khornate_lapin

Heureux de lancer des inspirations Je pense qu'il faut blinder les LR donc rajouter un totor dans ton pack de 3 et ajouter un seigneur "low-cost" avec les autres. Après tout, ça te fait 8 terminators et c'est fluff,! Les seigneurs ne comptent pas vraiment dans le calcul. Pas trop d'options sur le champion, il est destiné à prendre les défis à la place d'un boss. Ces points devraient te bouffer les motos, les lames de bulldo quasi-inutiles et les armes NRJ inutiles sur les berserks (d'ailleurs 3-4x8 c'est bien mieux que 2x16 comme dit plus haut). Faut que j'essaye un blob de 20 berzerks, ça doit attirer la foudre. Je plussoie complètement les alliés démons (@Ondskapt: tu n'évoques pas les sanguis...). Petite remarque : je joue tytys et khorneux et j'ai longtemps zappé les objos et j'ai longtemps perdu... Je me disais que c'était pas grave car les méchants qui perdent c'est fluff et puis tant que le sang coule Khorne est satisfait mais... ça finit par être frustrant. Du coup j'ai réfléchi et j'ai commencé à jouer le scénar et depuis, les victoires se font moins rares et j'ai gagné en "tactique", ce qui me permet d'autant plus d'apprécier les parties amicales. Donc petit conseil: joue quand même les objectifs plutôt que foncer comme un bourrin, tu t'amélioreras (ça t'éviteras des charges de berkos impuissants contre un seigneur fantôme) et puis ça diversifie aussi (tu verras que le LR a des canons lasers jumelés pas que pour la déco). Mes deux crânes.

5 PV qui régen facilement au close. En bonus, une super attaque de tir...

He ho, c'est un tournoi, même si je n'y vais pas pour chopper le podium, je vais essayer de bien jouet quand même... Donc exit les considérations de Khorne! Pour l'arme de CaC du 2è dread, j'en ai pas de dispo pour la fig. Je suis pas fan de la lame sur le LR, je ferai gaffe aux terrains. @Ondskapt: et non, pas de vrai rush comme toi...

Mes troupes sont toujours: 30 termas avec une dizaine de dévoreurs: ils donnent souvent un couvert, ils tirent un peu. 1 tervi avec crache-épines pour synapser en fond de cour: il pond, il encaisse un peu, il envoie une galette. Pour les parties à objo, c'est essentiel, pour le reste, ça sature. Ce bloc peut se jouer défensivement ou offensivement. Je rajoute parfois 20 termas avec 10 dévo pour saturer. J'ai tenté les stealers mais ça n'a jamais rien fait. Les hormas prennent vite cher et ont peu d'impact vu ce qui arrive au close mais certains te diront le contraire, les expériences divergent. Et puis je les trouve pas bon preneurs d'objo. Je ne joue plus les guerriers car leur rôle dans ma config est pris par le tervi.

Pas tant que ça, il y en a 2-3 et j'ai moi-même eu l'idée de sortir mes tytys mais je voulais montrer mes WE à Ondskapt. Les marques manquantes, c'est une économie de points pour des unités qui ne sont pas censées closer ou mourir vite, en club je les paye. Les haches tronço c'est bien contre l'eldar, le tau, le tyty, la garde pour pas cher et j'en mets très raisonnablement.

Merci pour ces premiers éléments. Le tournoi c'est 1850 sans alliés ni perso, ni FW, ni suppléments et 2 volants ou CM(V) max. 1° pour le pred lascan... bin j'en ai pas alors que j'ai deux dreads équipés. 2° léger en AC avec 6 lascan jumelés + 4 LP + 1 LM + 2 fuseurs? tant que les chaotiques n'auront pas droit aux pods, je préfèrerai les LP aux fuseurs à cause de la portée; et quitte à se mettre à 6ps, autant charger et balancer la BAF de l'aspi, non? parce que les fuseurs, j'en ai pas bézef (je les ai montés sur motos et rapaces... ceci dit, je vais ptet recommander des aimants!). J'avoue que je perds pas mal de types à la surchauffe aussi, mais c'est ça qu'est bon! 3° le boss sur jugger... en ce moment il me sort un "1" à chaque partie alors qu'il ne le faisait pas avant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img]/> mais je l'aime [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img]/>. 4° comment je gère les volants? le mépris ([size="1"]à la Lelouch avec A. DELON et B. BARDOT [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]/>[/size])... Avec les CLJ bien sûr ! 5° les marcheurs peuvent monter aux étages? j'ai du manquer un truc.

