Sedral

Pour avoir pas mal tester le vrai full cac en amical, je peux te dire qu'il est indispensable d'avoir au moins un minimum de tir pour rapidement éliminer certaines menaces qui sinon vont littéralement raser ton armée (guerriers de feu, broadsides, canon thunderfire), qui seront trop dangereuse a prendre au cac si elles sont à full effectif (un pavé de boyz ork ou de gardes impériaux) ou juste trop galères à attraper (véhicules en tout genre). Y'a pas forcément besoin de grand chose: un tyran ailé DDJ (le fameux prince ratata [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img]/>), une escouade de guerrier étrangleur avec un ou deux biovores, éventuellement 2/3 gardiens des ruches pour gérer les transports et permettre au reste de l'armée de bouffer le contenu dans la foulée. Pas encore eu l'occasion de tester les lictors et genestealer comme créatures de diversion, mais à mon avis ils sont bien trop fragiles pour ça. Quoi qu'il en soit, si tu part dans cette direction attends toi à pleurer des larmes de sang lorsque ton adversaire se collera à son bord de table et que tu ne pourras pas le démembrer avec le tour 3 ou 4 />

Si tu prends pas d'armure runique sur tes QG montés, je vois pas l'intérêt, tu vas juste te faire saturer jusqu'à ce que mort s'en suive. [quote name='Gurvan' timestamp='1408617687' post='2618777'] Arf, le pack de conscripts , il en fait voler 35 à la première phase, et le reste dans la phase adverse, ce qui le libère pile poil pour le tour suivant et enfoncer le reste ... À la limite , c'est même le top niveau tampon pour la deathstar /> . Je pensai qu'il faudrait en enlever une dizaine au tir avant de la charger, mais c'est même pas la peine en fait ... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]. Pour la deathstar, j'aurai mis peut être 1 rune Priest de plus , pour les passer tous les 2 en Biomancie, et assurer des bons tirages , et avoir 2 CW de plus ... [/quote] Je serais plutôt de l'avis d'exalya, y'a toujours un risque de rester bloquer au cac quelques tours, car même avec l'ennemi juré du prêtre contre l'infanterie ça reste du 3+ pour toucher. Et comme tu en dernier tu subiras surement une ou deux pertes. Et un autre blob de conscrit peut aussi venir contre-charger derrière pour te bloquer encore plus longtemps. Après, l'auteur n'as pas dit qu'il jouait en no-limit non plus />

Pour les gardiens des ruches c'est assez simple, faut compenser la baisse de la CT en en jouant plus. 2 essaims de 3 par exemple c'est sympa. Le cas des zozo est un peu plus complexe. Avoir 2 CW pour 50pts c'est sympa en théorie. En pratique ce sera soit 2 CW "bonus" contre les listes ne jouant pas sur le psy et qui ne dissiperont jamais de sort (le pool de dés généré aléatoirement plus les 4 dés des tyrans suffisent dans ce cas), soit 2 CW inutile contre les listes qui spam du psyker à gogo (GK et démon entre autre) et qui vont tout abjurer parce qu'elles ont 6 fois plus de dés que toi. Du coup bah tu te retrouve surtout à payer 50pts pour un sort et un relais synapse dur à cacher et pas spécialement résistant. Du coup si tu te ramène en tournoi avec tes 2*2 zozos et que par malheur tu tombes contre un démon invoc, et bah tu te retrouves à jouer avec 200pts de moins />

