Titilititi

Bon bah changeons tout alors, tout en devenant plus fluff. On reste sur du bataillon (1499 pts - 68 points de power) : -QG- 1 Grand Prophète (pistolet shuriken, lance chantante) 1 Prescient (pistolet shuriken, lance chantante) 1 Prescient (pistolet shuriken, épée sorcière) -Elite- 10 Dragons de Feu (9 fusils à fusion, 10 bombes à fusion, 1 exarque avec pique de feu) -Troupes- 10 Gardiens Défenseurs (10 catapultes shuriken, 1 plateforme avec lance-missiles eldar) 10 Gardiens Défenseurs (10 catapultes shuriken, 1 plateforme avec rayonneur laser) 10 Gardiens Défenseurs (10 catapultes shuriken, 1 plateforme avec canon stellaire) -Soutien- 1 Seigneur Fantôme (2 lance-flammes, 2 lances ardentes) 1 Prisme de Feu (catapultes shuriken jumelées, canon à prisme, matrice de visée, moteurs vectoriels, pierres esprits) -Transports Assignés- 1 Serpent (catapultes shuriken jumelées, lances ardentes jumelées, matrice de visée, moteurs vectoriels, pierres esprits) 1 Serpent (catapultes shuriken jumelées, lance-missiles eldars jumelés, matrice de visée, moteurs vectoriels, pierres esprits) Au programme Dissimulation pour tout le monde, enfin, pour mon gros pack de Gardiens, on abandonne l'idée d'aller taper au Corps à Corps : le Seigneur Fantôme pourra peut-être se défendre le temps qu'il survivra ou aller aider une unité de Gardiens qui aura été surprise par une charge, on balance un peu plus de gros tirs mais on garde la possibilité de saturer au missile sunburst, et on réduit les blindés en épave avec 10 tir de fusil thermique débarquant d'un Serpent. Une grosse unité de Dragon de Feu pourra diviser ses tirs selon les cibles. J'ai quand même quelques trucs qui peuvent bien encaisser. Toutefois, les tests de Moral des Gardiens risquent d'être rapidement douloureux, Dissimulation ou pas. Je vais tester cette liste quand même, mais si je vois que c'est vraiment trop tendre, je vire les Prescients et le Seigneur Fantôme, quelques équipements et je mets l'Avatar de Khaine pour que mes Gardiens Noirs se battent jusqu'au bout de l'espoir (1497 pts - 70 points de power) -QG- 1 Avatar de Kaela Mensha Khaine (la Mort Hurlante) 1 Grand Prophète (pistolet shuriken, lance chantante) -Elite- 10 Dragons de Feu (9 fusils à fusion, 10 bombes à fusion, 1 exarque avec pique de feu) -Troupes- 10 Gardiens Défenseurs (10 catapultes shuriken, 1 plateforme avec lance-missiles eldar) 10 Gardiens Défenseurs (10 catapultes shuriken, 1 plateforme avec rayonneur laser) 10 Gardiens Défenseurs (10 catapultes shuriken, 1 plateforme avec canon stellaire) -Soutien- 1 Prisme de Feu (catapultes shuriken jumelées, canon à prisme, matrice de visée, moteurs vectoriels) -Transports Assignés- 1 Serpent (catapultes shuriken jumelées, lances ardentes jumelées, matrice de visée, moteurs vectoriels, pierres esprits) 1 Serpent (catapultes shuriken jumelées, lance-missiles eldars jumelés, matrice de visée, moteurs vectoriels, pierres esprits) La dernière chose sur laquelle j'hésite c'est de virer quelques Dragons de Feu pour mettre mes Gardiens du Vent avec Canon Shuriken à la place. Les Lances Étincelantes, en fait c'est comme les Rangers, je n'en ai pas

Non ! Jamais ! Le Dieu des morts attendra qu'on soit morts, je ne vénère que Khaine ! Ou Cegorach à la rigueur. C'est vrai que rien ne m'empêche de mettre de la troupe d'Arlequins, si ce n'est que je vais avoir envie de mettre un Prophète de l'Ombre, et comme tu dis j'ai trop de QG. Surtout que maintenant faut que je remanie ma liste pour avoir une escouade de Gardiens Défenseurs de plus. Merci pour l'info sur les Windriders, vu où ils sont rangés dans l'index, je n'avais même pas fait gaffe au petit éclair à côté de leur nom !