[b][u]Tirer c'est tricher! [/u][/b][b][color="#0000FF"]QG[/color][/b] [color="#FF0000"]+ 1 Seigneur du Chaos[/color]: 1 Hache de fureur aveugle, 1 Juggernaute de Khorne, 1 Maître des Renégats (Khorne), 1 Marque de Khorne, 1 Sceau de corruption [b][color="#0000FF"]Elite[/color][/b] [color="#FF0000"]+ Métabrutus[/color]: 1 Canon laser jumelé, 1 Lance-missiles [color="#00a650"][color="#FF0000"]+ Métabrutus[/color]: [/color]1 Canon laser jumelé [b][color="#0000FF"]Troupes[/color][/b] [color="#00a650"][color="#FF0000"]+ 10 Berserk de Khorne[/color]: [/color]2 Haches tronçonneuses[color="#00a650"] [color="#FF0000"] Champion berserk[/color][/color]: 1 Hache tronçonneuse [color="#FF0000"]+ 10 Berserk de Khorne[/color]: 1 Hache tronçonneuse [color="#FF0000"] Champion berserk[/color]: 1 Hache tronçonneuse [color="#FF0000"]+ 10 Space marine du Chaos[/color]: 2 Fusils à plasma [color="#00a650"] [color="#FF0000"]Aspirant champion[/color][/color]: 1 Bombes à fusion [color="#00a650"] [color="#FF0000"] Rhino du Chaos[/color][/color] [color="#FF0000"]+ 10 Space marine du Chaos[/color]: 2 Fusils à plasma [color="#00a650"] [color="#FF0000"]Aspirant champion[/color][/color][color="#FF0000"]:[/color] 1 Bombes à fusion [color="#00a650"] [color="#FF0000"] Rhino du Chaos[/color][/color] [b][color="#0000FF"]Attaque Rapide[/color][/b] [color="#FF0000"]+ 4 Motard du Chaos[/color]: 2 Fuseurs [color="#FF0000"]Champion motard[/color]: 1 Bombes à fusion [b][color="#0000FF"]Soutien[/color][/b] [color="#FF0000"]+ 1 Land Raider du Chaos[/color]: 1 Cacophone [color="#FF0000"]+ 1 Land Raider du Chaos[/color]: 1 Cacophone [u]Pour faire simple:[/u] - les berkos dans les lands raiders servent à rusher et poutrer ce qu'ils pourront au close, voire chopper de l'objo chez l'ennemi vu qu'ils sont opés. - les marines plutôt en retrait pour éviter la mort trop vite, tirant au plasma; je pense en mettre en réserve pour arriver qu'à la fin et chopper de l'objo. - les dreads appuient la progression des LR et tentent de rester à couvert. Ensuite, ça se complique: - soit les motos rush pour poutrer au fuseur un gros char, genre one-shot ; le patron suit alors les LR, à l'abri des LdV. - soit le patron rejoint les motos et la joue plus furtivement sur flanc pour remonter dans un mouvement de faux très pédant et correct sur le papelard mais qui a de bonnes chances de foirer vu qu'en général il prend la mort. Je connais le problèmes des berkos: pas d'armes spé, plus chers que des SMK mais là je m'intéresse à la CC5, la [i]charge féroce[/i] et surtout le [i]sans peur[/i]. Pas d'icône car je ne compte pas être gourmand sur les distances de charge. J'ai calé de la hache tronço parce qu'il me restait des points et c'est quand même pas mal contre toutes les 4+ pour 3 pauvres points. Je n'ai pas plus de 4 motos et pas d'enfants du chaos pour accompagner le seigneur. Je n'ai pas de helldrake. Ma question est simple: est-ce que je concoure pour la cuiller en bois ou ai-je une chance tout de même de finir dans la première moitié du classement?

Je me suis offert le dex, comme ça, pour voir car je ne joue ni ne compte jouer GI. Le premier truc qui choque c'est que je pensais y trouver un fluff conséquent et en fait, bof... je me demande si le livre de règles V3 n'est pas mieux fourni. Ensuite, on m'a traduit de façon très hasardeuse mon Dreadnought du Chaos, mes genestealers et dans une large mesure la plupart des unités tyranides pour retrouver des "lords commissars", des "heavy weapon teams", jean-pax (private joke) et des meilleurs! WTF? Et accessoirement il y a des phrases très pénibles à comprendre, telle celle de l'exemple de mon VDDesous. Enfin bon, déçu par la forme. Concernant le fond, je trouve qu'il y a quand même de la belle saloperie (rien qu'à voir le profil des armes) et que vous (joueurs GI) n'aviez pas besoin des ordres pour fiabiliser tout ça (surtout à deux par tour souvent, et sans l'aléatoire des pouvoirs psy). Ça reste un point de vue d'adversaire, je le concède. Et sinon j'ai pas trouvé le profil du "bouclier de brute". Osef? Edit: merci

Les cafard sur le premier prince, c'est pas un peu gadget? J'ai testé la même config sans et c'est pas mal, sauf à tomber sur des saves invu imbuvables (éviter à tout pris les temis BT/MT!), ou un gros cocu ^^. Je trouve que comme tu as un peu de tout dans ta liste, tu apportes des menaces a priori gérables une par une (dans le temps comme unité par unité). Ça n'est qu'une impression. Je pense tout de même que 3 zoanthropes valent mieux qu'un exocrine (synapses, F10 PA2 rayon possible, save invu) et les glandes pas indispensables sur ce genre de bestiaux.