[quote name='Wulfen888' timestamp='1408546228' post='2618372'] Et donc si demain, GW sort un nouveau truc qui balaye ton fluff perso pour X ou Y raisons, tu fais quoi ? Perso, j'avais déjà décidé pas mal de trucs sur ma Grande Compagnie avant que GW complète le fluff. Ils sont pas sympas de cracher ainsi sur mon travail. /: (Au passage, je vois pas où je crache sur leur boulot, en soit le travail qu'ils ont effectué est pas mal,[quoi que un peu trop caricatural à mon goût] mais ils auraient du donner ces exemples à travers le temps pour nous laisser faire ce qu'on voulait sur la période actuelle.) Je rappelle quand même que le but c'est que derrière on s'approprie le fluff pour en faire ce qu'on veut pour s'amuser donc si ça me chante d'ignorer certains trucs, ça ne regarde que moi. [/quote] Tu as totalement raison, je me suis un peu emporté mes excuses. Comme tu dis chacun est libre de faire ce qu'il veux! Disons juste que j'aimerais pouvoir faire en sorte que ma compagnie soit un minimum cohérente avec le background actuel, comme la tienne l'était lorsque tu l'as créée en V3 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]/> Quand à savoir ce que je ferais si GW change son fluff et que par malheur le mien est impacté, l'avenir nous le dira! Pour en revenir à mon problème, j'ai trouvé quelques évènements se rapportant aux wolfs lords actuels (grimnar exclu évidemment) qui prendraient place entre 800.M41 et 900.M41, mais pas grande chose de plus vieux. Pour la plupart je n'ai retrouvé qu'un seul évènement marquant à vrai dire. J'ai aussi trouvé des références à d'anciens Wolfs Lords suffisamment récentes: Finn Goresson en 739.M41 et Osric Three-fists en 781.M41. Du coup, je pense que je vais partir sur l'idée d'Ocrane et recréer la Saga de mon Wolf Lord, qui commencera je sais pas trop quand mais qui prendra fin aux alentours de 800.M41. Merci à tous!

attention tu ne peux pas mettre les 2 escouades de long croc ensemble DANS le bastion. L'une devra forcément aller sur le toit. Ne pas oublier qu'il te faudra de toute façon des unités à l'extérieur du bastion pour activer le relais de com. Quoi qu'il en soit, je pense que tu surestimes beaucoup la puissance des blood claws au corps à corps. Certes ils ont 4 attaques par têtes, mais ça reste des attaques CC3/F4/init 4. Sans rien pour les fiabiliser, ça n"ira pas bien loin. En l'état je pense que ta liste va déjà ramer sévèrement contre un no-brain eldar classique (3 WK et les serpents qui vont bien) ou un démon spam invoc (qui va avoir un ou deux tours pour faire ses petites affaires peinard). Par contre ça peut être sympa pour débroussailler des pavés de conscrits Astra Militarum [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]/>

