comme actuellement). - GW refond de manière plus prononcée la gamme, réécris peut être quelques livres d'armées jugés mauvais, et relance tout à find avec le troisième film. Mais dans ce cas, la comm' est contre-productive (vous allez me dire, dans tout les cas) et pourquoi changer certaines choses plutôt que d'autres ? Je pense pour la première option, avec un espoir pour la seconde. La communauté pourra survivre un bon moment, mais le temps aidant ... Le fait de se reposer uniquement sur 2 gammes est peut être une mauvaise idée, mais GW n'est pas forcément très fin sur le côté économique ... Marketing oui (et encore).

En apportant la remarque de Peredhil, ça donne: L'initiative sert à déterminer l'ordre dans lequel seront jouées les figurines de chaque camp. Le résultat peut varier entre chaque zone de combat distincte. En effet, un champ de bataille peut être étirée au point qu'en différents points, les combats ne soient pas à l'avantage de la même armée. Pour déterminer les différentes initiatives; 1) distinguez les différentes zones de combats. Une figurine n'appartient qu'à une seule zone. 2) comparer le total obtenu selon les modalités suivantes: - le camp possède le héros avec la meilleure bravoure +1 - le camp a infligé le plus de pertes +1 - plus de 6 figurines du camp ont un M de plus de 20 cm +1 - le camp est entièrement composé de cavalier +1 - le camp est de 6- figurines dont un héros +1 - +1/héros ayant une B de 4-5* - +2/héros ayant une B de 6-7* *modificateurs pris en comptes 3) le camp obtenant le meilleur score gagne l'initiative. Je ne sais pas si la présentation est claire. J'ai intégré le 6- figurines, mais il y a peut être plus pertinent ... Je pensais utiliser la puissance en cas d'égalité de bravoure, mais ça reste une caractéristique changeante et déjà très influente. Krakus a fais remarquer que la bravoure pouvait être modifiée (nazgul) donc j'ai clarifié dans un sens qui me parait logique. Seulement, les troupes n'étant pas au combat, comment sont elles gérées ? Avant tout les combats, l'aléatoire me parait toujours pratique, ou alors on garde toujours le même système. Mais après ? Les jouer en dernier toujours en comparant le total avec ceux des autres troupes non engagées ? Ou bien les associer à une zone de combat ?

Ah, merci, j'aime bien le principe de ce genre de jeu. Malheureusement, pas assez de fréquence de jeu pour les tenter. Je vais regarder quand même.

Étant donné la mentalité du plus fort des orcs ... Oui ! Difficile de trancher sur la bravoure mais je suis pour !

Zimaginez un Aragorn a 3 bras ? Un Balrog à 4 ? Ça serait bien limité !

Pour une troupe. Mais on pourrait leur chercher un autre avantage ... +1 si une troupe entière (6+ fig ?) sont montées ? Donc +2 pour une troupe de 6+ CAVALIERS (exit les wargs sauvages). Je précise que mon décompte utilise le système de Lucius pour les créatures aux pts de vie multiple. Donc un troll compte pour 3 pertes mais seulement au tour de sa mort. ÉDIT: 2ème page, ça avance !!

Alors un compte tel que : - le joueur qui possède le héros avec la plus haute B gagne +1 - chaque tranche entamée de 5 morts infligée donne +1 - figurine avec un M de plus de 20 cm: +1 - +1/héros supp C'est, il est vrai, moins rébarbatif. Une armée populeuse offre plus de possibilite de perte mais équilibre via son potentiel destructeur, notamment les possibilités de combats à 2 contre 1.

En fait, plus qu'un tableau il faudrait un arbre de probabilité. Ça serait plus facile de caser tout les facteurs, et leurs variables. Ou on reste sur la formule M+B+P+1/héros (B 4-5)+2/héros (B 6-7)+diff pertes. Ça faut un peu gratter mais je crois que plus nous voulons nous approcher de quelque chose de réel, plus il y aura de facteurs eux-même variables et donc de la gratte. Que retient-on pour l'instant: - la bravoure - la puissance - la différence perte subies/infligées - un jet aléatoire - le mouvement Le seul problème avec la différence du nombre de morts est qu'avec juste 2 comme résultat, ça faut une différence de 4 sur les jets de dé (+2/-2). Peut être qu'il faudrait compter uniquement les résultats positifs et ne pas tenir compte des négatifs ? Faudrait-il ajouter la puissance de tout les héros ? La meilleure ?