La liste tyranide était plutôt molle: personne ne joue sérieusement des guerriers de CAC, surtout sans les mettre en ADF. 6 guerriers, c'est mieux en deux essaims pour augmenter la portée synpatique. Pas de zoanthrope, une seule CM... la Mort subite en kamikaze c'est très moyen aussi. Mais c'est une belle armée. Honte à ta pleutrerie quand même ^^!

Je te rassure, on s'est posé la même question... Dans notre club, on fait rarement des listes exprès pour contrer l'autre.

Merci à Xen pour les références des aimants et l'endroit où les placer. Merci à Ecthelion59 pour le lien ci-dessus, même si je ne sais pas trop encore comment je vais adapter l'idée à mes socles typés désert rocailleux. En attente de la peinture et bon courage!

J'aurais plutôt mis les combi-fuseurs sur les aspirants que sur les rhinos qui risquent fort de ne jamais voir de cible, voire de les virer ça fait quand même cher l'unique tir de fuseur quand on n'est pas téléporté. D'ailleurs je te propose de séparer tes oblis pour soit t'offrir le luxe de tirer sur deux cibles, soit en faire feper un dans mes lignes ennemis, à portée de fusion.

Vétéran c'est vite dit mais je vais donner mon avis: Le rhino c'est : un meilleur mouvement + un tétrapack qui protège de la saturation d'armes F4 MAIS il donne assez facilement le "premier sang". Les troupes de 5 ça meurt vite (enfin E5, FnP... faut y aller au vindic) mais du coup ça fait plus d'escouades avec plus d'armes spé. [s]Intéresse-toi au prince-démon de Nurgle qui est franchement le meilleur (l'E6 évite la MI, avec "dissimulation", il a souvent une sauvegarde de couvert pas dégueu contre les armes à faible PA).[/s] Edit: mea culpa, j'ai confondu "marque de" et "démon de". Je plussoie les oblits marqués qui évitent la MI. Pourquoi veux-tu absolument jouer des élus plasma là où les havocs sont moins chers? Si seulement les élus s'infiltraient encore, je ne dis pas mais là...oui ils ont une attaque en plus et un meilleur Cd mais bon, quand ils crèveront sur un "1" pour toucher, ça leur fera une belle jambe! Oui ça libère aussi un slot de soutien alors que personne ne se bouscule en élite... J'ai souvent joué le quadriplasma en havoc et c'est... cool mais ils partent vite à la surchauffe (je raconte ma vie mais un jour j'en ai trois qui sont morts en tirant lors d'une contre-charge... du coup l'ennemi a raté sa charge faute de survivants à charger; j'étais dég parce que j'avais plus de chance d'en tuer que de me suicider, en prenant en compte que moi j'avais droit à ma save). Si tu tiens à prendre des élus, une combo avec un sorcier qui les bénit pour relancer les touches peut s'avérer intéressant mais je dis ça parce que ça vient juste de me traverser l'esprit. Le débat enfants/motos tient de ce que tu veux faire de ton unité: avec les motos tu vas plus vite et tu as des armes spé tandis que les enfants te servent clairement de réserve de PV à ton patron. Attention cependant aux défis: un capitaine space marsouin buffé, un gros démon ou un seigneur nécron risque de te manger le foie pourri plus vite que tu ne le penses.

Si, mais c'est le jeu ma pov'Lucette! A toi de lui mettre d'autres menaces sous le nez. Par ailleurs, avancer de 24 ps peut permettre à ses 12 tirs à 18 ps CT4 jumelés F6 de gagner plus facilement le premier sang. Perso c'est rarissime qu'il survive mais ça n'empêche pas de gagner de temps en temps. Un gros problème du prince à pied, c'est qu'il n'a plus la possibilité d'avoir une 2+.

C'était un test et ça m'a pris plus de temps que d'habitude. Si d'autres peuvent donner leur avis pour que je sache dans quelle voie continuer, je suis preneur... pas seulement de crânes... ->[]