[quote name='Ocrane' timestamp='1408502896' post='2618053'] C'est peut-être le soucis de vouloir jouer une armée à thème comme les Spaces Wolves... au final tu es prisonnier du background officiellement établi.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Cela dit, l'un des passages que tu as écrit m'interpelle : [quote][color="#330000"][size="2"]déjà toutes nommées avec affinités tactiques ([u]et même wolf lords pour certaines[/u]) prédéfinies[/size][/color][size="2"][/quote][/size] [size="2"]Ce qui veut dire que pour certaines compagnies, le Seigneur Loup n'est pas nommé ? [/size]Ça[size="2"] te laisse quand même une certaine latitude pour poser ta propre histoire, non ?[/size] [/quote] Comme je disais, en dehors des wolf lords il y'a aussi les affinités tactiques (cette grande compagnie se repose essentiellement sur les scouts, celle-ci adore les longs crocs),Mais surtout elles ont déjà un nom et un emblème. edit: En fait la totalité des wolf lords des 12 compagnies actuels sont déjà nommés [quote name='Ocrane' timestamp='1408502896' post='2618053'] [size="2"]Sinon (et parce que la question bonus me semble être la clef de ton problème) :[/size] [quote] [color="#330000"][size="2"]J'aurais tendance à écarter d'office la possibilité de jouer une ancienne grande compagnie, ce serait assez peu pratique d'un point de vue chronologie. Mais... et si la grande compagnie tout entière disparait dans le warp, est déclarée perdita et remplacée par une autre grande compagnie, pour en ressortir des centaines d'années plus tard? Trop tiré par les cheveux?[/size][/color] [/quote] [size="2"]Certes nous sommes dans un 41ème millénaire où il n'y a que la guerre... Ben... un millénaire ça dure mille ans (essayez de ne pas défaillir sous cette révélation).[/size] [size="2"]Qu'est-ce qui t'empêche de placer ton histoire (enfin ton background perso) comme étant la saga d'un héros du passé ?[/size] [size="2"]Ainsi que ses tactiques préférées, lesquelles peuvent diverger des infos du codex qui ne sont que celle d'un présent quelconque (le 999M41, non ?).[/size] Après tout, Games Workshop l'a souvent employé pour justifier la présence de héros dans une liste d'armée (les deux exemples qui me viennent à l'esprit sont pour Battle : Azhag le Massacreur et Vlad von Carstein... pour Battle, certes mais bon, c'est mieux que rien). Tu fais de ta troupe des personnages historiques. Et si le fluff est important pour la bataille que tu disputes, dis toi qu'il s'agit simplement de l'histoire d'un héros du passé et de ses hommes.[/quote] Ton argumentaire se tient. Mais le problème c'est que certains ennemis de l'impérium n'était pas connu/menaçant avant une certaine date. Affronter une flotte ruche Tyranide avant 745.M41 (date du premier contact avec Béhémoth) n'est pas cohérent d'un point de vue chronologique. Pareillement, les Tau "évolués" n'ont rencontré l'impérium qu'aux alentours de 500.M41. Au final j'ai une marge de manœuvre chronologique extrêmement réduite, mais peut-être suffisante. Je vais voir si j'arrive à trouver les dates d'intronisations des wolfs lords actuels [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img]/> [quote name='ragnar le jeune']T'as compagnie pourrait être celle partit en chasse (même si elle n'est pas tombée en disgrace, ton seigneur loup peut avoir décider de traquer une proie importante et après un siècle d'absence le loup suprême aurait créer une nouvelle compagnie)[/quote] Je retiens l'idée, même si ça me semble farfelue qu'une grosse centaines de spaces wolves puissent se balader dans l'impérium a la poursuite d'un ennemi sans que personne ne sache ce qui leur arrive [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> [quote name='Wulfen888']Ou alors tu vires un Seigneur Loup de la façon que tu préfères et tu écris le tien. Osef de ce qu'a fait GW. Personne t'en voudras d'inventer ton/tes SL pour remplacer ceux de GW. Perso, j'ai décidé d'ignorer le fluff des codex V5/V7 concernant les Seigneurs Loups, me permettant ainsi de créer les miens. En V3, on avait que deux/trois noms de SL en dehors de Ragnar et Logan, Morkaï, Bran Redmov et Egil Loup de Fer de tête, ainsi on avait toute liberté de combler nous même les trous. Ce qu'a fait GW avec le dex V5/V7 est une crétinerie qui limite la créativité des joueurs, ils auraient mieux fait de donner des exemples de SL/Grandes Compagnies à travers le temps.[/quote] C'est vrai que je pourrais ne pas me prendre la tête et juste créer mes louloups ou mon chapitre de maroune à thème viking sans expliquer tel ou tel mystère. Mais je pense pas que tout le monde se foute de ce qu'écrit GW: j'en suis la preuve! Malgré tout le mal qu'on peut en dire et les râtés, c'est les gars de chez GW qui font la profondeur et la richesse de cet univers qu'on aime tant. Et c'est par respect pour cet univers et ses créateurs que je veux ajouter ma petite pierre a l'édifice, tout en restant cohérent avec le background existant. Modifier le fluff existant pour y intégrer le sien et juste cracher sur le boulot d'autrui, je trouve pas ça très sain comme façon de faire...

