Titilititi

[quote name='Valanghe' timestamp='1371831024' post='2386756'] Et avoir la classe, comme Georges, c'est le plus important, je crois ! [/quote] C’est ça, la puissance intellectuelle. Bac + 2, les enfants.

[quote name='Valanghe' timestamp='1371807431' post='2386545'] Bon, et bien à défaut de commentaires supplémentaires, voici une nouvelle mouture de liste piétonne, cette fois-ci beaucoup plus Ulthwé, passionné que j'ai été par la liste de Titilititi. Du coup, ça reste piéton, pas de véhicules ! Sans attendre, la liste ! [size="4"][b]Eldars : Ulthwé la Maudite[/b][/size] [/quote] Ah pour le fluff tu es imprenable sur cette liste, aucun guerrier aspect, et tu parviens à poser un petit Conseil, donc c'est un sans faute! Et fais confiance aux gardiens, tu seras parfois déçu mais t'auras la classe. Je réfléchis aussi au Conseil. C'est vrai que tu tires les sorts au hasard, difficile de prévoir une synergie, mais vu que chaque sort en compte en fait deux ça doit rester jouable. Et diminuant les sauvegardes des adversaires, qui sait si ça peut être une unité potable au CàC. Mais bon à 35 pts l'un j'y compterai pas avant qu'on me le confirme, parce que moi-même j'essaierai pas. Edit : je me suis trompé, c'est bien la liste du bas que je commentais...

[quote name='Houlala' timestamp='1371733081' post='2386092'] Marrant comme config de marcheurs L'avantage c'est que s'il n'y a pas de volant tu restes assez polyvalent anti-troupe ou anti-léger. Bon ça risque de faire juste pour du BL12 volant, mais on joue dans le mou, faut du challenge. Tiens j'y pense, les faucheurs noirs sont bien dans le thème et peuvent avoir un Exarque qui balance 2 tir AA à CT5 aussi. A étudier. Pas mal l'équipement de l'exarque AS pour venir aider les scorpions. J'aime Dommage que tu ne veuilles pas laisser tomber ces gardiens de choc. Je suis sûr qu'il y a mieux à en faire. Je posterai ma petite liste bientôt (ça sera du mi-mou je pense), tu viendras me faire des commentaires =D [/quote] Oui, les Faucheurs, et même Maugan Ra, sont bien dans le thème. Mais je ne peux prendre qu'une escouade de Guerriers Aspects par escouade de Gardiens... Ceci dit là y en a déjà trois pour seulement deux escouades de Guerriers Aspects, donc ça reste jouable! en plus ça apporte un anti-spam plus tranchant que de compter sur la seule "grêle de lames". [u] Edit : [/u]et les Gardiens de Choc sauteront quand j'aurai peint ma troisième escouade de Défenseurs, parce que je suis d'accord avec vous, l'apport de Défenseurs est plus évident, même dans la première configuration. Deux escouades de Gardiens Défenseurs débarquant de leurs serpent pour lâcher une bonne grêle seront bien plus efficaces, c'est sur. A ce sujet-là, c'est quand même dommage que la règle "verrouillage laser" ne s'applique pas aux Gardiens, ça servirait de deuxième prophète...