Alors je suis le vétéran d'une bataille en V8 et même si ce ne fut pas dramatique, je me sens comme un p'tit chat sans griffe ... Je joue Wysiwyg. Je joue en milieu tendresse à dur, des listes fluff à moins fluff ou peuvent vite pululer des lignes entières de Devastator, de dreadnoughts et autres chevaliers, même si pour l'instant on est restés calmes sur les super lourds ... pour l'instant ! (ce sera surement de ma faute si ça dérape) En survolant l'index, je me suis étranglé sur le cout des Vengeurs, la faiblesse un peu suicidaire des Araignées Spectrales, je n'ai pas compris l'intérêt de prendre des Prescients (ce qui est triste comme je prétends jouer Ulthwé). Mais j'ai tout de suite vu la puissance du Wave Serpent, et j'ai des fire prism pour compléter tout ça dans une bonne vieille liste mécanisée des familles : en voiture Simone, monte dans le Falcon ! (ah non ça j'en ai pas ... vous me direz sûrement que lance ardente+laser à impulsion c'est trop plus mieux en V8, enfin bref...) Donc voici ma première liste à 1502 pts (bataillon) : -QG- 1 Grand Prophète (pistolet shuriken, lance chantante) 1 Spirite (pistolet shuriken, bâton fantôme) 1 Autarque (pistolet shuriken, épée énergétique, grenades sunburst) -Elite- 5 Guerriers Fantômes (5 paires de sabres fantômes) -Troupes- 10 Gardiens Défenseurs (10 catapultes shuriken,10 grenades sunburst, 1 plateforme d'appui avec rayonneur laser) 10 Vengeurs (9 catapultes shuriken avenger, 1 exarque avec vouge énergétique et bouclier miroitant) 3 Gardiens sur motojet (3 canons shuriken) -Soutien- 1 Prisme de Feu (catapultes shuriken jumelées, canon à prisme, matrice de visée, moteurs vectoriels) -Transports Assignés- 1 Serpent (catapultes shuriken jumelées, rayonneurs laser jumelés, matrice de visée) 1 Serpent (catapultes shuriken jumelées, rayonneurs laser jumelés, matrice de visée) 1 Serpent (catapultes shuriken jumelées, lances ardentes jumelées, matrice de visée, moteurs vectoriels) On affrontait des Word Bearers (1 escouade havoc lascan, 1 escouade havoc autocan, 1 predator full lascan, 1 hellbrute canons laser jumelés-marteau, 5 termis full combi-fuseur, je dégage comme un thème, 10 berzerkers de Khorne dans un rhino, un seigneur termi griffe éclair, 1 sorcier à moto) et un culte génestealer (une tripotée de rogue grinders remplis de toutes sortes de joyeusetés consanguines du culte avec lasers de forage, autocanons, charges de démolition et tutti quanti, des genestealers et des cultistes suréquipés qui ont eu la bonne idée de jaillir sur mon flanc accompagnés d'un broodlord et d'un primus, 1 magos et ses adorables mignons) Pour m'épauler j'avais des Ultramarines tactiques menés par Marneus Calgar et Six Cars Russes, 1 escouade havoc full canon plasma, 1 storm talon, 1 land speeder full multifuseur. Mission en équipe, une RELIQUE bien nichée dans le camp adverse ... Pour ma part formation un peu en losange, à gauche mon Serpent-Gardiens (Rayolas), au centre mon Serpent-Vengeurs (Rayolas) pour les soutenir face aux attaques de flanc qui ne manqueraient pas, sur la droite (mais au final au centre du champ de bataille, en face de l'objo) mon Serpent-Guerriers (Lance) et à l'arrière mon Prisme. Mon Autarque monte avec les Vengeurs, mes deux psykers vont avec les Guerriers pour essayer de les buffer le plus possible. Mon collègue avait tout mis droit devant l'objectif, dans le but avouer de foncer dessus. On avait le premier tour. Alors on s'est bien échinés à réduire les deux escouades Havocs au silence. Et là avec les nouvelles règles de couvert le Prisme de Feu s'est montré bien meilleur qu'avant. Bien sûr il faudra de la chance sur les dés du nombre de tirs (si je peux faire un autre score que exactement le précédent sur mes relances de commandement), mais sinon ça peut enfin être utile. Avec son tir à force 12 il aurait aussi pu blesser les Rogue Grinders sur du 2+, mais je je n'en ai pas eu l'occasion ou la réussite. J'en suis tout de même satisfait. Même si je sais qu'à points égaux, j'aurais pu jouer Chasseur Ecarlate. Le Serpent de mes Gardiens a été détruit quand les cultistes l'ont chargé, et leur débarquement a été un désastre (quadruple un) mais les deux autres ont survécu, dont un par miracle à une charge du Broodlord (13 PV c'est bien putain!) Mes Guerriers ont échoué à ouvrir un Rogue Grinder, en V7 ils y seraient certainement arrivés dans un fauteuil ... Mais bon 4 attaques F6 SVG-2 en charge, j'ai envie de leur laisser une chance avant de les virer pour mettre mes petits Scorpions adorés ou des Banshees. Mon Grand Prophète je l'ai mal utilisé ... Il vaut tellement plus cher à moto, et les sorts sont durs à lancer pour un poissard, même avec une relance de runes eldars. Après ils le valent. Mon Spirite était là où il le devait, ses relances des 1 auraient pu aider mes Guerriers Fantômes. Et il a un vrai Smite ! Mais si j'enlève les Guerriers il part avec eux. Les motojets avec canon shuriken m'ont bien servi. Dans un monde où les relances se font plus rares et où les motojets avec rayonneur laser ne touchent que sur du 4+, elles restent un choix honnête parmi ceux à notre disposition parmi les troupes, sans compter qu'une petite Fatalité leur permettra de réduire un char ennemi ... Les Vengeurs auraient pu connaitre le sort de mes pauvres Gardiens et finir débités par les cultistes et les genestealers, mais ce ne fut pas le cas. A cause au manque de réussite patenté de notre adversaire en premier lieu peut-être, mais aussi grâce à bon tir de contre-charge et une vouge énergétique bien utile. Ou grâce à la relance des 1 due à la proximité de l'Autarque. Bref, ils ont même réussi à vaincre les cultistes qui les avaient chargé grâce à un odieux stratagème de commandement. Dix-Sept points douloureux par tête mais qui m'ont donné satisfaction ... La partie n'a pas été au bout mais on tenait fermement l'objectif. Après, on aurait passé un sale quart d'heure face à tous les Rogue Grinders remplis de cultistes genestealers qu'il restait ... Mes effectifs sont tellement faméliques en comparaison, même en spammant le Gardien Défenseur à pied je resterais en inferiorité ! Je ne peux même plus me déplacer aussi facilement sur la table, on n'a rien pour contourner les règles déploiement depuis les réserves, contrairement à certaines armées qui font pourtant autrement plus mal au CàC, et même au tir bien souvent, alors voler des objectifs ... Aidez-moi car je ne vois pas encore où est la perfidie à jouer eldar en V8. C'est un monde où les escouades d'armes lourdes règnent sur le tour 1, et les persos spéciaux et les Dreadnoughts règnent sur les tours suivants ! J'ai l'impression de ne rien avoir de tout ça et de pourtant devoir me battre avec les tous derniers de cette noble race ! Considérez que j'ai tout sauf des rangers, et par lots de 10 ! Un ost full CàC à base de Gardiens de Choc, de Banshees, de Scorpions de Guerriers, Seigneurs, Chevaliers Fantômes ménés par l'Avatar de Khaine ou Asurmen en personne, je peux faire ... Mais le vois pas pourquoi je ferais ça ! Si je garde les Guerriers Fantômes Je vais attendre un peu avant de verser dans le MSU ... Je pourrais Et pour 1500 pts t'as plus rien, va bien falloir que je pense aux paliers supérieurs ...