[center]VOïD VACO IV, la chute du templier noir[/center] [b]Format:[/b] 2000 (double FOC pour l’équilibre) vs 1000 + 1000. [b]Mission:[/b] relique (pas SdG, ni 1er sang, ni briseur de lignes). [b]Déploiement:[/b] sur la largeur, tiré aux dés. [b]Seigneurs de guerre :[/b] inutiles [b]Les listes :[/b] [u]Shiko :[/u] Mephiston Archiviste (svg de couvert pour toutes les unités à 6 ps) avec réacteurs Guarde d’honneur full plasma + réacteurs Guarde sanguinienne Chapelain 5 Cie de la mort en réacteurs 2 prêtres sanguiniens 3 escouades de 10 marines d’assaut avec moufle et bi-fuseurs (je crois) 5 scouts snipers + 1 LM [u]Korz :[/u] Prince démon de Slaanesh salade-tomates-oignons = ailes + récompenses (+1 PV, FnP 4+, il est invincible) + niveaux psy à gogo (affaiblissement, célérité warp et extase) 2x12 démonettes 6 veneuses 2 broyeurs d’âmes avec arme à torrent [u]Moi :[/u] Seigneur terminator de Khorne avec HFA 3 terminators de Khorne (hache, griffe et poing tronço) 1 Land raider pour transporter ces diplomates du contact 10 cultistes minimum syndical 10 marines de Khorne bi-plasma 5 havocs (3 LM + 1 CL) 1 vindic bouclier et combi-bolter La jungle luxuriante avait commencé à reprendre le dessus sur les vieilles fortifications avancées impériales. Les murs de plasbéton s’effondraient, sapés par l’humidité et la force des racines reprenant leur droit. On pouvait cependant voir les vestiges de combats violents : ça et là, des impacts de plusieurs calibres décoraient les souvenirs de l’avant-poste. Au milieu de la place, dans une marre de sang trônait une bannière étoilée, fichée dans les restes d’un corps en armure noire. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=401&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v111.jpg[/img][/url] Quelques semaines plus tôt, une compagnie de croisade des Blacks Templars, alertée par une soi-disant activité chaotique sur la planète-jungle Voïd Vaco IV s’était rendue sur place pour éradiquer cette menace. Les forces de défense planétaire avaient été violemment massacrées, sans aucun fard et les entassements réguliers de crânes signaient le méfait des séides de Khorne. Attiré par une forte activité psychique dans ce que les archives impériales référençaient comme l’avant-poste Faucon, le connétable de la compagnie avait voulu frapper fort et avait engagé tous ses moyens dans une frappe sans pitié sur l’avant-poste en question. Mal lui en avait pris puisque si la force avait réduit drastiquement les forces chaotiques par la fureur de l’Empereur-dieu, il ne restait que des morceaux de cadavre démembrés des impériaux. Pire, les restes du champion de l’Empereur avaient été profanés : fichée dans ses entrailles, une icône impie gorgée du sang des justes rayonnait sous la canopée, faisant vibrer l’air d’un chant d’une autre dimension. Heureusement, avant d’être abattu par une monstruosité hybride de bronze, de chair, de feu et de sang démoniaque, le vaisseau de la compagnie avait pu lancer un signal de détresse. Avertie du pire et envoyée à la hâte, une force Blood Angel avait été dépêchée pour venger ses frères Astartes et en finir avec les forces du chaos dans ce système. Plus prudents, les Blood Angels lancèrent plusieurs missions de reconnaissance rapide depuis l’orbite. Là où le du signal psychique était le plus fort, ce fut l’archiviste en chef Méphiston qui se chargerait de détruire le fanal démoniaque tout en récupérant les restes du champion de l’Empereur. +++ [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=402&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v211.jpg[/img][/url] Les forces impériales se déployaient rapidement aux abords de l’avant-poste. Des armures d’or scintillaient sur la gauche. De l’autre côté, des armures sombres émergèrent derrière une ruine. Au milieu, du rouge. Le chahut des réacteurs dorsaux emplissait la clairière sur laquelle flétrissaient les restes d’un avant-poste. Hellric’k se souvint : des millénaires plus tôt, ils lui faisaient face. Sur l’esplanade de l’Aigle, devant la grande porte d’or, il avait eu le regard attiré par ces casques jaunes sur les remparts. Ridicules Blood Angels. Malgré un courage et une détermination remarquables, il avait franchi leurs lignes dans un bain de sang. Ils n’avaient pas pu rivaliser avec les chiens de guerre. Ils ne le pourraient pas non plus aujourd’hui. Et pourtant les chiens de guerre étaient repartis la queue entre les jambes. Abandonnés. Horus ! Horus était mort. Lui, avait failli. Mais les chiens de guerre, non. Ils devaient pénétrer le palais, ouvrir une brèche et s’enfoncer au cœur du palais impérial. Ils l’avaient fait. Horus avait échoué dans sa tâche. Les autres s’étaient débinés. Les chiens de guerre avaient continué leur massacre puis s’en étaient retournés, avant de craindre l’extinction. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=403&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v411.jpg[/img][/url] Amer, Hellric’k repassa en revue ses troupes dans sa tête. Ses escouades d’assaut avaient été sévèrement touchées par les croisés et il n’avait pas voulu les réengager. Il mènerait lui-même l’assaut avec ses terminators, depuis le flanc gauche. A sa droite, sur une petite colline les havocs armaient leurs armes lourdes. A deux cents mètres, la petite dizaine d’esclaves n’osaient pas s’éloigner du char vindicator, rassurée par ce mastodonte et son canon massif. Plus loin sur la gauche, dans la végétation, se tenait une escouade tactique, à l’abri des vues ennemies. Et parmi ses forces, ses alliés. Hellric’k maudit les dieux du chaos en cet instant, comme toutes les heures depuis l’apparition des démons. Ils devaient bien rire, dans l’éther. Il avait massacré les forces de défense, élevé des autels hauts de 10 mètres avec leurs crânes, il avait massacré une compagnie entière de chiens de l’Empereur, profanés leurs restes, offert à Khorne les trois quarts de ses forces dans cette opération et les dieux lui envoyaient des démons lascifs, faibles et arrogants comme alliés. Pire que tout, ils les avaient doté d’un chef avec du répondant. Un prince démon menait ses sbires au combat. Hellric’k pouvait commander un démon majeur, pour peu qu’il lui soit affilié, avec un rituel de soumission. Mais un prince démon était une autre affaire. Il avait même déclaré « prendre en main » le combat à venir. SON combat. SES crânes. SES offrandes à SON dieu. SON dieu qui l’avait délaissé. Hellric’k était ulcéré, il n’avait nullement confiance en ses alliés de circonstance et comptait bien s’en débarrasser. Le prince démon était flanqué de ses câlines démonettes, dont il avait gardé une unité près de lui tandis qu’il avait envoyé l’autre du côté des marines tactiques, certainement pour les pervertir rapidement à la fin du combat. D’autres démonettes juchées sur des bêtes emplies de perversion et à l’aura de stupre se dandinaient devant le vindicator. Le problème résiderait dans les deux effroyables machines-démon arachnomorphes, deux fois plus hautes qu’un Land raider, aux pinces mécaniques monstrueuses et à la rapidité insoupçonnable, que le chef de l’ost démoniaque appelait des « broyeurs d’âmes ». L’une protégeait le prince démon de son corps, l’autre gardait le flanc gauche. Les senseurs du Land raiders projetaient la progression de l’ennemi sur les écrans de l’habitacle. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=404&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v510.jpg[/img][/url] Comme un seul homme, la masse d’armures rouges bondit de la lisière et atteint les contreforts du bunker principal, le marine de tête s’emparant de la bannière du chaos. SA bannière. SON fanal. SON point focal pour l’arrivée espérée des démons de Khorne. L’escouade en noir fonça droit devant elle. Des tirs retentirent du haut d’un bunker de l’autre coté du champ de bataille et un missile fusa en direction du vindicator. En basculant un écran en vue thermique, Hellric’k aperçut une demi-douzaine de flammes vertes. L’équipage du vindicator lui rendit compte que le missile avait éclaté plusieurs mètres devant ses alliés montés. Deux démons repartirent dans le warp, l’image fugace d’un bolt traversant leur tête lui fut également retransmis par m’équipage du char. