maemon

en effet là c'est plus intéressant

Ça retire pas mal d'intérêt aux perso sur chars. Le perso va pas bénéficier de ça forte CC en défense, du coup de la troupe de base va le toucher sur du 4+ et certaines élite sur du 3+ du coup, au lieu de potentiellement se faire toucher sur du 5+. J'ai beaucoup de mal à voir les avantages des chars sur cette version pour le moment.

J'ai vue un item ou un sorts quelque part qui permet de relancer les 1 sur les blessures il me semble, mais faut que je le retrouve. On est d'accord que la version actuel demande de beaucoup plus se spécialiser qu'avant, il est très difficile d'avoir un perso qui peut tout gérer et être ne plus résistant. Le prix des équipement fait qu'on doit choisir entre la résistance ou le dégât, et c'est une bonne chose en faite. La spé anti gros monstre c'est sur que c'est un coup de poker soit il va être trop utile soit inutile. Par contre la version coup fatale pour l'anti perso/infanterie monstrueuse/cav monstrueuse, sera beaucoup plus intéressante à jouer, vue que tous le monde va devoir jouer des persos et qu'il y a dans pratiquement toutes les armées de l'infanterie/cavalerie monstrueuse. Faut voir d'ici 6 mois 1 ans ce qui sortira du lot.

Le champion est l'entré la moins intéressante de l'état major tu peux largement t'en passer sur les chevaliers et les dragons ogres. Pour les élus par contre garde le ça évitera de perdre ton sorcier si un perso charge tes élus au moins sur le premiers tours de CC. à la place du champion mets un musicien, il est essentielle d'en avoir un dans les unités de CC, ainsi qu'un étendard ça diminuera l'avantage des bonus fixe de l'infanterie. L'anneau à boule de feu du shaggot est pas essentielle pour moi, il va très vite aller au CC donc tu pourras plus l'utiliser.

Vue que nos perso ont pas mal d'attaque de base et une bonne initiative c'est vraiment rentable de viser le coup fatale et le tueur de monstre. 287 pts le héros exalté sur monture démoniaque avec bouclier, khorne, tueuse de dragon, (casque des yeux innombrable + et faveur des dieux ou pièce du trésorier) + bras supplémentaire Par contre faudra voir si les armes avec coup fatale ne deviennent pas la norme pour les persos peu importe les armées, pouvoir one shot n'importe qui pour 30/40/50 pts sur un 6 c'est très fort. Sachant qu'il est très difficile d'avoir de l'invulnérable et surtout une bonne invulnérable. Nous on est chanceux d'avoir des 5++ de base. Y'a un risque d'avoir une meta qui tourne vers du strike first + coup fatale/tueur de monstre, avec des reroll pour blesser juste pour one shot avant de mourir le gros truc d'en face. Faudra voir ce que ça donne à l'avenir.

Je réfléchit depuis un petit moment à comment gérer les monstres / personnages monstrueux / perso sur monstre avec notre armées vue qu'on à pas de tir avec de la blessure multiple pour les affaiblir. entre l'épée démons et la lame ogre ça donne : On voit que l'épée démon reste très inférieur à la lame ogre pour les gérer hormis si on ne fait que des 1 sur la multiplication de pv. Je pensais à un seigneur du chaos sur char, lame ogre + faveur + potion de vitesse + brazzen collar. avec soit le dons chaire démoniaque ou bras supplémentaire avec une marque de nurgle ou khorne. Ça monte dans les 500pts mais ça fait une belle menace je trouve. 5/6 A F7 Ap2 perfo (1) D3 PV 7PV endu 6 3+ 5++ Sinon un prince démon + lame ogre + faveur + armure de météorite + potion de vitesse avec soit le dons chaire démoniaque ou bras supplémentaire avec une marque de nurgle ou khorne et le vol. Sans magie il revient à 400pts pour 5/6A F8 Pa2 perfo(1) 4 PV endu 5 5+ 4++ 5+ régé. faut-il mieux viser les coup fatale et armes avec la capacité tueuse de monstres ? Vous avez d'autre idée ?

