Arabidopsis

Alors alors... Pourquoi ne pas rajouter un héraut de khorne à mettre dans les sanguinaires ? vu que c'est une liste fun ça fera vraiment l'état major démoniaque ^^ d'ailleur tu veux dire quoi par "état major complet" ? avec sergent/icone/instrument/récompense/... ? le broyeur pourquoi de tzeentch ? si c'est pour le faire FEP/courir/cracher autant le mettre de slaanesh, en plus tu pourra le faire fep près des démonettes qui avec leur vitesse permettront de le placer plus facilement. Sinon oui tu peux rajouter un ou deux pack d'incendiaires, combiné aux horreurs si tu le fais fep, tu peux faire des choses assez couillues

[quote name='shikomi' timestamp='1382706182' post='2454542'] @ Arabidopsis Un psyker qui rentre des réserves ne peut de toute façon pas manifester de sort qui se lance au début de la phase de mouvement, gbn p67. [/quote] Yep je sais, mais c'était pour donner un exemple, même si pas le plus approprié, n'en ayant pas d'autres en tête ^^'

[quote name='Vietlord' timestamp='1382574518' post='2453586'] On a déjà vu un seigneur fantôme avec comme tête le blindage-moto jet-arlequin ... Moyen de faire cela en chevalier ? (Avec épée et bouclier ) [/quote] Du coup j'ai regarder ces fameuses tojet arlequines et c'est magnifique ! dommage que ce soit oop, mais au moins ça donne des idées de conversion ^^ @ Kracoucas : la base est pas mal, et faire une liste autour du hemlock avec plein de test de moral/pillonage autour peut être assez trollesque ^^ après j'ai choppé un lot d'Eldar et j'essaye d'adapter la liste petit à petit à ce sur quoi j'ai mis la main, je verrais sur le long terme pour la suite ^^ @tezlat : sympa les ShadowSpectre, je vais réfléchir à ce que je pourrais en faire ^^

J'ai l'impression de rejouer à magic mais les termes sont importants (à défaut d'avoir la vo) La règle que tu cite parle d'une capacité utilisée par l'unité à utiliser en début de tour. Hors l'effet anti-déviation n'est ni une capacité "à utiliser", ni un effet de "début du tour" : c'est un simple effet qui nécessite que l'icône soit sur la table au moment où une autre unité arrive de fep. En exemple : une unité d'horreur avec Icône+instrument et héraut de tzeentch avec Omniscience arrivent en fep. L'ordre c'est : Début du tour - Jets de Réserve - Arrivée des Réserves -.... Une fois que l'unité est sur la table, l'icône est disponible car on n'est plus "au début du tour" vu que les jets de réserves ont déjà été réalisé, et à l'inverse le héraut ne peut utiliser Omniscience pour affecter les autres jets de réserves vu qu'une fois arrivé de FEP on n'est plus au "début du tour", comme le stipule la règle du sort. Et c'est de la lecture très littéral, peut-être que la version vo de la règle est plus clair ? Mais on dévie hors sujet, c'était les instruments à la base qui étaient discutés ><

Ta liste est illégale : le PD ne peut pas porter la Masse et le Brandon, vu qu'il faut remplacer une arme et que le prince n'a qu'une seule arme de cac à troquer ^^ Monoligne informatif (pour le reste je m'y connais pas assez en slaa pour aider ^^)

Avant toute chose tu devrais ajouter un tag avant qu'un modo te le demande. Ensuite pour te répondre faudrait déjà que tu nous éclaire sur ce que tu veux monter exactement comme armée, 60€ est un budget limité faut voir quel style de jeu t'attire. Vu les fig que tu as déjà tu doit avoir à peu près 500 pts d'armée, si ton objectif c'est de monter à 750 ou 1000 ça peut déjà orienter (en rajoutant une grosse unité par exemple, ou un véhicule etc...)