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=405&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v610.jpg[/img][/url] L’envol du prince démon marqua le signal du moment d’opérer pour les forces du chaos. Hellric’k tint tout de même à lancer l’ordre à ses troupes par com-vox. A part les havocs, tout le monde s’avança pour porter la mort à l’ennemi. Les cultistes bougèrent de concert avec le vindicator et hurlèrent de peur et de douleur lorsque le canon formidable du char délivra son obus ravageur sur les marines en noir, faisant éclater les tympans des pauvres mortels mais ne tuant que deux marines ennemis malgré un tir particulièrement ajusté. A l’abri derrière leurs barbelés, ces mêmes ennemis esquivèrent les tirs de plasma des marines du chaos pendant que les bolts ricochèrent sur les armures noires ou que les Blood Angels ignoraient la douleur de ceux passant leur défense. Sans pitié, les havocs délivrèrent toue la puissance de leurs armes anti-char sur les marines et aidés des projectiles démoniaques du broyeur d’âme réduisirent l’escouade la plus avancée à gauche de moitié. Il semblait par ailleurs qu’un brouillard surnaturel s’était levé et enveloppait les marines. Hellric’k sentit d’emblée la puanteur de la sorcellerie et ordonna au Land raider d’ouvrir le feu dans la masse, par haine et mépris plutôt que par soucis d’efficacité. Les démonettes montées se ruèrent vers le marine tenant la bannière à huit branches et malgré la vélocité et la sournoiserie de leurs attaques, se firent proprement réduire à un seul démon. Déjà ça de moins, pensa Hellric’k qui ne doutait pas de sa victoire. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=406&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v710.jpg[/img][/url] L’ennemi réagit. Hellric’k vit s’avancer vers lui la demie escouade survivante, pointant deux fuseurs dans sa direction. Heureusement, les tirs ne parvint pas à pénétrer le blindage de l’antique machine. Le champion terminator lui rapporta qu’un loyaliste particulièrement audacieux, insouciant et ridicule s’était lancé dans un corps à corps acharné avec la machine-démon la plus proche, lui arrachant une plaque de blindage sans que la machine n’arrive à lui porter un coup. De l’autre coté, le champion marine lui rendit compte du retour dans le warp des démonettes à pied de la combinaison d’une fusillade acharnée et de la charge particulièrement violente des marines en noir. Seuls deux survivaient désormais, dont un que le champion avait identifié comme chapelain de l’empereur-cadavre, une offrande de choix. La masse s’était de nouveau emparé de la relique et commençait à repartir d’où elle était venue. Les havocs lui rapportèrent également que d’autres marines avaient tenté de se frayer un chemin dans les arbres hauts mais que leur chute ralentie les avaient finalement ramenés à la position initiale des impériaux. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=407&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v810.jpg[/img][/url] Hellric’k vit clair dans le jeu des Blood Angels : ils étaient venus l’empêcher d’invoquer de nouveaux alliés et récupérer par la même occasion les restes de leur champion qu’il avait pris plaisir à occire et à profaner le corps. Il débarqua de son Land raider qui pivota et s’immobilisa dans un talus. Accompagnés de sa suite, il chargea les marines loyalistes en déversant ses munitions. Le seigneur terminator subit une blessure d’un tir opportuniste mais dans une grande giclée de sang, les impériaux furent démembrés et leurs restes piétinés. Dans le même temps, le prince démon lascif s’était débarrassé des arrogants en armures dorées. Après avoir fait pleuvoir la mort sur les esclaves du faux Empereur, le champion des havocs lui rapporta l’inefficace combat entre la machine-démon et le marine en robes. De l’autre coté du champ de bataille, le champion des marines rendit compte du tir quasiment inopérant du vindicator malgré un tir précis, de la mort de la plupart des tireurs embusqués sur le toit du bunker du fait des projectiles de la machine-démon et de la mort du chapelain sous les tirs de son escouade. Hellric’k grimaça une esquisse de sourire de satisfaction. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=408&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v1010.jpg[/img][/url] Les loyalistes contre-attaquèrent. Une escouade en retrait vint arroser littéralement le prince-démon pervers, ce qui enflamma la curiosité du seigneur chaotique. Mal lui en pris car au même instant une escouade d’assaut fondit sur lui, le prenant par surprise, et c’est à ce moment que son arme-démon se rebella, le sentant déstabilisé. Son champion eut à peine lancé un défi au champion adverse qu’il trouva la mort, percuté de plein fouet par celui qu’il avait provoqué. Ailleurs, le combat se poursuivait. Quand Hellric’k eut enfin repris le contrôle de son arme, il rugit un défi à la volée, et se débarrassa du champion ennemi d’une pluie de coups tranchant armure, os et chairs avec la même facilité. « Unités, compte-rendu ! » lança-t-il dans le com-vox. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=409&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v1110.jpg[/img][/url] « Seigneur, ici escouade Karneth : flanc droit nettoyé à 90%, il reste un tireur sur le toit du bunker mais la machine-démon s’en occupe, je m’empare de la bannière dans deux minutes. » « Seigneur, ici escouade Karnaghe : flanc gauche nettoyé à 75%, le sorcier ennemi a fracassé la machine-démon mais est tombé sous les coups des démons mineurs ; il reste une partie de l’escouade plasma, je m’en occupe de suite. » « Seigneur, ici Land raider Veg’Karnoth : toujours immobilisé, j’appuie l’escouade Karnaghe. » « Seigneur, ici char vindicator Vogh’Rak : centre nettoyé, il se peut que nous ayons blessé notre allié car avec le brouillard du sorcier notre tir a dévié ; les mortels ont été utiles en tuant deux chiens du dieu-cadavre. » « Unités, reçu. » Le temps qu’il reçoive ces comptes-rendus, Hellric’k s’était déjà débarrassé de l’apothicaire ennemi mais demeurait seul, sans sa précieuse suite. Alors qu’il voyait passer au-dessus de lui les missiles de l’escouade Karnaghe, le rapport du vindicator attira son attention : si les mortels se rendaient compte qu’ils pouvaient tuer des guerriers Astartes, ils risquaient d’avoir des velléités inopportunes. Il s’en débarrasserait avant la fin du jour. [url="http://www.servimg.com/image_preview.php?i=410&u=18157505"][img]http://i56.servimg.com/u/f56/18/15/75/05/v1210.jpg[/img][/url] Alors qu’il moissonnait les derniers ennemis, le seigneur du chaos fut pris dans l’aura de tentation du prince des plaisirs : les favorites de Slaanesh l’entouraient et le prince démon se rapprochait langoureusement. « Seigneur, ici escouade Karnaghe : ennemi annihilé, voulez-vous que j’ouvre le feu sur notre allié ? » « Seigneur, ici escouade Karneth : flanc droit nettoyé, je tiens l’icône, je suis en mesure de traiter soit le prince démon, soit la machine-démon. » « Seigneur, ici char vindicator Vogh’Rak : je suis également en mesure de traiter la machine impie, j’attends votre ordre. » Le seigneur Hellric’k estima ses chances de victoire à 100% et celle de sa mort à 60%, il dit à tous d’attendre. Le chef démoniaque arriva à distance de conversation. « Héraut des plaisirs, je clame mien ce monde, nourris-toi des âmes des mortels mais laisse-moi leurs crânes. » annonça-t-il. Le prince démon rit pour simple réponse et se dématérialisa avec ses concubines. Hellric’k vit alors son arme-démon suinter des gouttes violettes qui empoisonnèrent la jungle en touchant le sol. Alors il maudit les dieux et ordonna que l’on dresse des pyramides de crânes ainsi qu’une arène : il fallait se débarrasser des cultistes et trouver des remplaçants pour sa suite. [center]+++[/center] Un résultat très déséquilibré même si j’ai eu peur au T2 quand l’ennemi se barrait avec la relique et que Méphiston était au contact. Je tiens à souligner ma capacité à faire des « 1 » : - immobilisation du Land raider - sauvegarde ratée du seigneur sur un tir de pistolet bolter en contre-charge - sauvegarde ratée du champion terminator sur une blessure du marteau de fureur - nombre d’attaques de la hache de fureur aveugle alors que mon seigneur n’était pas verrouillé en défi Cependant, j’ai réussi à ne quasiment jamais dévier avec le vindic et quand j’ai touché le prince démon de mon allié, j’ai fait un « 1 » pour le blesser (heureusement, car avec l’E5… il avait 2 chances sur 3 d’y claquer, ce que mon allié n’aurait pas trop apprécié).