Bonsoir à tous! Vous l'aurez surement deviné en lisant le titre, j'ai pour projet de me monter une force de space wolves. Mon principal problème c'est que j'aime utiliser le moins possible d'éléments pré-existants pour laisser libre cours à ma créativité (personnaliser mon fluff, mes héros, mes stratégies, etc..). Et force m'est de constater que la rigidité fluffiques des Space Wolves ne m'aident pas spécialement dans cette tâche. Entre les grandes compagnies déjà toutes nommées avec affinités tactiques (et même wolf lords pour certaines) prédéfinies et le fait qu'ils n'aient pas de chapitre successeur, je sais pas trop où caser mon wolf lord et ses chiots. J'ai déjà penser a la possibilité de faire un chapitre space marine quelconque qui utiliserait des tactiques similaires, mais les wolves ont quand même une identité visuelle très forte. Je vois mal comment expliquer les têtes de loups partout, ou même l'utilisation de technologie dont (je pense) les space wolves ont le monopole (Armes Hellfrost/de givres, les nouveaux volants, etc..) Mais je lâche pas prise, et j'ai peut-être trouvé une possibilité. Je vais m'appuyer sur une citation du nouveau Codex louloup page 21, accompagnée d'un petit morceau de texte de la page 20. [quote][i] A propos de la 13eme compagnies Space Wolves [/i]La Dalle Vierge du Grand Cercle représentait jadis la Great Company de Jorin Bloodhowl, le Wulfkin. C'est cette formation qui poursuivie les Thousands Sons dans le warp durant l'hérésie d'Horus. Elle symbolise à présent toutes les great companies qui ont été détruites, ont disparues où sont tombées en disgrâce. Peu d'étrangers connaissent son existence [/quote] [quote][i]En dessous de l'illustrations représentant la table ronde des Space Wolves [/i]La représentation ci dessus illustre les wolfs lords actifs en 999.M41[/quote] Du coup voilà ma question, qui me semble la plus importante: Est-il possible que certains space wolves n'appartiennent à aucune des grandes compagnies en activité? Par exemple dans le cas d'une grande compagnie tombée en disgrâce, est-elle tout simplement mise à l'écart de la table ronde, elle et son wolf lord? Où bien est-elle dissoute et ses membres dispatchées dans les autres grandes compagnies/intégrée à la nouvelle qui se forme à sa place? Et la question bonus: J'aurais tendance à écarter d'office la possibilité de jouer une ancienne grande compagnie, ce serait assez peu pratique d'un point de vue chronologie. Mais... et si la grande compagnie tout entière disparait dans le warp, est déclarée perdita et remplacée par une autre grande compagnie, pour en ressortir des centaines d'années plus tard? Trop tiré par les cheveux? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> Merci d'avance pour votre aide! Pour Russ! [size="1"]et les cookies.[/size]

[quote name='Ocrane' ]Questions subsidiaires du mec qui ne connait pas spécialement le dernier codex : Pourquoi le mettre à l'avant de la horde ? On ne peut pas se servir de ses ailes justement comme d'un outil de placement pour le coller là où il serait utile et/ou un minimum protégé ?[/quote] Les tyranides manquant cruellement de portée, tu risques généralement de devoir passer 1 ou 2 tours à courir dans la pampa avant d'être à portée de tir ou de charges. Du coup c'est bien pratique d'avoir une bestiole capable de foncer directement sur les lignes adverses pour éliminer les éléments les plus dangereux (Une escouade Deva, des broadsides, une batterie de wyvern, un ou deux waves serpent etc...) le temps que le reste de l'essaim se mette en place. [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1408381075' post='2617222'] "Normalement" (un mot douteux avec les tyranides) les vrais maîtres des armées tyranides sont des maîtresses, les dominatrix (oh yeah), qui sont des bio-titans, des pondeuses et des stratèges. Il faudrait alors plutôt voir les princes comme des "officiers de choc", et surtout comme les rares créatures synapses à avoir réellement un esprit d'indépendance et donc capables d'innover sur le terrain. En gros ils seraient là pour éviter le syndrome "oh mon dieu une porte fermée, que faire ?!".[/quote] Notons tout de même qu'on a pas mal de morceau de fluff et autres nouvelles qui montrent qu'une fois le tyran abattu, c'est la Bérézina chez les cafards. La première nouvelle de Ciaphas Cain entre autre. Du coup on pourrait effectivement supposer (et c'est surement ce qui turlupine l'ami Tzeentch) qu'un tyran n'est pas censé prendre des risques inconsidérés comme on a tendance à le faire en jeu. Mais ce serait faire abstraction du pragmatisme tactique des tyranides. Il n'est pas impossible que l'essaim se retrouve parfois dans des situations où les unités spécialisées sont impuissantes et seul le tyran est apte à effectuer la tâche cruciale: Faire taire l'artillerie que les harpies n'arrivent pas à déglinguer à cause d'un DCA trop efficace, ou encore démembrer le leader adverse que les lictors n'arrivent pas à approcher. Par exemple sur Maccrage, durant la bataille de Cold Steel Ridge, c'est le Maitre des Essaims en personne qui va chercher Calgar au beau milieu de la mélée, non sans avoir auparavant élaboré un plan afin d'être relativement tranquille pendant son "duel". Du coup j'aurais tendance à conclure en disant qu'un tyran ailé DDJ qui se jette au devant des lignes ennemies pour faire un maximum de dégâts n'as rien de spécialement aberrant, fluffiquement parlant: Si l'Esprit-Ruche estime que c'est nécessaire, ce sera fait... mais c'est quand même plus réaliste si il est accompagné d'un bon gros tas de biomasse pour faire diversion! Gargouilles, Pygargues, harpies et viragos, tous les trucs volants qui peuvent éponger quelques tirs le temps que le tyran fasse son affaire forment une bonne escorte je pense. Sedral [i]Qu'est-ce qu'on l'aime notre armée de méchants NPC brainless [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/>[/i]