Même si Tzeentch est plus orienté Tir pouvoir psy tu peux être sacrément violent au cac, les Princes démons full équip lvl 3 biomancie ça défouraille pas mal, et une unité de 9 hurleurs avec héraut sur disque sous prescience/grimoire ça fait son petit effet. Et Khorne peut avoir quelques tirs interessant aussi ^^ mais c'est prendre les concepts à rebrousse poil XD Pour le poly Tzeentch/Slaanesh c'est au moins une pair qui ne va pas à contre-fluff ^^

En fait la vraie question c'est quel genre de Dieu tactique tu préféres ? Car si plus ou moins chaque dieu indépendamment est jouable, de fait cela t'orientera vers un style de jeu, bien que globalement c'est la tactique du rush qui a le plus de chance de marcher. Chez Tzeentch le flying circus marche très bien, et le All-psyker est dévastateur contre certaines listes. Pour Nurgle, le mieux sera la triplette de broyeurs flegme mâtiner de bêtes/mouches avec grand immonde en fep. Pour khorne/Slaa je connais moins, mais chez le gros rouge les bonnes combo équarrisseurs/Karanak + héraut jugg+chiens, accompagnés d'un buveur et encadré de canons à crânes semble être pas mal joué. Et pour les roses bonbons en cuir faut aligner de la bête, du prince ailé, du broyeur de cac, ou partir dans une autre direction et faire du all-char (mais ça c'est pour les riches.

[quote name='Croustibad' timestamp='1382450880' post='2452667'] Comme il a déjà été évoqué dans un précédent post, la capacité de l'icone ne peut être activée que par une unité qui a "réussit son jet de réserve". Or, une unité arrivée grâce aux effets d'une icone n'effectue pas de jet de réserve, elle ne peut donc pas réussir de jet de réserve. Et ne peut donc pas activer elle-même son icône pour une unité suivante. [/quote] Tu veux dire l'instrument ? ^^ l'icône n'a aucune restriction, si il y en avait une ils l'auraient clairement indiqué comme c'était le cas en v5. Cette histoire de capacité c'est surtout pour les pouvoirs psy ou la manipulation des réserves proprement dite qui correspond à l'esprit.

Ca peut être marrant comme liste ^^ il y a quelques mois quelqu'un était parti sur une idée similaire avec le challenge d'avoir 100 SMC sur la table, tu dois pouvoir retrouver le sujet.... Après c'est pas trop mon délire en SMC perso (enfin si j'adore les blob de cultistes, Word Bearers oblige ^^) mais ça pourrait être intéressant pour toi de regarder du coté du supplément Black Legion non ? Les élus passant en troupe, le vétéran de la longue guerre de série, quelques armes/armes démons sympa ... et en plus ça te libérerai les slots élites pour ajouter par exemple des métabrutus, qui reste dans le délire armée à patte. Pour les enfants moto ça pourrait être pas mal, vu que ça sera ta seule unité rapide et assez résistante de surcroit ça pourrait permettre de temporiser le temps que tes blobs de marines arrivent

[quote name='Valanghe' timestamp='1382008941' post='2449739'] [quote][quote] l'ajouts de Spirite (Iyanden dex) dans les escouades (qui en profitent alors bien !) avec Dissimulation (3+ dans le moindre couvert !) et un autre pouvoir cool pour cette unité de càc.[/quote] Ca ne marche pas, regarde le primaris d'Iyanden. [/quote] Au temps pour moi, j'avais oublié. Ben reste le Spirite tout seul, alors />/>. [/quote] Ca ne marche pas comme les supplément, du genre que l'on peut choisir de prendre ses pouvoirs du dex ou du sup tant qu'on ne mélange pas les pouvoirs des deux ? Sinon je pense partir d'abord pour une armée à 1000 pts, avec par exemple : - Autarque avec manteau du dieu moqueur + fusil sniper Uldanorethi (aka solitaire) - 2 Troupes d'arlequins avec prophètes de l'ombre - 2 escouades de gardien en serpent Par contre sur cette base je manque clairement d'antichar ... peut-être rogner un peu les unités pour caler un seigneur fantôme avec l'armement qui va bien ? ou alors je troque l'autarque contre un avatar. Ou encore j'enlève les serpents et met un falcon. Hum à cogiter. bref je vais me monter tout ça doucement, je vous tiens au courant ^^