Là tu as un impact: trygon + 4 CMV, ça fait réfléchir aux tirs et aux placements. Dans ton ancienne liste, je te voyais mal gérer le dread podé (à part retour d’un prince) ou une liste motos, voire de vrais closeurs (en V6, je t’accorde qu’ils se font rares). Après, bon le trygon est cher pour ce qu’il fait mais les règles de l’endless swarm permettraient (enfin) de trouver une utilité à son tunnel. Je pense que la combo est mutuellement avantageuse : l’endless swarm gagne à revenir par le trou du trygon et le trygon pourra être soutenu par les essaims qui reviendront (encore que c’est un pari que je ne ferai pas à cause de la disponibilité du trygon). Ensuite, je te trouve un peu light en synapses : tu as 4 unités (dont une à E4 PV2 et deux plutôt loin devant le reste de la troupaille) pour en gérer 8-9 autres (on va estimer que les viragos sont soit autonomes grâce à leur Cd, soit avec les princes). Pour ton deuxième venom, quel est l’intérêt de le garder fond de table ? Quel sera le rôle de ton zoanthrope (avancer pour faire de l’AC avec l’éclair warp ou buffer les essaims selon le deuxième pouvoir tiré) ?

@Binabiklefou: c'est sérieux ta combo Maître des essaims + 3 gardes + lictors + stealers? Wow, tu me fais rêver... trêve de suffisance. [u]edit:[/u] merci mais en V5 j'ai testé les stealers et les lictors plus que de raison: fragiles et pas fiables, pas trop de changements en V6. Pour le fun, je dis pas, pour le reste... La surprise "coucou, c'est nous! On arrive, on attend sagement et ceux qui restent feront peut-être quelque chose." ça va une fois mais pas deux. Accessoirement, justement avec la fiabilité des réserves, tes stealers arriveront T2, quand l'ennemi aura encore une forte puissance de feu et sera peu dispersé pour gérer cette nouvelle menace (T2, le MdE n'est toujours pas une menace et le lictor en a rarement été une). Mais le sujet porte sur les carnifex. Je rejoins le banc des défenseurs du ratatafex sans glandes parce que la course c'est pas über (sinon les trygons seraient encore présents, non?) et même si je conçois l'intérêt je pense que le coût ne vaut pas son utilité (dans d'autres codex, pour 15pts on a un LM...).