ça me semble déjà mieux! Par contre je crois qu'il y'a une petite erreur de calcul, perso j'arrive à 1245 pts [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> Du coup faut dégager le zozo, et je te propose de remplacer les pygargues (qui ne valent pas le coup si elles n'accompagnent pas des gargouilles à mon avis) par 3 guerriers avec un étrangleur. Et sauf erreur de ma part il te reste 20pts de rab si tu veux payer une petite option à ton tyran ou des craches morts pour remplacer les dévoreurs des guerriers. Et après ça ce sera pas mal j'pense, un bon gros buldozer avec 22 PV endu 6 qui défouraille tout ce qui passe à portée depuis son nuage de poison [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/>

Sans volant je pense que le plus efficace serait de tabler sur une base de tir solide bien ancrée en milieu de table: Gardiens des ruches, carnis DDJ, venomthrope pour protéger tout ça et cordons de termas pour bloquer les éventuelles menaces de cac. Caler un mawloc pour aller chercher les trucs qui se cachent loin et/ou avec une 2+/à couvert, un biovore pour gérer les blob et sniper les personnages (ou au moins essayer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>). L'idéal en QG aurait été un tyran DDJ a pied avec gardes, mais comme a priori ce n'est pas possible le tervigon me semble le choix le plus pertinent. Pas d'autre équipement dispo pour les pygargues? ça aurait pu être intéressant de faire un petit commando agressif sur un flanc avec 3 pygargues correctement équipés (au moins un knout épée, ou des craches morts a la limite) et la vingtaine de gargouilles.

[quote name='Tezlat' timestamp='1407961286' post='2615220'] Concernant les rôdeurs, je ne peux m'empêcher de les comparer aux Guerriers Ailés... même prix de base, même caractéristiques sauf le commandement (l'un a Cd 6, l'autre 10 et est synapse). Les deux se déplacent vite, sauf que les volants ont l'avantage du "saut", et bien plus de choix d'armement... En fait, je ne vois pas l'intérêt des rôdeurs sauf si l'on veut une arme de tir tout en conservant 4 attaques, mais quand même.. Si quelqu'un peut m'éclairer, je suis à l'écoute. [/quote] Le type bête est, à mon avis, bien plus avantageux que le type saut, surtout sur des unités aussi peu armuré. Avec les pygargues t'as vite fait de te retrouver à perdre 1 ou 2 PV sur des tests de terrain dangereux à chaque fois que tu sautes dans un couvert (HS, mais c'est encore pire avec les gargouilles). En plus de ça les rôdeurs sont aussi légèrement plus rapides (ignore les terrains difficiles en charge) et ont la course de base, alors que les pygargues vont devoir payer les glandes adré pour l'obtenir. Grosso modo, si tu joues tes pygargues en mode low-cost pour avoir une unité d'assaut rapide (serres perfo et glandes adré) autant prendre des rôdeurs [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>