J'ai pensé à un autre style de liste un peu débile. Full magie en marque de tzeentch, un seigneur sorcier lvl4, plusieurs sorcier exalté lvl2. plein de petite unité de maraudeurs de 10 figs pour donner le +1 au lancement des sorts avec quelque chien ou déchu pour rediriger et ralentir l'adversaire. Un pack d'élu pour tenir le centre, et une ou 2 unités de cavalerie/char pour menacer les flancs. On spam crane de katan + poupé infernal en items obligatoire afin de contrôler la phase de magie. Et on spam les sorts en mode ratatatatata.

Merci pour ce retour. Au niveau de la létalité et des pertes retiré par l'avant, qu'elle est ton avis après cette première partie ? La paire d'arme est, pour notre armée en tous cas, la moins intéressante à jouer. +1 A mais perte de la PA 1, alors qu'avec l'arme de base on garde la PA 1 et on a +1 svg. Le combo paire d'arme bannière rasoir par contre peut être sympas sur les élus 3A PA2.

Ça ne sera pas 30 attaque mais entre 36 et 48 (sans marque de khorne et gaze of the gods qui donne +1 A), vue qu'avec l'épée démon il passe à 5+d3 attaque. Ce qui fera entre 1.33 et 1.77 pv perdu avec chaire démoniaque et armure météorique. Entre 2.5 et 3.33 sans avec chaire démoniaque et armure météorique. Du coup avec l'épée démoniaque sur le prince démon l'armure météorique et la chaire démoniaque son obligatoire malheureusement. Et ça dépend aussi du niveau de malchance du joueur. Avec moi il mourra à la premiers phase de CC tout seul :D.

Faudrait comparer dans leurs rôle respectif et avec les régle spé de chacun pour se faire un avis. Si on fait un 1 sur le jets pour toucher avec l'épée démons, le porteur se mets une baffe comme un grand. Cette baffe a t'elle l'attribut attaque magique de l'arme ? Car la régé du prince démons ne fonctionne pas contre les attaques magique.

Il y a un risque que tes 2 persos en bout ne se retrouve pas en contact avec les ennemis et donc ils feront qu'une seule attaque, ou moins que l'un d'entre eux se retrouve en non contact.

Est-il possible qu'un modo épingle ce sujet ? De plus il manque la listes des armes magiques, pas encore fait ou problème de droit ? Petite erreur sur l'étendard tranchant il donne perforant (2) pas (1)

Pour le prix au max : Buveur de sang 490 Grand immonde 525 Gardien des secret 520 Duc du changement 490 Leurs prince démon 556 Nos prince démon reste dans le même ordre de prix, suivant les builds et les niveaux de magie ça tourne autour de 450 à 500 pts pour nous.

Faut se mefier de ça. Au tours où il chargera de flanc, il aura le bonus donc +1 ce qui fait qu'il n'aura plus qu'un différentiel de +4 (je compte le musicien pour l'égalité) en ça défaveur au lieu du +5 de front. Mais il n'a pas assez de PU pour désorganiser l'infanterie légère il n'a que 4 de PU. Donc peu de chance de les mettre en fuite, l'adversaire pourra se reformer pour se mettre de front, et même si ils fuit en bon ordre il se remettra de front, et on aura le choix soit de rester sur place et de prendre une charge soit de poursuivre/coller et de ne plus avoir de bonus de flanc. Par contre dans le flanc en soutien d'une autre de nos unité là ça marche bien. Dans ce cas là le lvl4 de magie + quelque items pour le buffer en magie , peut-être sympas, avec un minimum de truc pour encaisser le tir et taper un petit peu au besoin. lvl4 + poupé infernal + brazeen colar (pour la RM 2) + spell familiar + bitting blade + armure lourde + vol (au besoin) + daemon flesh + marque de nurgle = 506pts Ça se teste en effet. Par contre il est sensible au blessure multiple faut pas se foirer contre les chasseur de monstres et prier que l'invu 4+ suffise contre les canons.