Malgré sa faible portée, je trouve le vindicator particulièrement adapté contre les motos: la F10 permet de faire de la mort instant' sur les persos et annule le FnP. A jouer dans un "U" inversé de cultistes pour donner un couvert (notamment sur les flancs) et éviter la charge. Par ailleurs, la grosse galette augmente les touches par rapport au destructeur des noise (qui certes annule le couvert mais pas le FnP...). Bonne guerre, dommage pour les princes (je pense vraiment que celui de Nurgle est plus opti, sauf en DDC).

J'adore et j'adhère: de superbes figouzes impeccablement mises en scène dans des décors admirables, sur un fond sonore pas trop lourd, des images très nettes et des prises stables. Excellent! Léger (fin et duveteux) bémol: l'arrière-plan est parfois dans le champ et je trouve ça dommage (vous me renverrez le cadreur ^^) car le reste est juste bluffant.

Tu ne proposes pas de stratégie puisqu'elle semble certainement évidente. Je ne te propose pas de caler dans ta liste des unités qui pourraient combler certaines lacunes parce que je ne connais pas ta collection mais mon idée première était de te proposer d'avoir un pack de rôdeurs ou de pygargues conséquent (5+). Je n'avais également pas non plus idée du milieu dans lequel tu joues. Bon ensuite, j'avais commenté une liste mais tu as fait une partie avec une autre (normal puisqu'en 2000) qui comprend une virago et 2 zoanthropes, ce qui change la donne. Teste ta liste comme tu l'avais conçue et propose un retour. Un peu plus de détails seraient bienvenus sur la liste adverse. Comment obtenus-tu le seigneur de guerre si vite? Il ne prend pas d'antiaérien? Quant à ton adversaire, bin excuse du peu mais abandonner parce qu'on a deux piafs dans ses lignes... jamais vu. Je ne remets pas en cause ta façon de jouer: vu que tu gagnes, c'est nécessairement la bonne. Et sinon, ta nouvelle liste ne correspond plus à ton titre... avec 4 CMV, elle ne m'intéresse plus.