Merci de la réponse Tezlat ^^ pour l'histoire des supplément bien sur j'attend pas spécialement plus de figurines, justes des règles ajustées comme les arlequins en troupe ce genre de choses... Sinon oui j'ai l'impression que les zoneilles vanilles sont mieux pour représenter les arlequins, j'ai pu jeter un œil à leur codex hier et ça semble mieux convenir (en plus du passage v6, genre les prophètes de l'ombre en tant que psykers). Il me reste à le compulser plus profondément (notamment à juger si le "un arlequin peut être promus bouffon tragique pour X pts" est limitatif à un par unité, j'ai l'impression que quand c'est le cas c'est mieux explicité...). Sinon une chose magnifique pour représenter un Solitaire c'est le vestige du Manteau du Dieu Moqueur ! Fait perdre la possibilité d'intégrer une unité c'est fluff et si on le met sur un autarque sur motojet ça fait du couvert 2+ relance des 1 en turboboost, le désengagement permettant de bien gérer ses cacs... A 2000 pts c'est peut-être pas viable mais à petit format ça devrait bien marcher. Sinon l'avatar en temps qu'Avatar du Dieu Moqueur ça peut très bien coller aussi, en plus de prendre le rôle de solitaire sur une plus grosse partie ^^ Coté Eldar noir je pense directement partir sur détachement allié paralléle, pour rajouter deux raiders avec des cabalites/cérastes pour troupes rapides, avec le détachement principal si je prend deux troupes en serpent ça devrait faire une bonne base motorisée opé (reste à voir si j'investit dans un spirite plus gardes fantômes ou des vengeurs/gardiens basiques...). Quand au motojet EN why not c'est vrai qu'elles sont plus "tranchantes" que celles de leurs cousins, à voir quel QG y adjoindre.

Je n'ai pas le codex sous les yeux, mais il me semble que la formulation exacte concerne "une unité qui réussit son jet de réserve", vu que l'instrument fait une arrivée automatique il n'y pas de jet à faire, ce qui chunte donc des arrivées en chaîne. Par contre la combo marche pour les icones, tu peux faire des chaîne de FEP sans déviation avec plusieurs unités ^^

Bonjour ! Je suis toujours à la recherche de ma prochaine armée motivante à monter, et là en faisant un crochet par les eldars noirs j'ai surtout accroché au fluff des arlequins (et la photo d'armée dans le dernier dwarf m'a pour le moins enchanté dans la possibilité modélistique). Vu que faire des zoneilles à carreaux m'attire énormément, se pose la question du codex avec lequel les jouer : j'ai récupéré une version fanmade de codex arlequin, mais même si je ne fais pas vraiment de tournoi je préfère jouer avec des règles officiels, même en amical. Donc il y a deux possibilités, à partir de la version V5 du codex Eldar noir (que je possède) ou la version V6 des Eldars classiques (en attendant l'hypothétique sortie d'un supplément codex arlequin par GW of course ^^). N'ayant pas encore le codex Eldar, je ne sais pas s'il y a beaucoup de différences entre les deux versions ... mais surtout je m'interroge d'avec quoi les accompagner : en remplissant les slots élites d'arlequins/bouffons sinistres/prophète de l'ombre, il me faudra quand même un QG (count as Solitaire), des troupes, des transports etc ... A priori j'ai l'impression que le codex Eldar "vanille" conviendrait mieux, tout en permettant l'alliance EN pour ouvrir un slot élite supplémentaire et d'autres choix tactiques. Bref si vous deviez monter une liste à thème arlequin que prendriez-vous dedans ? ^^