Merci pour vos conseils, j'essaie donc une liste qui prétend s'en inspirer . J'hésite toujours à mettre des Dragons de feu en Serpent à la place des Scorpions. (une escouade de gardiens redeviendrait des piétons... Et puis 180 pts la flak à blindage 10 2x2PC c'est dru (à peu près autant que le Crimson Hunter, la classe à la Top Gun en moins). Là c'est sur qu'ils seront guidés par le Prophète sur leurs cibles de choix... et même chancés si j'en ai l'occasion, vive la SVG 5+ Invu ! ... [color="#FF0000"][u] [/u][/color][color="#FF0000"][u]QG 100 pts 7 %[/u][/color] 1 Grand prophète 100 pts [u][color="#FF0000"]Elite 152 pts 10 %[/color][/u] 6 Scorpions dont 1 exarque avec pince de scorpion et botte secrète 152 pts [u] [/u][u][color="#FF0000"]Troupes 772 pts 52 %[/color][/u] 10 Gardiens Défenseurs lance-missiles Eldar 120 pts [color="#008000"]10 Gardiens Défenseurs rayonneur laser 110 pts [/color] [color="#008000"]et 1 Prescient lance chantante 40 pts [/color] [color="#008000"]dans 1 Serpent rayonneurs laser jumelés 120 pts[/color] 10 Gardiens de Choc 1 lance flammes, 1 fusil thermique 105 pts et 1 Prescient 35 pts dans 1 Serpent lances ardentes jumelées 120 pts [color="#2E8B57"] [color="#008000"] [/color][/color][color="#2E8B57"][color="#008000"]3 Gardiens du Vent canon shuriken 61 pts[/color] [/color] 3 Gardiens du Vent canon shuriken 61 pts [u][color="#FF0000"] [/color][/u][u][color="#FF0000"]Attaque Rapide 169 pts 11 %[/color][/u] 6 Araignées Spectrales exarque avec tissemorts jumelés, lames énergétiques, 169 pts bottes secrète et tir éclair [u] [/u][u]Soutien 305 pts 20 %[/u] 2 Marcheurs de Guerre lance-missiles eldar avec AA et rayonneur laser 180 pts [color="#008000"]1 Prisme de Feu 125 pts[/color] [u][color="#FF0000"]TOTAL TOTAL 100 %[/color][/u] [u] [/u][u][color="#FF0000"] 55 figs 1498 pts 27 pts/fig[/color][/u] [u] [/u]

[quote name='Houlala' timestamp='1371662352' post='2385608'] On est pas dans du dur, mais c'est joli. Tu peux jouer sur les armes sur les marcheurs et tes plate-formes et serpent pour compléter tes manques. Tu veux une LA jumelée, prend là sur tes marcheurs. Et place donc un rayonneur sur le serpent (il jumèlera tes autres armes). [/quote] A l'époque où je les ai peints rien n'incitait à upgrader les cashus jumelées des tanks possédant un ou des rayonneurs laser donc je vois pas vraiment à quoi ça servirait vu que c'est déjà une arme jumelée... Heureusement qu'au niveau de mes marcheurs je peux associer mes rayonneurs à un LME, surtout que je trouve que ces fichus LME coutent un bras, avant même d'y avoir mis le FLAK... Au final, j'ai un serpent avec rayonneurs laser jumelés, un autre avec lance-missiles eldars jumelés, et donc un autre avec lances ardentes jumelées, qui est désormais la petite option anti-char pour pas cher, ce qui est selon moi le plus adapté à un serpent. Bon sur cette liste j'ai rajouté une matrice de visée hors de prix parce que j'avais les points (je rappelle que cette liste correspond aux unités que j'ai déjà peintes, surtout que moi je mets un mois à peindre une unité de fantassins, je veux un bon résultat et je ne peux peindre tous les jours, enfin là je fais mon grincheux, enfin, tout ça pour dire, j'ai envie de le peindre mon Crimson Hunter, je crois) et désespérément besoin d'améliorer mon anti-char.

[quote name='Valanghe' timestamp='1371636683' post='2385312'] Franchement, une liste comme je les aime ! Une non-bourrinisation assumée, jouer des figs qui plaisent et tenter d'en tirer le maximum. Je kiffe, et j'essaie de faire ketchose pareil... Bon, quelques commentaires : Le GP : La Lance peut protéger contre un éventuel Dread podé, mais je suis pas sur de ce qu'elle vaut seule (seule parmi les Gardiens quoi). Personnellement, j'aime bien les Runes de Clairvoyance (au cas où). Après, faut voir ce que tu en fais. Soit tu pioches surtout dans les Runes, et dans ce cas, la PE d'Anath'lan peut être sympa à prendre. Après, le sort bien que tu pourrais avoir reste la Tempête : pas de gros pack à Chancer, Jusqu'à la Mort sert à Rien (sauf sur GP secondaire) et la Guerre Mentale est -euh...