[quote name='Aktaïr' timestamp='1407829144' post='2614233'] Mais pourquoi est-il parti ? Opinions divergentes avec le management? Ennui dans son travail? Trop cher? Réforme interne chez GW et "out la vieille garde"? Aktaïr [/quote] Ils ont du vouloir toucher au fluff de son codex Chevalier Gris adoré [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>

[quote name='addnid' timestamp='1407413529' post='2611993'] Le venom contre de l'eldar ne servira à rien de toute façon sauf si décor vraiment bien bloquant pour le cacher des waves snakes. [/quote] c'est vrai qu'une 2+ de couvert T1 ça sert à rien contre les bastos F10 des wraithknight quand on a des CMV endu 5 /> Plus sérieusement, dégage le zoanthrope et cale un venom a la place. Après pour le primat trygon ça peut le faire, mais je suis sceptique. Même avec 7 attaques en charges, ça reste de la F6 (empoisonnée certes) qui touchera au mieux sur 3+ sans moyen de fiabiliser. Hâte d'avoir tes retours celà dit

[quote name='Isenheim' timestamp='1407335041' post='2611589'] De toute façon, je ne vois pas pourquoi c'est dommage de mettre le Tyranide en def.Et je rappelle qu'une bonne liste Tyty est souvent capable de se mettre autant en def qu'en attaque. Ce que ne font pas toujours les autres codex. [/quote] Je pense qu'il parlais d'un point de vue purement fluffique [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> Mais si ça peut te rassurer bushman, c'est pas parce qu'une liste se positionne en défense qu'elle va nécessairement devoir se cacher dans son côté de table en attendant que l'orage passe. Un zoo volant va pas rester a faire des cercles dans le ciel, il ira quoi qu'il arrive porter le combat à l'ennemi. comme dit le proverbe, "la meilleure défense, c'est l'attaque!". En tout cas j'aime beaucoup la liste ukrainienne qui aligne une 60aine d'hormas tox en plus des 5 CMV, et qui me semble conçue pour donner des sueurs froides aux eldars no-brain. Même si dans ce cas la présence des deux mawlocs me laisse dubitatif. Peut-être pour sniper les éventuels motojets/aigles/araignés?

[quote name='bushman' timestamp='1407174649' post='2610758'] Une chose m'a frappé en parcourant l'ensemble des listes, je n'ai pas souvenir d'avoir vu un seul tervigon et les gants sont très rares également je trouve. [/quote] Attention! Faut pas oublier que l'ETC est un tournoi en équipe, et que les listes sont donc construites en conséquences. Car qui dit tournoi en équipe dit appariement, et qui dit appariement dit "je sais a peu près ce contre quoi je vais devoir me battre, et je sais surtout que je n'aurais pas à affronter ma némésis". De fait, à moins d'être une liste défensive, tu te retrouveras rarement en position de "limiter la casse", et là le tervigon perd un peu de son attrait. un peu déçu que l'EDLR ne vienne pas en tyranide

[s]Sauf erreur de ma part, une unité constituée d'une seule figurine ne peut pas être rejointe par des personnages indépendants. J'ai pas le bouquin de règle sous les yeux donc je pourrais pas donner la page par contre. [/s] Edit: mea culpa, j'ai du lire ce paragraphe un peu trop vite [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/>

Perso avec mes tytys j'adore affronter les armées élitistes. Vu que j'ai tendance a jouer plutôt grouilleux la bataille ressemble vite a un dernier carré, ma horde de gaunt submergeant mon adversaire qui tranche dans le tas et retire mes figouze par douzaine! Épique quoi />