Ils ne perdent pas la Transe Guerrière (tant qu'ils ne seront pas pris dans une armée d'Ynnaris), mais n'auront pas l'Agilité Sans Egale des Osts des Craftworlds (le sprint auto à 6)

Alors je sais bien que c'est stupide d'invoquer un truc comme l'esprit des lois, mais bon, comme je vois pas pourquoi un psyker a besoin d'une écoutille pour réussir à balancer une décharge psy, je le fais quand même. Faut pas non plus que le pinaillage sur les règles aboutisse à des situations absurdes, et là, à mon humble avis, je trouve qu'une interprétation restrictive serait contraire à l'esprit du jeu ^^

Oh c'est moche ! A tous ceux qui ont peint leurs eldars en vert, ont tracé des jolies ronces sur les calandres de leurs véhicules, et ont eu le courage de mettre des petits cœurs sur tout ça, paix à votre âme, on vous oubliera pas ! Moi-même à l'époque j'avais commencé par peindre mes vieux gardiens en métal dans la livrée de Biel Tan... Au moins, ils ont du en avoir un joli combat, pour leur baroud d'honneur contre les démons de l'Empyréan... Ça donne des atours encore plus tragiques à un vestige de grandeur comme la Pierre Esprit d'Anath'lan tout ça, j'aurai un pincement au cœur pour vous en la prenant ... Bref j'attends d'avoir le bouquin entre les mains pour devoir y croire. Je suppose que dans l'esprit, l'Avatar d'Ynnaed fonctionne un peu comme une écharde C'tan. Vu que pour agir il siphonne des âmes eldars, il est tellement proche de Slaanesh ... la seule différence ça doit être l'expression du consentement mutuel ... En tout cas ma faction à moi restera Vaisseaux-Mondes et le seul Avatar dont j'attende la sortie brandit la Mort Hurlante. Edit : Et d'ailleurs, quelqu'un sait ce qu'il fait quand les démons débarquent sur la flottille de Biel Tan, cet Yncarne ?