Les démons ont quand même quelques véhicules assez sympa ^^ le broyeur d'âme est un marcheur vraiment excellent, le canon à crane / trône de sang de Khorne envoie pas mal de la terrine, aussi bien visuellement que efficacement, le char incendiaire de Tzeentch est pas très jouable actuellement mais dès qu'il sera faké ça ira mieux, et une cavalcade de char de slanesh ça a une putain de gueule sur la table (pour un impact non négligeable, même si ça vole facilement). Et si tu t'allis avec des marines du chaos tu peux mâtiner ça de pas mal de véhicules, marines en rhino, land raider, predator, dreadnought ... En plus niveau pouvoir psy tu peux difficilement faire mieux que les démons, mon armée mono-tzeentch est full psyker (sauf un broyeur, mais bon pour le reste XD) Sinon par rapport au reste si tu veux des pouvoirs psy tu peux oublier les Eldars noirs, z'en ont aucun XD

Je plussoi néfer, les démons c'est surement l'une des armée qui t'apportera le plus de variété, aussi bien visuel que tactique : selon que tu choisisse de jouer monothéiste ou polythéiste, que tu veuille jouer "grosdémon" (avec plein de CM/CMV), rush rapide, marée piétonne, tir, tir psychique.... y'a de tout, chaque dieu du chaos t'apportant minimum 2 ou 3 tactiques viables et plus encore en les mixant, allant du liquide au dure. En plus les démons c'est coloré, c'est rare et ça mange les gens, quoi demander de plus ? XD

Et surtout grâce à leur force de 5 ils font un redoutables anti-char au cac les n'enfants ... Par 3 ça fait 3x1d6 force 5 sur un blindage arrière de 10 ou 11 ça fait son petit effet (miam miam les predators, arches nécrons et autres joyeusetées, m'enfin faut quand même éviter les dreads...). Pour les obli tu gagne en polyvalence ce que tu perd en impact direct, ça dépend vraiment de ta liste et de l'adversaire.

Salut ! Assez d'accord avec Nefer, y'a des choses par très logiques dans ta liste. Pour le duc et le prince ils sont bons, mais les récompenses mineures sont inutiles sur eux, enlève celle du duc et upgrade celle du PD en majeure. Pour tes troupes, le héraut de nurgle fécondité dans des portepestes ça t'assure d'avoir l'objo chez toi, ou parachuté sur un objo adverse ça sera chelou à déloger, mais les pouacres et les bannières bof... Vu comme tu as équipé le tout (dont le pouacre avec la mineur j'imagine pour la lame d'éther) j'ai l'impression que tu veux envoyer tes PP au charbon, bah tu risque d'en être déçu. J'ai déjà essayé de garder une unité d'horreur+héraut à coté d'un broyeur, ça fait un fond de court assez solide. Mais tu dois pas laisser de héraut de T seul, même à l'arrière il lui faut une escouade. L'autre héraut sera pour de la fep avec des horreurs j'imagine, mais dans ce cas vaut mieux leur donner un instrument et une bannière pour pouvoir bien placer les incendiaires (le pyrobole est aussi une perte de points). Pour le héraut sur disque c'est une bonne unité avec des hurleurs mais 3 c'est pas assez je pense, tu ourrais rogner un ou deux bêtes de nurgle pour les augmenter ( et 4-5 bêtes ça garde de l'impact ^^). pour le broyeur il gagnerait a être marqué nurgle pour être "dur" s'il te reste des points ^^