- situationelle, au mieux. Sinon, tu choppes le double-Guide et un autre sort en Divination. Ou bien même tu tentes la Télépathie, le Primaris restant bon ! Les Scorp : Juste par 5 avec Exarque pincé, ça me semble pas mal en AdF, pour aller chopper le Whirlwind anti-couvert, tenter de faire une blague à des Broadside ou autre. Faut juste pas trop compté sur eux. C'est un bonus, qui peut aisément sauter pour autre chose. Les Gardiens : Je trouve dommage de laisser ces packs derrière une Aegis : les supers 18 cata semi-perforantes servent alors à rien ! Autant, je ferais des packs de 12 + Prescient qui tenteraient d'aller chopper des couverts pour tirer au Rayolaz/LA. Abandonne aussi les Gardiens de Choc : c'est franchement naze... Sinon, 12 Gardiens + Shurikanon (pour rester pas cher) dans un Serpent low-cost peut te donner une bonne mobilité tout en protégeant tes Gardiens. Mais ça serait un autre type de liste. Quoi qu'il en soit, pour tous tes Gardiens piétons, ajoute systématiquement un Archonte pour la Dissimulation. RAS sur les motos, même si par trois, tu peux faire l'économie du Canon Shu : elles se contenteront alors d'aller chipper les objos. Les Vypers : En tant que couvert mobile pour piéton ou sur les Serpents au premier tour (si tu ne l'as pas), c'est pas mal. Cher, mais pas mal (si en plus tu as les figs...). Dans ce cas laisse-les à poil. L'Avion : seul, c'est fragile (et non, tout le monde ne joue pas encore à l'Aegis...) mais ça peut faire quelques petits trucs. Genre tirer sur des chars. Un choix sympa ! Les Marcheurs : mets les au moins par deux pour plus de punch et éviter le premier sang trop facile. Ou alors mets les en AdF pour soutenir tes Scorps. Le SF : Le SF solitaire, j'ai peur qu'il soit pas très utile. En doublette, il est plus sympa. Il apportera les armes que ne possèdent pas tes Gardiens (Rayolaz ou Lance Ardentes). Après, à toi de voir ce que tu veux faire. Du méca ? Du piéton ? Du semi ? Pour durcir ta liste, donne une certaine ligne à celle-ci afin d'optimiser un peu les choix. [/quote] Le truc que je retiens de vous deux c'est que je suis tout seul à croire aux gardiens de choc, donc il va me falloir peindre une troisième escouade de Gardiens défenseurs, en faisant du poste pour poste ça serait des Gardiens avec un canon shuriken... Et que les Vypers ne m'apportent rien dans cette configuration. A la rigueur faudra que je me décide à convertir un prescient pour mes deux escouades de Gardiens du Vent, pour 55 pts, on a un très bon add-on qui peut au moins encore améliorer leur SVG de couvert et fournir un tir anti-char à 12 ps. C'est vrai que si jamais je veux soutenir le secteur "marcheurs de guerre" par mon prophète, c'est mieux qu'ils soient les deux ensemble, mais comme on a moins besoin de les "guider", j'ai pris le risque de les séparer sur ma liste mais ça doit être une erreur. Bon au niveau des guerriers aspects j'ai déjà passé en revue mes effectifs peints et je le redis je peux choisir entre 10 vengeurs, 10 scorpions et 10 dragons de feu. A 1500 pts, c'est quand même beaucoup plus dur qu'avant d'en mettre beaucoup, à cause de l'augmentation du prix de mes escouades obligatoires de gardiens et de leurs transports. A 2000 pts je case tous mes scorpions et selon mon humeur deux petites escouades de vengeurs et de dragons de feu ou tous mes dragons de feu. (maintenant je fais partie du groupe de ceux que les vengeurs ressemblent trop à des gardiens alors je les choisis avec parcimonie. Et pour sur il faudra vraiment que je repeigne mes araignées spectrales, elles sont vraiment trop classes en V6, elles n'ont pas retrouvé leur gabarit de souffle mais sinon c'est un vrai retour à la V2. Sur ce il me reste à vous poser la question : prisme ou night spinner ? Maintenant qu'on est plus obligé d'avoir deux prismes pour faire peur avec j'ai déjà mon idée, c'est juste que j'en ai un troisième à monter pour lequel j'ai encore le choix entre les deux. ps : pour les motojets, je ne peux me dispenser des canons shuriken, je les ai déjà peints et je n'ai que ces 6 motojets, je n'ai pas envie d'en convertir de nouvelles pour mes gardiens (les prescients si, et c'est autrement plus motivant.)