Bon d'accord c'est facile de faire des listes dégueu et en plus de jouer comme un putois avec le dex eldar. Mais que les joueurs disposant de codexes du même cru se dispensent de te jeter la pierre. Franchement, le codex Spam actuel et ses suppléments Mont'ku et Kouyon permettent au vil joueur ultramarine de faire des trucs infâmes sans les fioritures de la force D' ... Et les Nécrons et autres Mecanicum ont de quoi bien s'amuser. Enfin bref le délit de sale gueule c'est moche. Moi par exemple j'essaie de faire des listes équilibrées selon le codex/le joueur que j'affronte. Mais j'aime trop gagner pour rester sympa quand ça se passe mal, c'est déjà bien plus lourd que le côté abusif d'un codex, comme les joueurs qui te blacklistent sans t'avoir affronté. Moi ta liste je la trouve aussi classe qu'une charge de Lances étincelantes. Pas de Fantôme, pas de force D. Pas de formation. Pas de Dragon de Feu, pas d'Araignée Spectrale certains iront même te féliciter de pas avoir pris d'Aigles-Chasseurs, le risque (maitrisé avec l'Autarque) de ton avion en papier et des attaques de flanc qui promettent de la gestion tactique. En plus avec des canons shuriken tes motos ne passeront pas la partie à troller en fond de table comme avec des rayonneurs laser. Donc moi aussi je voudrais bien savoir les listes qu'ils jouent/ils tolèrent dans ton groupe.

Je joue parfois une liste à 2 prismes. Quand j'en joue un il ne fait rien, en plus au final il est assez fragile. A 2 au moins j'ai une chance sur le tir concentré... Mais pour être honnête même avec le grand gabarit ça m'arrive souvent de rien toucher ... Non vraiment, je préfère de loin le Nightspinner.   Après la maquette est bien jolie ^^

Ah là là, le Triskèle de Jain Zar en V2, c'était une belle s@l#perie, tant que ça touchait (je me souviens plus si ça devait enlever un point de vie) ça rebondissait sur une autre figurine à portée jusqu'à ce que ça échoue, et je me souviens que les space marines n'aimaient pas du tout la force et le modificateur de sauvegarde de l'arme... Si l'exarque Faucheur Noir ressemblait si peu à ses congénères à l'époque, c'est qu'en V2 il n'y avait qu'une entrée pour tous les exarques et que le gus était un personnage indépendant qui pouvait sans problème rejoindre une escouade de guerriers d'un aspect différent du sien. Le choix des équipements (notamment avec les cartes d'équipement de Dark Millenium qui étaient ni plus ni moins que les équipements des personages spéciaux !) était si vaste qu'au final ils se jouaient plus comme des Autarques actuels mais dopés aux hormones. Moi par exemple je jouais un exarque Aigle Chasseur avec les équipement de Jain Zar... Ils n'avaient par contre pas droit aux armes lourdes, ce qui éxplique que la figurine d'exarque Faucheur Noir n'a pas de lance-missile, Maugan Ra et son Maugetar étant à l'époque une des sinistres exceptions.

Ulthwé, une sorte de CIA de 40K : vigie de la Terreur, gestion "préventive" des dictateurs, projet MK Ultra avec des psykers partout, et bien sûr le chant de l'Ulthanash Shelwé sur le destin tragique d'Eldanesh qui leur vaut leur sinistre livrée. Pour ce qui est des Seigneurs Fantômes qui ont disparu des tables, sans prétendre biensûr que c'est ultime, c'est au moins très facile à placer dans un War Host, je joue une Cour Fantôme de Khaine, l'Avatar et sa Garde d'honneur des plus grands héros du Vaisseau-Monde. (3~5 Seigneurs Fantômes) Ça peut faire rire, ou très peur à juste titre (dans un War Host tout ça sprinte auto de 6 donc c'est pas trop lent, et quand ça charge, ça charge furieux avec rage. Après, sûr que c'est bien cher, mais je trouve ça classe et fluff.

Oui, la formation n'a pas de restriction sur les transports. Par contre j'arrive pas trop à lire ta liste et je crois bien que les Wave pris seuls sont des choix d'Attaque Rapide (si j'ai réussi à comprendre ça de ta liste)

Si tu laisses l'accès aux serpents, entre les Vengeurs, les Dragons de Feu, les Araignées et les Aigles Chasseurs, tu as une armée qui sort du mou ... Si tu prends un serpent pour les Dragons de Feu et un Serpent pour chaque unité de Vengeurs obligatoire, tu as même une armée dure ! On en revient toujours au même, pas de serpent, un à l'extrême rigueur.   Pas de spam en général : une unité d'Araignées Spectrales c'est dégueulasse, deux c'est un comportement outrageusement déloyal ^^   Et surtout pitié, pitié, pitié, pas de Grand Prophète invocateur de démons !!! A cause des abrutis qui s'amusent à faire ça, on va perdre le casque fantôme !

Endu 5

Si quand même, en SOUTIEN y a le Seigneur Fantôme qui est quand même pas extraordinaire (en comparaison du Chevalier surtout, c'est vrai...) et en continuant à tirer sur la corde, le Prisme de Feu. Et ce n'est peut-être que moi mais les Guerriers Fantômes ne m'impressionnent dans aucun de leurs équipements. Après, en milieu liquide, ce sera peut-être déjà trop...