Merci des réponses ^^ il n'y a donc pas vraiment de différence très tranché, et ça doit dépendre d'une interprétation du technoprêtre au cas pas cas, avec surement des considérations assez général (un land raider plus malin qu'un autre c'est bien, mais ça ne reste qu'un land raider, pas le système central d'une station de bombardement orbital). La référence au jihad butlerien de Dune est carrément pertinente, le cycle fait certainement partie des inspirations de 40k. Et puis j'imagine que même si ce n'est pas visible de l'extérieur, il doit y avoir des schismes plus ou moins visibles dans le mechanicum (qui doivent se régler sanguinairement en interne avant même que l'inquisition ai vent de quoi que ce soit) : j'imagine qu'il ne doit pas être compliqué pour une IA de se faire passer pour la voix divine de l'Omnimessie. Surtout que l'étude des IA et leur potentiel connaissance des SCS pourrait être un plus pour le mechanicus... il ne doit pas être impossible de trouver des déviances "grises" adoratrices d'IA entre l'Adeptus Mechanicus et le Mechanicus Noir. @ Szeras : ça correspond à la différence entre les IA "actuelles", de simple programmes complexes, aux IA conscientes de la SF. Les esprits de la machines doivent se trouver entre les deux...

Bonsoir, Je commence ce sujet à partir d'une interrogation que j'ai eu récemment en lisant la partie fluff sur l'Adeptus Mechanicus de Dark Heresy : il était statué que si les technoprêtres adoraient et entretenaient les Esprits de la machine des différents engins de l'Impérium, en revanche ils haïssaient les Intelligences Artificielles et faisaient des pieds et des mains pour les détruire. Et là j'ai eu un instant de bug, car jusqu'à présent j'avait toujours cru que les Esprits de la machine c'était ni plus ni moins qu'un autre nom pour dire IA, auxquel les impériaux seraient arrivés après des millénaires d'obscantisme religieux et d'adoration du Dieu-Machine. Et que donc les Esprits de la Machine n'étaient que des IA à la sauce D4rk de 40k. Mais ce passage dit clairement que c'est faut, et que l'un et l'autre sont des entités différentes. Mais dans ce cas, qu'est-ce qui les différencie vraiment ? les Esprits seraient des émanations warp ? Ce ne sont que des IA au rabais, surement moins développées et moins dangereuses que des IA normales ? Et d'ailleur, y'a t'il des allusions à des conflits du à ces même IA dans le fluff ? Pour le coup je sais plus trop quoi penser à ce propos. D'ailleur, après un passage sur Taran, j'y ai vu la mention de robot développés par le mechanicus possédant "un cerveau protéique programmable", les Esprits de la machine seraient-ils une chose identique mais pour les véhicules/autres ? Et dans ce cas quelle serait la limite entre un esprit de la machine, un robot et une IA ? Voilà, petites interrogations du soir ^^

Perso je les vois toujours, ça dépend peut-être du navigateur ? (suis sur opéra) Sinon le rapport est sympa, étant aussi joueur smc tu utilises plusieurs unités que je n'ai personnellement jamais testé c'est plutôt instructif ^^ Pour le seigneur sur Jugg tout seul l'adversaire n'a jamais pu le plomber au tir ? me semblait que même à ce format une escorte de moto/enfants était indispensable à sa survie.

Le rapport est bien sympa ^^ Par contre petite question, quand tu bloquais son prince en sacrifiant tes sergents, tu n'as jamais rien perdu sur l'effet "nova" (le rayon de test d'endu) de la masse noire ? Je veux bien qu'avec des motards l'endu est plutôt conséquente mais tout réussir c'est quand même balot pour lui, cet effet kisscool ça aide quand même à rentabiliser les défis avec la masse.