[quote name='Houlala' timestamp='1371590498' post='2385103'] Je crains des problèmes de portée/fragilité. Je m'explique : gardien à pied portée 12 ps, vypers portée 24 ps, marcheurs portée effective 24 ps ... tout ça à blindage 10 et/ou endurance 3 svg 5+ Les gardiens de chocs risquent de te plomber un peu plus, en utilisant ton serpent, qui coûtent affreusement cher pour un tir de LA jumelé (et donc la perte du jumelage du bouclier si besoin). Je vois qu'en l'état tu vas être obligé d'avancer pour tirer le max de ta puissance de fusillade, mais que tu risques de te faire "vitrifier" en faisant cela. J'avoue avoir du mal avec la vyper ... encore. Rapide, mais fragile. Et impossible à cacher quand elles veulent tirer. Je n'ai rien contre les gardiens. Mais je vois mal ce que tu vas pouvoir tirer des gardiens de chocs. J'adore les scorpions, mais j'ai peur que tu n'en aies pas assez, et ils risquent d'être esseulés dans cette liste. Je ne suis pas un expert Ulthwé, mais pour moi c'est : - du gardiou avec prescient - du prophète - du conseil - de la mort de loin - du noir - des plate-formes d'appui Tu as pleins de figs qui me font de l'oeil dans ce cadre et tu l'as dit: prescient, araignées et faucheurs. Dommage tu n'as de batterie d'arme d'appui : ca aurait fluff et efficace. Un night spinner peut les remplacer d'une certaine façon (pour le thème , ça va bien avec les araignées spectrales). Les vengeurs ne sont pas mauvais, d'ailleurs ils peuvent faire le "chausson" dont tu aurais besoin pour ton GP, ils coûtent un poil plus cher qu'une escouade de gardiens + archonte. Et ils rempliront le même rôle (mais en étant plus sûr). A voir à la fin, une fois la liste construite si ça vaut le coût ou pas de le rajouter. Passons à une liste (molle): [u][b]QG[/b][/u] 1 GP + Lance - 105 Si tu envisages de prendre tout en Rune du destin, la pierre à 15 points me semble utile (4 sorts à 2 charge warp quand même), sinon tu saurais quoi faire de guide + prescience dans la liste qui va suivre (2 Fate + 1 Divination) [u][b]Troupe[/b][/u] 747 10 Gardiens + Canon stellaire + Serpent + Rayolaz + Canonshu - 255 Pour aller en face (mais tranquillou au début) 10 Gardiens + Lance-ardente(ou rayolaz) - 110 Pour aller courir dans la pampa (bien caché quand même hein) 20 Gardiens + 2 Rayolaz (ou lance-ardente) + Prescient + Lance - 260 Tu mets ton GP dedans. Personne va FeP autour. 2 lances pour les dreads et autres bidouilles. 40 tirs perfo. Voilà ta plateforme de défense arrière. Peut-être trop grasse ? Tu la coupes en 2 et tu prends un serpent 3 Motojets + Canonshu - 61 3 Motojets + Canonshu - 61 [u][b]Attaque rapide[/b][/u] 114 6 Araignées spectrales - 114 Ca te fera une unité spam de force 7 très mobile pas cher pour chatouiller les légers et les fesses de chars [u][b]Soutien[/b][/u] 415 3 Batteries d'appui Colère de Vaul (tisse-mort) + Prescient - 125 (On peut le remplacer par un Spinneur) Pour chatouiller les flancs des blindés (et/ou sniper les porteur d'armes lourdes), mais la batterie aurait plus la classe. 5 Faucheurs Noirs + Missile stellaire - 190 Anti 3+, anti moto, anti char Un guide, tu vises --> Ca va piquer. 2 Marcheurs full lance ardente - 140 Un guide = 4 touches sur un blindé --> Ca va faire mal à ta cible. Tu sors tu tires, tu te planques. L'option bâtarde, rayolaz + LA marche aussi, mais un 3em larron serait pas superflu, et ça coûte pas le même prix. Avec ça il te reste 120 points. Ca te fait une bonne base. L'idéal serait un fortification aegis (anti aérien + cachage pour les faucheurs et ta base arrière). Il resterait même qq points pour un autarque pour piloter cette aegis. Si tu n'aimes pas les fortif, faudra faire avec le terrain. Et tu peux charger en "prescient" ou bien gratter pour mettre ton chasseur (qui est beau et violent, mais fragile). J'ai un peu forcé sur la troupasse mais c'est Ulthwé !!! L'idéal serait de mettre plus de prescient, mais ça coûte vite cher. Dans les motojets aussi ça serait cool (en plus dissimulation c'est utile et une petite lance F9 dans le dos ça fait toujours plaisir). A toi de voir. Peut-être un spirite d'ailleurs en 2em QG peut être intéressant (il pourrait aller dans les faucheurs et piloté cette aegis). Bref ... pleins de pistes et si peu de points ^^ Et ça dépend un peu de ce que tu recherches aussi comme style. [/quote] Ce qui est clair, c'est que tu m'as vitrifié ma liste, mais c'est toujours mieux que ça arrive maintenant que sur le champ de bataille. Tu penses vraiment que le binôme Gardiens de Choc - Scorpions n'a aucune chance de fonctionner ? Je t'accorde que c'est toujours une configuration qui m'oblige à danser sous le nez de l'adversaire pour les réunir. Mais j'espère qu'ils auront l'air assez tentants pour que l'adversaire veuille s'y intéresser et me retirer vers mes lignes pour tendre une embuscade avec mes motojets... Mais je suis d'accord que ça peut facilement tourner à l'extermination de ma force en deux étapes et que les armées de tir en fond de table n'y seront absolument pas sensibles. Mais en même temps, ces armées là craindraient un assaut direct de simples gardiens défenseurs. et tu penses surtout que je peux me passer du Crimson Hunter par les temps qui courent? C'est vrai que l'adjonction d'un autarque à la liste le rendrait plus fiable (et fournirait un peu de puissance, ouif, aux Gardiens de Choc si je m'entête à les prendre) ... Bon je vais réfléchir à tout ça et je reviendrai.Merci beaucoup!