Pour ma part j'adore le combo faux à distorsion/Grand Prophète avec le sort fatalité : tu ne blesses les créatures monstrueuses tyranides que sur des 6, tu les tues donc directement si tu y parviens. Mais vu que tu relances tout ce qui ne blesse pas, eh bien le sort de ta cible est quasiment scellé. Après, pour être efficace c'est très cher vu que ça t'oblige à prendre un serpent et un grand prophète en plus de tes déjà couteux gardes fantômes, et en plus ça emmène le dit serpent dans une zone risquée où il a de fortes chances de se faire démonter au CàC.

Les infiltrés dans ton dos, c'est les Lictors (des espèces de grosses mantes avec une tête de poulpe) ? Le bouclier serpent, qui ignore les couverts, les réduit en bouillie parce qu'ils ont une armure et une endurance faibles. Pour la même raison d'ignorer les sauvegardes de couvert, pour plus cher tu as les faux à distorsion. Les Guerriers Tyranides craignent les armes à F8, et donc la saturation de lances ardentes (avec des marcheurs de guerre par exemple) mais aussi bien entendu les canons fantômes et autres canons à distorsion. Le Tervigon est très stressant je peux comprendre, mais les joueurs eldars ont beaucoup de moyens de lui ouvrir la chasse : grêle de lames (si tu poses une escouade complète et bien soutenue psychiquement de Gardiens devant lui tu as de bonnes chances d'en faire du sashimi), les armes à distorsion, vive la mort instantanée, les Araignées Spectrales qui le blessent sur un 3+ (l'exarque avec main de Moire le prive de toute sauvegarde, à lui seul il peut lui enlever 2~3 PV en une phase de tir) Il y a d'autres créatures monstrueuses tyranides, celles hors de la section QG ont souvent un commandement plus faible (genre le Carnifex, le Trigon, l'Exocrine, le Toxicrene) et sont menacées par le pouvoir psy primaris "plainte psy" du domaine de la télépathie, accessible aux grands prophètes et autres spirites.

Tes Vengeurs DAVU à 210 pts, c'est parce que tu as mis des cachous à tes Wave Serpents ? Sinon il te reste 20 pts, pour équiper un peu ton Prophète par exemple. Pareil que les autres, je mettrais quand même bien une petite unité de Dragons de Feu en Wave Serpent à la place d'un des Chevaliers, pour pouvoir gérer le Chevalier Impérial, mais aussi, sait-on jamais, les missions à objectif. Et puis les escouades ont l'opportunité de tirer sur plusieurs flancs, ce qui peut quand même être décisif contre le bouclier du Chevalier Impérial ; et les Serpents peuvent saturer les Cuirassés. Ou des Gardes Fantômes, pour les opportunités de Mort Instantanée sur les Cuirassés. Mais là ça coute un peu plus cher, faudrait alors remplacer le prophète par un Spirite. De toute façon le Prophète t'apportera peu tant qu'il sera embarqué, pas plus que le Spirite en tout cas, et le Spirite a la "marque du spirite" de surcroit. Quoi qu'il en soit, que Khaine t'apporte ta vengeance ! ^^ [url="http://vaisseauxmondes.forumactif.com/t1885-mon-armee-de-l-ulthwe-detachement-diplomatique-du-grand-prophete-titmarrandiel#20243"]mon armée de l'Ulthwé "détachement diplomatique" du grand prophète Titmarrandiel[/url]

Si c'est l'autarque auquel je pense, tu as oublié de lui payer les mandibules ; oui j'ai vu que tu n'avais plus les points ^^ (il n'y a pas de fair-play sans Wysiwyg)

Quand je dis pas performants, je veux dire aussi que si pour rentabiliser ces 160 pts je dois aligner aussi 180 pts de conseil des prescients/210 pts de spirite sans garantie d'avoir le protection/spoliation tant convoité, ça commence à m'impacter un peu beaucoup ma liste ^^ Après, faut pas psychoter excessivement non plus, tout ce qui vient chercher l'eldar au close n'a pas une 2+, donc ils auront quand même des victimes potentielles. Pour ce qui est des véhicules, je pensais à un grand prophète utilisant l'Angélique en priant de tirer le "poing d'acier" qui les ferait passer F8. Bien sûr, je n'ai jamais essayé... [url="http://vaisseauxmondes.forumactif.com/t1885-mon-armee-de-l-ulthwe-detachement-diplomatique-du-grand-prophete-titmarrandiel#20243"]mon armée de l'Ulthwe : détachement "diplomatique" du grand prophète Titmarrandiel [/url]