Je réfléchissais (oui je réfléchit beaucoup pendant mes micros insomnies) à qu'elle équipement/gift mettre à notre prince suivant le type d'unité contre lequel on veut le spécialiser. Contre de l'infanterie (légère et lourde) va falloir réussir à faire plus de 4 morts (si pas de GB dans l'unité ou de bannière de guerre /horde) à chaque fois pour casser le bonus fixe. Les plus résistantes unités d'infanterie lourde auront Endu 4 3+ d'armure (reroll des 1 pour les nains, 6++ pour le chaos) La force 6 naturel du prince permet de blesser déjà sur 2+, donc pas besoin de l'améliorer, une PA 1 peut suffire même si contre l'infanterie lourde une PA 2 ne sera pas de trop. Le problème c'est le nombre d'attaque 5 de base même sur du 2+ 2+ puis sauvegarde à 6+ on peut vite ne faire que 4 morts. Je partirais du coup sur le gift extra arms pour +1 attaque avec la duellist blade à 55pts qui donne Pa 1 +2 A, une petite marque de khorne en plus. Ça ferait 5 + frénésie +gift +2 = 9A F6 PA 1 ça laisse 45 pts pour lui mettre de la RM ou pour prendre une armure magique. Il y a toujours l'option épée démons. Elle résoudrait le problème de PA contre l'infanterie lourde et celui du nombre d'attaque mais avec les 4pv du prince je la trouve dangereuse à jouer sur lui. Contre la cavalerie, le bonus fixe est plus faible +1 dans la majorité des cas +2 pour les plus grosse unités (si pas de GB, bannière de guerre), Donc le nombre d'attaque est moins problématique mais il va falloir booster la PA pour casser la 3+/2+ d'armure. L'arme magique qui répond au mieux au besoin est la biiting blade pour 15pts, pour le gift une aura de douleurs ou l'extra arms sont sympas dans les deux cas. Ça laisse 85pts de libre dans l'équipement en plus. Pour l'infanterie/cavalerie monstrueuse et petit monstre, a falloir chercher de la blessure multiple et éventuellement un peu de PA. Extra arms reste toujours sympas avec une marque de khorne pour booster les attaques. Pour les armes, il y a la ogre blade F+2 Pa 2 perforant (1) blessure multiple D3 à 65pts, ou la giant blade F+1 PA 0 blessure multiple (2) perforant (2) pour 50pts Contre les monstres les gros. La F6 de base ne va plus forcément suffire, et i va falloir chercher soit de la résistance pour éviter de prendre des dégâts, soit chercher de la blessure multiple. Les deux armes précédentes reste très bien. Pour un build défensive on peut partir sur l'armure de damnation combiner avec la CC7 ça fera du 4+ reroll les jet réussit pour être toucher avec le gift démon flesh pour être sur de ne pas être blesser mieux que sur 3+. ça laisse 30pts pour une arme magique. Ou un bedazzling helm + marque de nurgle, entre la reroll des 6 et le -1 sur le jets pour être toucher il y a moyen de minimiser les touches et ça laisse 40pts pour l'arme magique. Pour les personnages, hormis changer le gift pour prendre l'aura enchanter afin d 'être immuniser au blessure multiple, je pense qu'hormis les ceux sur monstres on peut sans sortir sans trop de problème avec l'une des armes précédemment cité. L'ogre blade est peut-être celle qui permet de gérer le plus de cas possible, donc on la verra surement beaucoup dans les listes. Mais elle nous laisse que 35 pts pour le reste de l'équipement et ne nosu permet pas d'augmenter trop notre défense. ce qui est aps plus mal en soit un personnage avec cette arme sera un dps assez fragile)