C'est ce que je voulais faire. Y'a peut être moyen de goupiller tout ça !

C'est pas mal aussi. Qu'elle place aurait la bravoure et le mouvement dans l'histoire ? À moins que ces facteurs ne soient pas pris en compte, difficile de les caser. Quoique ... Je vais faire un brouillon.

Oui, 3 trolls, une araignée, 6 wargs, et beaucoup de gob'. Le Balrog aussi. Mon chaman et mon capitaine t'accueillerai à bras ouverts !! Faut aider ?

Boromir a beau être un très bon combattant, il ne fait pas le poids face au Balrog. Qui a 0 de puissance. De plus, il serait difficile de prendre en compte la regle "héros légendaire" de Aragorn. Pour les hobbits, justement: dans une bataille, la stratégie est le placement des unités, le lieu, le nombre ... Pour moi, le courage des semi-homme fait que toute l'armée suis. C'est le premier élan qui compte, et il n'est pas question de stratégie puisqu'elle est déjà définie à ce moment là. En quoi est-ce stratégique d'avancer vers son adversaire ? Pour la question du héros, ce n'est pas la bravoure du chef qui compte. C'est uniquement la plus haute. Si un héros sans troupe est dans une zone de combat, il apporte un bonus selon sa bravoure. Il n'est pas question de changer le dirigeant pour avoir une meilleure bravoure. Si Gimli et bain sont dans une même zone de combat, la question n'est pas "qui dirige ?" Mais "qui a la meilleure bravoure ?" Et "quelle bonus m'apporte l'autre ?".

Le système de bravoure que tu propose est un peu celui qu'on essaie de mettre en place. Sauf que je suis contre l'utilisation de la puissance: elle reflète la capacité du héros à changer le cours d'une bataille. Ça empêcherait tout simplement Frodon de prendre l'initiative à un petit héros du mal. Une scène du film que j'aime beaucoup, c'est dans la bataille de la porte noire. Qui suit Aragorn, avant même Gandalf ? Merry et Pipin. Ça reflète bien l'esprit du SDA: les plus petits être sont importants, comme les plus puissants. C'est en partie repris par le Hobbit, lorsque Gandalf répond à Galadrielle ("pourquoi le Hobbit ?"): "ce sont les petits gestes du quotidiens qui tiennent le mal à distance.". Donc non à la puissance. Boromire serait le roi ... Pour le destin, je suis contre aussi. Cette caractéristique est là pour représenter l'importance des héros dans le film et les livres. Un héros qui meurt an peut de destin, les héros majeurs beaucoup, puisqu'ils ne sont pas censé mourir ! Pas beaucoup de rapport avec l'initiative donc. Pourquoi une figurine lente empêcherait toutes les autres de prendre l'initiative ? Un hobbit seul empêcherait un groupe d'elfes de prendre de vitesse des Gobelins ? Tant que les elfes sont majoritaires, les hobbies auront du mal an suivre et c'est tout. Le problème d'un test de caractéristique comme à battle, c'est que certains perso ont 7 de B. Ils réussiraient automatiquement ? Mais si Le Balrog et Gandalf sont en vis à vis, qui prends l'initiative ? Pour l'instant j'espère que ça n'est pas trop compliqué, ça donne juste plusieurs initiatives et 3-4 modifications. Puis c'est quand même cruciale, tout en restant assez fluide. Je me rends compte que l'initiative étant plus favorable à la cavalerie, ça redonnerait des lettres de noblesses au Rohan. Un petit exemple pour Lucius(avec mon tableau): 2 capitaines du Gondor et une troupe de soldats. 2 capitaines gob', un chaman et leurs guerriers. Jet du bien; M+B+1/héros+D6 Jet du mal; M+B+1/héros +D6 Bien: 14+4+2+D6. Donc 20+résultat D6 Mal: 12+3+3+D6. Donc 18+résultat D6. Ça reste rapide non ?