Les Gardiens du Vent sont plus efficaces par 3, au dessus ils sont à la fois plus difficiles à planquer et représentent une menace identifiable pour l'adversaire, leur rôle de prédilection est le ninja. Moi j'aurais tout de même tendance à rajouter un choix de soutien, un Tisseur de Nuit plutôt qu'un Prisme de Feu : il tape à F8 contre les véhicules, son torrent lui permet d'attaquer l'arrière des véhicules à portée, il est dévastateur pour les fantassins peu protégés et avec un peu de réussite contre ceux protégés aussi, et dévastateur il l'est également contre les troupes embarquées dans un transport découvert ; après, si tu sais que tu vas devoir gérer de l'armure énergétique/terminator, le Prisme te rendra de fiers services, surtout contre les troupes à découvert, donc à toi de voir. Pour les Scorpions, ne passe à 6 membres que si tu as les points de le faire ; et puis une petite escouade est plus facile à infiltrer (et statistiquement le Scorpion de plus ne leur fera pas gagner plus facilement le combat contre une unité de Space Marines, c'est plus un réservoir de PV). Il nous reste donc encore grosso modo 70~80 pts, voir un peu plus si tu réduis les Scorpions. Si tu arrives aux 96 pts fatidiques, 6 Aigles Chasseurs, ou 5 Araignées Spectrales pour ne pas faire de doublon (les doublons c'est le mal). Sinon une petite escouade de Vengeurs ou une escouade de Gardiens du Vent si tu tiens à conserver la grande mobilité de ta force. L'escouade de Vengeurs peut quand même se justifier, pour prendre les objectifs dans ta zone de déploiement ou à proximité, mais c'est vrai que vu le reste de ce que tu alignes ils se retrouveront probablement isolés et donc un peu vulnérables. Les Lances de Lumière je n'en ai jamais jouées, et ne me considère donc pas qualifié pour en parler. Le Chasseur Écarlate, c'est à la fois mou et dur : quand il a l'hégémonie aérienne, c'est un violeur, si ton adversaire a de quoi gérer l'aérien il se fera descendre 99 fois sur 100, et dans certains cas il se fera plumer en aussi peu de temps qu'il t'aura fallu pour le poser sur la table. De toute façon, pars du principe que les aéronefs sont à proscrire en mou.

Je suis un inconditionnel des Araignées : les essayer c'est les adopter ! Ne t'en fais pas pour leur réputation, comme je le disais plus haut, ce sont certes de vilaines filles, encore faut-il réussir sa Frappe en Profondeur (certes pas obligatoire) et ne pas trop en perdre (surtout avec un effectif de 5) lors des sauts warp, et leur faible portée les oblige à vraiment prendre des risques. Bon évidemment, si tu aimes les rangers il va sans dire que tu te dois de les aligner, mou oblige. Personnellement je serais plus encore une fois pour retirer les gardiens défenseurs et mettre des vengeurs ou des gardiens du vent. Joueur Ulthwé et incorporant donc d'office un prescient dans mes escouades de gardiens, il ne change rien à leur sort contre des Whirlwind, Thunderfire et autres armes à explosion, ou les armes à souffle bien sûr, qui ignorent les couverts. Ces armes sont d'ailleurs souvent peu chères et très susceptibles d'être alignées dans des petites parties. Et comme les gardiens défenseurs ont une faible portée, idem pour leur canon shuriken, je réaffirme qu'ils ne t'apporteront rien la plupart du temps. Moi ça me gène moins parce qu'en piétons je peux en aligner une quarantaine, quand on peut pas en faire autant c'est tout de suite plus sensible. Pour ce qui est de l'augmentation des effectifs de tes escouades, le critère décisif c'est le seuil des 25% pour les test de moral : passer de 5 à 6 membres ne change rien, alors qu'à 7 le seuil des 25% passe de 2 à 3 pertes. Pour ma part, je garde mes escouades en transport à 5 (6 avec l'exarque à la rigueur, même si j'ai expliqué plus haut que ça n'apporte rien de décisif, c'est juste qu'on les achète par 6 ^^) parce que les troupes transportées n'ont pas d'impact sur la partie avant de débarquer. Pour ce qui est des exarques, les joueurs durs te diront de t'en passer quasiment systématiquement. Mais si ton but est la collection c'est quand même dommage de ne pas aligner ces figurines qui sont souvent assez jolies. Et ça vaut toujours le coup de les essayer pour voir s'ils apportent un plus à ton style de jeu. Dès que j'ai les points (à 1000 pts c'est dur) je ne prive jamais d'aligner mon exarque Araignée Spectrale ou mon Scorpion, donc à toi de voir si tu tiens particulièrement aux tiens. De toute façon en milieu mou ils sont marqués du sceau de la classe ^^ [url="http://vaisseauxmondes.forumactif.com/t1885-mon-armee-de-l-ulthwe-detachement-diplomatique-du-grand-prophete-titmarrandiel#20243"]mon armée de l'Ulthwe : détachement "diplomatique" du grand prophète Titmarrandiel [/url]

Les Araignées Spectrales /> -> Mais tu ne tromperas plus personne oh perfide eldar dans les cercles mous, sauf à écrire ta légende dans le foirage de frappe en profondeur et/ou de sauts dans le warp /> Sinon, dans l'optique de l'agrandissement futur de ta liste, prends plutôt un serpent avec lances ardentes jumelées qu'un falcon (si tu craques son tir de bouclier à tous les tours il ne vaut pas totalement un falcon en puissance de feu, sans être plus solide)