Alors voilà ma première liste d'armée avec le nouveau codex : Eldars. C'est bien plus dur qu'avec l'ancien codex, alors j'espère que mes petits bonshommes tiendront leurs promesses [size="3"][font="Arial"][size="2"]de prouesses martiales[/size][/font].[/size] [color="#006400"] [u] [/u][u]QG 100 pts 7 %[/u] [/color] [color="#FF0000"] 1 Grand prophète [/color] 100 pts [color="#006400"][u] [/u][u]Elite 152 pts 10 %[/u] [/color] 6 Scorpions (exarque avec pince et botte secrète) 152 pts [color="#006400"] [u] [/u][u]Troupes 687 pts 46 %[/u][/color] [color="#FF0000"]10 Gardiens Défenseurs[/color] (lance-missiles Eldar) 120 pts 10 Gardiens Défenseurs (rayonneur laser) 110 pts et 1 Prescient (lance chantante) 40 pts [color="#FF0000"]10 Gardiens de Choc[/color] (1 lance flammes, 1 fusil thermique) 105 pts [color="#FF0000"] et 1 Prescient[/color] 35 pts [color="#FF0000"]dans 1 Serpent [/color](lances ardentes jumelées, matrice.visée, pierre-e)155 pts 3 Gardiens du Vent (1 canon shuriken) 61 pts [color="#FF0000"] 3 Gardiens du Vent[/color] (1 canon shuriken) 61 pts [color="#006400"] [u] [/u][u]Attaque Rapide 285 pts 19 %[/u][/color] 1 Motojet Vyper 50 pts [color="#FF0000"]1 Motojet Vyper[/color] 50 pts 1 Crimson Hunter (Exarque avec vision nocturne) 185 pts [color="#006400"] [u] [/u][u]Soutien 275 pts 18 %[/u][/color] [color="#FF0000"] 1 Marcheur de Guerre[/color] (canon shuriken et rayonneur laser) 65 pts 1 Marcheur de Guerre (canon shuriken et rayonneur laser) 65 pts [color="#FF0000"] 1 Seigneur Fantôme [/color] (sabre spectral et canon stéllaire) 145 pts [b][u]TOTAL 51 figs 1499 pts 29 pts/fig [/u][/b] [b][u] [/u][/b] Cette liste est basée sur la collection de figurines que j'ai déjà peintes. De ce que j'ai peint, il me reste encore : - de quoi monter jusqu'à 10 Scorpions - 10 Dragons de Feu (exarque avec Pique de Feu) - 10 Vengeurs Sinistres (exarque avec bouclier miroitant) - un troisième marcheur de guerre, et de quoi remplacer, pour les trois, les canons shuriken par des LME (Lance-Missiles Eldar) et les rayonneurs laser par des canons stéllaires. - deux autres Wave Serpents (c'est la Rolce, mais ça vaut une Rolce...). - 3 autarques (1 avec arme énergétique, 1 avec mandibules, épée tronçonneuse de Scorpion et fusil à fusion, 1 avec masque de Banshee, ailes d'aigle-chasseur et lance énergétique ou mieux) - 1 grand prophète et 9 préscients. De ce qui me reste à peindre ou à repeindre (à part le Crimson Hunter, mais ça devrait aller vite, une semaine...), j'ai : - 4 Vypers (3 LME, 1 canon shuriken), le Crimson Hunter et le nouveau codex relèguent un peu l'envie de les peindre dans ma tête. - 3 marcheurs de guerre (qu'est-ce que ça vaut cher maintenant! A 300 pts l'unité que tu peux descendre en 3 coups de bolter) - 20 gardiens (lance ardente et canon shuriken) et autant de vengeurs, 10 banshees (vraiment mais alors vraiment pas pressé), 5 faucheurs noirs et 6 araignées spectrales (j'avoue qu'elles, elles me font vraiment de l'oeil). - 3 prismes de feu (1 peut encore devenir un Night Spinner...) - Eldrad (je ne veux pas l'utiliser à moins de 2000 pts et même plutôt Apocalypse, donc vraiment pas pressé, malgré ce que tout le monde parie sur son omniprésence dans les listes eldars de prescients) Je finirai