[quote name='haranzabal' timestamp='1405608231' post='2602890'] Salut à tous, j'ai une question concernant les rodeurs, j'ai l'impression que dans une logique de chasse à l'objo ils sont devenus intéressants. Pour l'instant j'aligne systematiquement du tervi et des terma en troupe, mais je crois que je vais tester les rodeurs par 3 ou par 6. Quel est votre retour par rapport à cette unité? Surtout avec les règles Maelstrom ça doit être intéressant A+ [/quote] J'aime beaucoup les rôdeurs perso, j'en joue régulièrement un essaim de 5 avec serres perfo. Leur gros avantage c'est leur type bête qui permet de foncer au milieu des couverts sans être ralentis, très sympa pour se jeter rapidement sur tout ce qui dépasse des lignes de déploiement adverse et le découper (5 attaques perfos par tête a CC5/init5 c'est vraiment pas mal). Après c'est du papier, aussi bien vulnérable aux armes légères (endu 4 svg 5+) qu'aux armes lourdes (F8+ = instant death), même si les couverts aident un peu a limiter la casse. Ensuite faut aussi gaffe a pas charger n'importe quoi: ils peuvent prendre pas mal de dégâts sur les tirs en état d'alerte, ils n'ont pas de grenades donc les charges dans un couvert sont risquées et la moindre moufle/pince (planquée ou non) peut te faire TRÈS mal. Après pour la chasse a l'objo je suis pas convaincu. Autant sortir des gargouilles qui sont moins chères et plus résilientes, ou des hormas qui en plus sont super opé.

Sauf erreur de ma part, tu n'as pas le droit de jouer tigurius et vulkan he'stan ensembles (à moins d'utiliser un détachement allié) étant donné qu'ils nécessitent tous les deux que tu utilise la tactique de chapitre appropriée: tigurius ne peut être jouer que dans une liste ultramarines, vulkan dans une liste salamanders.

[quote name='Isenheim' timestamp='1405415092' post='2601725'] A 5 CMV, je ne perd pas trop en puissance brute sur l'alpha-strike. Si tu relis les débriefs, tu t'apercevras que je n'ai systématiquement flingué qu'une seule unité à mon premier tour (sauf contre Xenos77, qui a souffert du retour de all-in). J'ai plutôt joué avec une Virago en trop et un Prince ailé qui fiabilisait ses potes. A voir. Mais le 5 CMV me semble viable. [/quote] Okay c'est rassurant! Et du coup, pour faire écho a tes postes sur le sujet Tyranide, il est tout à fait envisageable de jouer le tyty en mono codex/détachement et d'utiliser les points du détachement allié que tu as joué ici (395, en partant du principe que l'essaim de gaunt est reporté sur le schéma principal) afin de renforcer la zone d'interdiction autour du tervigon/lui allouer des gardes du corps (carnifex, gardiens des ruches, etc...), ou bien payer des unités de sniping genre biovores/mawloc. Cela dit vu vers quoi semble se diriger le meta (vous avez dit meca?) ces deux là perdent pas mal de leur superbe... [quote name='Isenheim' timestamp='1405415092' post='2601725'] Par contre, oublis une armée comprenant une force d'Eldars noir mécanisés. XD Déjà qu'en V5, j'en faisais des copeaux avec mes Blood Angels mécha... Aujourd'hui, ils sont tellement mauvais qu'ils se font ventiler par la majorité des codex (Eldars, Tau, Tyty, Orks et GI, au moins). Il n'y a juste que Sathonix et les Beast-stars qui permettent encore de jouer Eldar noir.... En allié ![/quote] Bien ce que je pensais (c'est pas pour rien que j'ai dit que c'était une idée a la con), c'est juste que dans l'idée l'arsenal eldar noir complète bien celui tyranide. C'est les porteurs de flingues qui suivent pas />