Si tu veux jouer ton autarque solo, je suppose que ça veut dire qu'il ne sera pas déployé dans une unité. Dans ce cas, je ne saurais trop te conseiller de lui mettre un Manteau du Dieu Moqueur. Et donc de virer tes exarques pour avoir les points. Enfin, quoi qu'il en soit c'est vrai que c'est dommage de ne pas avoir le grand gabarit d'explosion pour les Aigles Chasseurs (donc quoi qu'il arrive il faudrait virer tes exarques, au moins le Dragon de Feu). Après ça me semble cohérent, même si je mettrais trois Gardiens du Vent dont 1 avec canon à la place des vengeurs, même si j'ai bien conscience que ça va en contradiction avec ton thème aspect. Les motojets ont une faible portée mais elles sont très mobiles et le canon shuriken permet d'attaquer l'infanterie et les blindages légers. Edit : en fait du coup j'enlèverais les Gardiens Défenseurs pour mettre les 5 vengeurs, et ainsi j'aurais les points pour les Aigles Chasseurs. Parce que, les Gardiens Défenseurs avec un simple canon shuriken, je ne les trouve pas mous mais carrément inoffensifs, 5 vengeurs feront presque toujours mieux. Idem pour les Gardiens du Vent, grâce à leur mobilité et à leur capacité d'évasion. [b] Ç[/b]a nous donnerait : QG [b]Autarque[/b] (70) Ailes de voltigeur (15), Fusil à fusion (10), manteau du Dieu Moqueur (40) [i]Total : 135 points[/i] TROUPES [b]3 Gardiens du Vent[/b] (51) 1 Canon shuriken (10) [i]Total : 61 points[/i] [b]5 Vengeurs lugubres[/b] (65) [i]Total : 65 points[/i] ELITE [b]5 Dragons Flamboyants[/b] (110) Serpent (115), Holo-champ (15) [i]Total : 240 points[/i] ATT RAPIDE [b]7 Eperviers voltigeurs[/b] (112) [i]Total : 112 points[/i] SOUTIEN [b]Prisme de feu[/b] (125) canon shuriken (10) [i]Total : 135 points[/i] TOTAL : 748/750 points Et je pense qu'on est encore très loin de l'agression caractérisée en terme de liste [url="http://vaisseauxmondes.forumactif.com/t1885-mon-armee-de-l-ulthwe-detachement-diplomatique-du-grand-prophete-titmarrandiel#20243"]mon armée de l'Ulthwe : détachement "diplomatique" du grand prophète Titmarrandiel[/url]

[quote name='Kyszyl' timestamp='1417763111' post='2674224'] Tu aimes les guerriers aspects c'est parfait car la plupart de ces entrées sont molles. Après le serpent est surtout fumé avec un rayonneur/holo-champ et en abusant du bouclier. Personnellement j'en joue 3 en transport de mes gardiens de choc d'Ulthwé avec deux canons shurikens et bien personne ne les trouve complétement craqués. Dragons, faucheurs, aigles, lances, scorpions et banshees sont des entrées peu jouées [/quote] Je trouve excessif de dire que la plupart des entrées des guerriers-aspects sont molles. En dehors des Banshees qui sont elles certes quasiment inexploitables, les autres font très bien ce pour quoi elles ont été prévues : -les Dragons de Feu qui arrivent à destination ne laisseront aucune chance au meilleur des char (je les trouve meilleurs que les Gardes Fantôme contre les chars, grâce à la portée de fusion et à la transe guerrière qui peut faire la différence entre un tir à mis portée sur un blindage latéral et un basique tir frontal, le tout pour moins cher) -les Scorpions se tailleront un chemin sanglant en mêlée contre des adversaires mal protégés et peuvent même être bons contre les créatures monstrueuses grâce à"chasseur de monstres" de l'exarque (voir le Maître des Essaims mourir criblé par leurs seules attaques de mandibules n'a pas de prix ^^) -les Aigles-Chasseurs pourront s'en prendre à la fois aux blindés et saturer des fantassins, le tout en volant les objectifs et la victoire à l'ennemi mieux qu'aucune autre unité dans le jeu -les Lances de Lumière s'attaqueront très bien aux points vulnérables de l'ennemi grâce à leurs attaques de flanc tout en menaçant sérieusement les créatures monstrueuses et l'infanterie lourde -les Faucheurs Noirs faucheront les Space Marines comme les blés tout en ignorant les sauvegardes de zigzag, et pourront faire de l'anti-char pour un cout certes d'autant plus exorbitant en V7 que les missiles anti-char ne peuvent pas faire exploser les chars ^^. -le Chasseur Ecarlate... oui bon, le Chasseur Écarlate est un acrobate aérien. Alors oui ce ne sont pas les entrées les plus rentables, encore moins les plus faciles à jouer, mais je les qualifierai pas de molles de but en blanc. Le problême principal d'unités aussi spécialisées est de ne pas se voir privé de réponse dans un domaine particulier si on perd une unité avant qu'elle n'ait géré la menace qui appartient à son domaine de prédilection, mais c'est pas insurmontable même sans doublon ; enfin pour ça attendons de voir une liste de TealAs ^^