bien par craquer pour les les Wraithblades (5 à 10 attaques à 7 ou 8 de force ("puissance" des runes de bataille, si un grand prophète chanceux au tirage les escorte) sur les terminators ou créatures monstrueuses qui parviendraient à mes lignes, ça se refuse d'autant plus difficilement que c'est pas si cher et troupable) et par le Wraithknight avec canon solaire, pour chasser plus efficacement les armures énergétiques (même commentaire que pour Eldrad, à 1500 pts je trouve ça pas drôle, et à 300 pts ça va me couter au moins 2 slots, donc forcément de la troupe...) Ce qui me permet d'en revenir à ma liste. Il me semble qu'elle aura du mal à gérer les gros monstres et les blindés (pas d'unité de terrain dédiée) de même qu'à faire de l'anti-spam, malgré la règle "grêle de lames", parce que tout ça maque quand même de PA3, ou mieux, à mon gout. Alors j'espère apprendre à utiliser la "transe guerrière" au mieux pour harceler mes ennemis avec les, on va dire, nombreux, tirs de shuriken que je peux aligner (si je survis jusque-là) de près. Les marcheurs de guerre sont là pour fournir un peu de puissance de feu à mi-distance à mes Gardiens Défenseurs à pied. Et le Seigneur Fantôme gardera la ligne contre la fine fleur des assauts ennemis. Le tout boosté par Grand Prophète et ses Prescients (j'orienterai le grand prophète vers des sorts de soutien, toutes les runes de batailles peuvent servir à ça, chance, fatalité ou guide feront l'affaire pour les runes du destin). Si la situation le permet, les Gardiens de Choc et les Gardiens du Vent escortés par les Vypers iront soutenir les Scorpions infiltrés, ou/puis à la chasse aux objectifs. Le Crimson Hunter et le Wave Serpent traqueront les blindés et autres aéronefs sur le chemin (le serpent peut le faire après avoir mis les gaz). Les Gardiens du Vent et les Vypers feront de même avec leurs canons shuriken, si l'opportunité de contourner un blindé ou si une proie assez fragile se présentent. Là aussi, il faudra savoir faire montre de manoeuvres de diversion, et j'espère que les doublons et les escortes, alliés à la vitesse, me donneront assez de flexibilité. Si je devais changer moi-même quelque chose, je remplacerais les Scorpions par des Dragons de Feu dans un Wave Serpent, c'est un peu plus simple à utiliser. Les Gardiens de Choc deviendraient alors des vengeurs à pied ou un autarque, mais je n'arrive pas à me convaincre que je peux me contenter de quatre unités de troupes aussi fragiles que les Eldars, même argument pour une force projetée basée sur des unités toutes en Wave Serpent ou à motojet et soutenues par un Fire Prism. Ou alors je me passerai des Vypers... Quoi qu'il soit, on passerait à une ost bien plus orientée tirs. Je dois aussi expliquer que je respecte toujours les limitations du Codex : Vaisseaux-Mondes de la 3ème édition. C'est à dire pour Ulthwé que je dois prendre une escouade de gardiens défenseurs/de choc pour chaque unité de guerriers aspects (Crimson Hunter compris selon moi...) que je veux prendre. Après tout, maintenant tous les gardiens sont meilleurs que des Gardiens Noirs, donc est-ce vraiment encore une limitation?

Eh mais c'est vrai, en sept ans je m'étais jamais aperçu qu'on pouvait avoir la pince [u]ET[/u] la lame mordante !