Les portepestes tels quels sont jouables uniquement en défense je pense, à terre dans un décor c'est 2+ de couvert. Par contre en attaque l'investissement est plus gros, genre par 14 avec héraut fécondité et une arme kisscool de nurgle, en fep téléguidés par des drones. Les drones sont l'unité de nurgle la plus rapide avec les bêtes (que tu as oublié d'ailleurs), faire une combinaison des deux marche plutôt bien, les drones apportant l'icone pour les fep et la pa avec le pestifère et les bêtes saturant en empoisonné. Les nurglings attention, c'est sympa mais pas opérationnelle, donc osef des objo. En infiltration ça fait un épine dans le pied de l'adversaire, leur force ne tient pas dans leur potentiel destructif mais plutôt de nuisance ^^ perso ils font une super escorte pour un héraut sur palanquin, même s'ils perdent l'infiltration : rajouter des socles à 3pv pour 15 pts au héraut avec l'épée ça vaut le coup ^^ Le grand immonde je l'ai toujours joué en FEP et il est jamais mort dans aucune des parties où je l'ai sorti. Il est quand même lent et l'adversaire pourra facilement l'esquiver pour l'empêcher d'engager ses unités couteuses, mais déjà rien que les faire bouger peut atténuer leur impact (un dévastator qui court peut se gratter avec son arme lourde). A tout le moins, il protége trèèès bien le point de seigneur de guerre, fait une bonne zone d'interdiction autour de lui et peut à lui seul tenir le briseur de ligne du tour 2 à la fin tant qu'il n'est pas réélement focus par tout les tirs adverses. Pour son sort Peste c'est pas mal pour la galette, mais Biomancie est globalement meilleure pour les buffs (un GI avec 9 d'endu, bouh le troll) et lui fera toujours des tirs pas mauvais à minima (drain de vie ou correction reste bon) pour arroser les petits malin qui tourneront autour. Le broyeur phlegme dans un décor pour la 3+ couplé au blindage 13 c'est une plaie à tomber et il arrose pas mal. Avec vomi ça peut être plus interressant en FEP, j'imagine la tête de l'adversaire si un GI et un broyeur atterrissent simultanément dans ses lignes alors que les drones et bêtes suivent sur leur talons, avec les petits c*** à couvert à 2+ au fond de la table. Nurgle est quand même vachement dynamique ^^

Incorrect, tu oublis une section de la règle qui dit que les PI démons ne peuvent rejoindre que des unité démon du même alignement ET suivant la règle d'instabilité démoniaque. Donc non, pas de héraut de Slaanesh/Khorne avec des serres du warp, pas de héraut de tzeentch avec des obli etc etc ... C'est moche, mais on est une des rares combinaison frère de bataille archi-fluff ... et qui ne peut se mélanger sur le champ de bataille, pourtant y'aurai eu tellement de combo sympa .... à voir si GW nous sort un supplément Word Bearer SMC ou Invocation Démonique qui introduisent de nouvelles règles ^^

[font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Bonjour,[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][font="Calibri"][size="3"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Je viens lancer un nouveau sujet sur mon interrogation dumoment : le Land Raider du Chaos ! Je trouve la bête très intéressante,en bon LR avec Blindage 14 de partout, mais je ne sais pas vraiment avec quoi l’équiper/le fourrer (n’aimant pas vraiment les termis…). Donc j’aimerais bien un petittopo sur son utilisation et les retours de joueurs en v6 du LRdC (ça pourraservir au tactica), pour avoir donc des avis sur les différentes questions :[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Quel rôle ?[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Quel armement ?[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Quel équipement ? [/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Avec quoi le fourrer ?[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][font="Calibri"][size="3"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Personnellement je le jouerais tel quel, son armement étantdéjà correct. En équipement la possession démoniaque le rend plus résiliant,mais je n’ai pas encore affronté de liste capable de vaporiser un land raidersuffisamment pour justifier le risque de se faire bouffer une figurine (d’autantplus si on le farcit de possédés/termi), toutefois la baisse de ct n’est pastrop dommageable pour les lazcan étant jumelés…[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Et pour le remplir … il faudrait des unités qui explosent aucac, mais j’ai du mal avec les termis, les possédés sont bien mais trop cherpour être rentable, des SMC avec arme de cac pourrait être pas mal avec unseigneur pour plus de punch, voir des berserks ?[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][font="Calibri"][size="3"] [/size][/font] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font][size="3"][font="Calibri"]Voilà, à vous ^^[/font][/size] [font="Times New Roman"][size="3"][/size][/font]