Tu ne pourras jamais empêcher les abrutis de cracher sur tes brillantes victoires en lançant le facile "ouais mais c'est juste parce que les eldars sont abusés", j'ai beau jouer une armée fluff avec le moins de doublons possible, entièrement peinte et convertie pour représenter les équipements pour lesquels il n'y a pas de figurine contre des adversaires qui sont parfois loin d'en faire autant, je l'ai quand même entendu. Enfin bref le problème c'est pas le codex eldar mais les mauvais joueurs (perdants ou gagnants ^^). Après c'est sûr que si tu débarques avec plus de 5 Wave Serpents (plus de 3 déjà...), 3 escouades d'Araignées Spectrales et une triplette de chevaliers fantômes en milieu mou, tu risques de t'y faire difficilement des amis. Mais puisque tu dis vouloir viser le mou/mi-mou, il te suffit de prendre les unités dont les figurines ou le fluff te plaisent, il y en a suffisamment pour que ton armée ne ressemble à aucune autre si jamais tu tombes dans un groupe où il y a déjà d'autres joueurs eldars : oui c'est une armée populaire, mais quand même pas autant que les Spams. Vu que tu peux prendre des Vengeurs en troupes et que la V7 permet de faire des listes unbound, il t'est très facile de faire une armée entièrement composée de guerriers aspects, te permettant là aussi de varier entre armée de footdars (eldars à pied) et un spam DAVU (des tas d'escouades minimales de 5 vengeurs prises dans le seul but de leur assigner un Wave Serpent à chacune, les 5 vengeurs étant l'unité la moins chère du codex pour débloquer un Serpent ->mais comme dit plus haut, ça c'est le genre de liste typique qui valent aux eldars leur mauvaise réputation). Et puis il y a des guerriers aspects dans tous les slots du codex (pour les choix QG, les Autarques ont suivi les enseignements de plusieurs temples ; les Seigneurs Phoenix, bon pas besoin de faire un dessin, ce sont les fondateurs légendaires des temples) Les Guerriers Aspects en mode footdar peuvent déjà être performants avec un plan et du doigté pour qu'ils s'épaulent mutuellement, donc à toi de voir où tu veux placer le curseur, d'autant qu'il y a bien sûr d'autres facteurs à prendre en compte ^^(tu peux notamment orienter ta force entre l'élite et l'attaque rapide, où les unités de guerriers-aspects sont les plus largement représentées -un seul choix de troupe, un seul choix de soutien). Les guerriers-aspects sont relativement fragiles, mais peuvent être très rapides et avoir une puissance de feu redoutable. Par contre au corps à corps, c'est un peu tangent (attention, ils ne sont pas inaptes du tout, c'est juste qu'ils peuvent assez facilement tomber sur plus badass qu'eux et qu'ils n'apprécient pas non plus particulièrement les tirs de contre-charge, surtout s'ils sont en effectifs réduits). Pour ce qui est de ton schéma de couleur, il est d'ailleurs très proche de celui des Vengeurs donc il leur ira à merveille ; après, moi-même je garde le schéma de mon vaisseau-monde pour mes guerriers-aspects auquel, j'ajoute la couleur rituelle de chaque aspect sur leur casque, pour marquer la prééminence des impératifs de mon vaisseau-monde sur l'apprentissage des guerriers-aspects. Mais en terme de peinture on fait bien entendu ce qu'on veut. Et ça permet donc d'ores et déjà de créer ton fluff. Et les armées de guerriers-aspects sont totalement fluff bien entendu, ne serait-ce que la célèbre [i]Bahzhakhain[/i], la Lame du Vent du vaisseau-monde de Biel Tan. Le Codex Iyanden te donne la possibilité de prendre jusqu'à 5 spirites (le petit prophète à 2PV Cd9 Niveau de maîtrise Psy 2, spécialisé dans le réveil et l'accompagnement des unités fantômes) pour un seul choix QG, il te permet aussi de prendre un chevalier fantôme comme seigneur de guerre (il reste un choix de soutien, mais devient un personnage capable de lancer des défis), et il t'offre l'opportunité, si tu renonces aux équipements spéciaux du Codex Eldars, d'en prendre d'autres dont certains sont très bons, mais qui concernent plus les psykers et les fantômes. Il contient également d'autres sorts pour les spirites, dont évidemment la plupart boostent les fantômes. Bref rien de vraiment bénéfique aux guerriers aspects, si ce n'est les spirites, que tu peux adjoindre aux escouades de guerriers-aspects les plus conventionnels pour les buffer un peu (un peu comme les prescients avec les Gardiens, mais en mieux [oui bon, en plus cher en points aussi, et il faut faire des conversions vu qu'il n'existe qu'une figurine de spirite, en failcast en plus]).