[quote name='Bestkiller' timestamp='1394365389' post='2531375'] [quote name='khornate_lapin' timestamp='1394361631' post='2531339'] Salut, le gros problème c'est, à mon sens, que tu n'as aucun gros impact! Regarde tes forces: 2 princes qui seront focus rapidement et qui ne verront probablement pas le T4, 2 mawlocs qui peuvent dévier, un exo à portée limitée, des guerriers peu équipés, des biovores et une masse relative de gaunts.[/quote] Devant tant d'optimisme je ne peux que m'incliner... même pas besoin de jeter les dés. [quote name='khornate_lapin' timestamp='1394361631' post='2531339'] En fait, tu vas te contenter de pilonner l'ennemi en envoyant tes troupes le ralentir et le réduire en serrant les fesses. Une chiée d'armées fait ça mieux que la nôtre. [/quote] C'est un peu comme dans une partie de 40k on dirais, en fait, map control et gestion de menaces... [quote name='khornate_lapin' timestamp='1394361631' post='2531339']Dis-toi bien aussi que seule la moitié (4+) [/quote] Donc 1 chance sur 2 qu'une escouade revienne alors que l'ennemi avais gâcher du tir dessus, je trouve ça correct, voir la tête d'un SM ayant podé son dread pour détruire 12 horma au lance-flamme pour que ces dernier reviennent tour 1 comme si ne rien était ça n'a pas de prix ^^ [/quote] 1/ J'ai tenté trop de trucs sur un "et si" et j'ai trop l'habitude d'avoir été sous les stats pour espérer un truc osé. 2/ Une partie de 40k, c'est aussi: je pilonne, je pilonne, je pilonne ou je rush, je rush, je rush ou un savant équilibre et tellement plus encore. 3/ Un dread podé qui bute des hormas qui peuvent revenir, ok... on ne joue pas contre le même type d'adversaires. Après, si tu ne veux pas de conseils ou tu veux uniquement qu'on te dise que ta liste est über-bien-pensée et que tu vas à de belles victoires...

Salut, le gros problème c'est, à mon sens, que tu n'as aucun gros impact! Regarde tes forces: 2 princes qui seront focus rapidement et qui ne verront probablement pas le T4, 2 mawlocs qui peuvent dévier, un exo à portée limitée, des guerriers peu équipés, des biovores et une masse relative de gaunts. En fait, tu vas te contenter de pilonner l'ennemi en envoyant tes troupes le ralentir et le réduire en serrant les fesses. Une chiée d'armées fait ça mieux que la nôtre (eldars, taus, nécrons, marines en tout genre, GI). Tu comptes certainement sur le "map control" de tes unités mais des unités de 12 gaunts, ça ne fait réfléchir que des cultistes et des grots. Il te manque une menace sérieuse. Après, comme c'est pour de l'amical... Dis-toi bien aussi que seule la moitié (4+) de tes unités détruites de ta formation reviendront, et il suffit de les laisser à 3-4 individus jusqu'au T5 pour les rendre inutiles.

Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il y a trop d'unités injouables. A part le pyrovore qui n'a même pas sa place en milieu mou, certaines unités demandent plus de doigté que d'autres. Attention, hein, je vomis la harpie, les voraces et acridiens, le primat, etc... mais c'est la V6 qui moisit notre codex (lictors et génovores en tête). Bon, il y a déjà un sujet sur le dex. Tout ça pour dire qu'en milieu dur, il est nécessaire de multiplier les menaces "sûres et efficaces" d'où le spam massif (sauf dans la liste du mec ETC suisse, cf sujet sur le codex), et là je pense que tous les dex se valent en termes de variété de liste (spam spectres, spam serpents, spam chiens de Khorne, spam vendettas, spam motos, etc...). Et les dataslates dans tout ça? J'avoue avoir du mal avec le concept: ça rentre pas dans le codex, ça ressemble aux formations type apo... j'ai surtout l'impression que ça remplace les chapter aproved. Avant, il fallait l'accord de son adversaire mais je ne crois pas que c'était admis en tournois. Maintenant, la porte de Pandore est ouverte et forcément, il y a des petits malins pour voir le déséquilibre avantageux qu'ils peuvent se créer, ce qui est normal à la guerre. Bon alors, correspondent-elles à un rééquilibrage nécessaire ou un fumage de plus? Faut voir ce qu'ils vont encore sortir (par contre, pour les spores mycétiques, ça a l'air d'être enterré).