Merci Isenheim pour ce retour très instructif! J'aimerais juste revenir sur 2 points qui m'interpellent: [quote]Ma liste n'était pas non plus optimisée pour des tournois à restrictions ETC. En style ETC, je ne peux évidemment pas sortir de Tyty allié tyty. Donc, je switch sur un Tyty/Nécron avec 2 moissonneurs et 1 Faucheur. Le Tau n'aimera pas du tout. [/quote] [quote]Par contre, les CMV Tyty sont contraintes de se joueur en un seul groupe compacte, car c'est la somme des armes à superposer sur les mêmes cibles qui permet de détruire l'adversaire.[/quote] C'est vrai qu'au vue de tes battle report un flying zoo même de seulement 5 CMV est parfaitement apte a encaisser deux phases de tirs complètes le temps que les avions arrivent, mais comparé au full CMV tu perds quand même pas mal en force de frappe lors des premier tours... d'autant plus si tu as des pertes ou que les avions ont du retard. Du coup, bien que les nécrons complètent a merveille le zoo tyty (volants + traqueurs + fission), ne serait-il pas plus intéressant de tabler sur des unités pouvant faire le taf dés le tour 1 histoire qu'elles participent a l'alpha strike, quitte a spammer un peu moins de trucs en l'air? Idée a la con, mais de l'eldar noir embarqué a suffisamment d'allonge pour faire du dégâts T1 tout en disposant d'un arsenal capable de combler certaines faiblesses du zoo. Je pense particulièrement a la satu d'empoisonné pour descendre les WK que tu arrives a engluer mais pas à tuer, mais aussi aux blasters qui peuvent compenser la pertes de deux sources de disruptions (vu qu'on dégage un tyran et une virago). Et la question bonus: Alors la regen sur le tervigon, content ou pas de pas savoir quoi faire de tes 30 derniers points? />

[quote name='otto von gruggen' timestamp='1404551812' post='2597482'] 11 dés à 6000 points c'est ridicule (un démon pourra t'en aligner plus de 100 à ce format juste en cumulant les armées réglementaires (je ne connais pas assez le codex pour savoir combien il peut en aligner en schéma libre)[/quote] En démon je sais pas, mais en tyranide on peut théoriquement sortir 120 zoanthrope en unbound à 6000pts, pour un total de 240 charges warp [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> (et vu la masse d'éclair warp que ça fait y'a ptet même moyen que ce soit viable!) Quoi qu'il en soit, le CG a bien joué son coup. La plainte psy est très violente contre tout ce qui n'est pas synapse (aka CD10) chez les tyty, mais c'est pas pour autant que tu était complètement démunis. Quelques biovores/canons étrangleurs auraient suffit a dégommer les escouades de psyker assermentés, et les bio-titans étaient parfaitement a même de gérer tout ce qui portait une armure énergétique. Si tu t'es contenté de prendre le plus de grosses bestioles possibles puis de foncer en ligne droite sans réfléchir, ne sois pas étonné d'avoir perdu...

[quote name='vivemoi' timestamp='1404257361' post='2596173'] [quote][color="#330000"] [/color][color="#330000"][size="2"]Le problème c'est qu'on ne peut plus rien faire passer d'une case à l'autre dans le schéma d'armée et qu'il devient vite cornélien de faire son choix entre toutes les unités qui semblent sexy, c'est un peu dommage et assez étrange quand on connait la tendance des anciens LA à permettre ce genre de choses (SM, Eldars, enclaves farsight, etc)[/size][/color][color="#330000"] [/color][size="2"][/quote][/size] Ce n'est qu 'une impression mais cela pourrait être la tendance pour tous les prochains codex V 7. Mon avis étant que les armées à "thème" ne seront possible que grâce à l'achat de bouquin supplémentaire.[/quote] Ou bien tout simplement en construisant une armée libre, parce que ça sert pas qu'a faire des trucs bill ce machin là />

[quote name='Gondhir' timestamp='1403450175' post='2592073'] Par contre: contre une troupe amochée, une déva en fond de table, bref un truc du genre, elle le fait très largement. (hier encore, elle a bouffé 4 chasseurs gris survivants sans aucun soucis). [/quote] C'est pas un peu tendu contre du maroune, à cause des grenades antichar? Encore faut-il que ton adversaire y pense tu me diras... />

[quote name='Sergent-Major' timestamp='1403420865' post='2591906'] [quote]Le tervigon qui avance, pond à 6ps, balance ses pouvoirs et sprinte ensuite est très bien aussi car il reste actif sans avoir besoin de ralentir donc bien content de lui avoir mis des pinces, il s'ai gavé de taus ^ [/quote] L'accouchement se fait en début de phase de mouvement. Je m'en rappel car quand je fait des grosses pontes, j'ai du mal à trouver de la place [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] [/quote] Plus maintenant, ça a changé avec le nouveau codex [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]