Le problème du parcho crapaud, c'est que plus le niveau de magie est faible plus il y a de chance qu'il fonctionne. Après c'est sur qu'il est plus intéressant de le faire sur un lvl4 que sur un lvl 1 ou 2, mais sur une unité comme le prince démons qui cumul magie et CC peut importe son niveau de magie c'est intéressant. je crains que le parcho crapaud soit trop présent et quasiment obligatoire en tournoi. Pour de l'anti perso ou monstre elle peut-être intéressant en effet. Après vue qu'il est de base en infanterie monstrueuse, y'a peut-être un truc a faire en le laissant a pied dans un pack de troll ou d'ogre. Ça fait un gros sac à points mais ça peut-être drôle tout en le protégeant des canons

Elles n'ont pas de type d'armure précisé, donc je dirais qu'elles peuvent être prise par tous ceux qui peuvent équiper une armure. Du coup un prince démon 4+ 4++ 5+ régé fait relancer les jet pour être toucher au CC ça peut être sympas, ça laisse 30pts pour booster les baffes. J'aime beaucoup la biting blade à 15pts Pa 2 perforant(1). il y à aussi, la giant blade aussi F+1 perforant(2) blessure multiple(2) mais faut pas tomber sur un perso avec trop d'armure par contre.

C'est plus la phrase "therefore, magic armour replaces any mundane equivalent the model is, or may be, equipped with". Mais possible que se soit une mauvaise traduction/interprétation de ma part. Ca serait bizarre qu'un personnage ne pouvant ps avoir d'armure de plate en équipement puisse en prendre une magique, même chose pour le prince démon on le laisse avec son armure légère mais on gagne la sauvegarde d'une armure de plate. C'est vrai que celui là sur une unité c'est plus intéressant, d'ailleurs une unités avec arme de base et arme ensorcelé + ce sort à combien de PA du coup, 1 car ça se cumule pas ou 2 ? Le mode tueur de monstre se rapproche aussi du tueur de perso, et il est fort probable qu'il y ait beaucoup de perso monté, sur des monstres ou petit monstres (griffon, pegasse etc...) donc avoir de quoi les gérer en annulant les blessures multiples ou en minimisant les touche s au CC peut-être sympas

Il ne peut pas prendre l'armure de la damnation. C'est une armure de plate magique, hors un personnage ne peut équiper qu'une armure avec laquelle il est équipé ou qu'il peut prendre en options. Donc comme il a de base une armure légère et peut prendre une armure lourde en options, il ne peut équiper que des armures magique légère, lourde ou sans type (armor of silvered steel / bedazzling helm par exemple). pour la magie à lancer en étant engager au CC, il y a 4 sort en démonologie qui sont intéressant suivant les cas de figures, ténèbres oppressantes, familiers démoniaques, réceptacle démoniaque et vigueur démonique. Mais vous confirmer mon impressions qu'il va falloir faire plus attention à ce qu'on fait et plus le spécialiser qu'avant.

il peut les rejoindre vue qu'il seront de 2 types différents (cav monstrueuse et cav lourde ) ?

Salut, je me faisait une réflexion sur le prince démon, est-il si bien que ça ? Pour 215 pts, offensivement il à 5A CC7 I7 F6 PA 1 et la peur, plus un petit piétinement du à sa taille. défensivement il a 4PV Endu 5 6+(5+ possible pour +6pts) d'armure 4+ invu régé 5+ (contre les attaques non magique), de plus il est instable et indémoralisable. pour le déplacement il a mvt 6 avec un vol (9) possible pour 30pts. Si on doit l'envoyer au CC avec les 100pts d'objet magique et les 50 de dons, il y a moyen d'en faire une belle machine à donner des baffes. Mais il n'a pas le droit de se foirer dû à l'instabilité qui lui fera perdre des pv sans sauvegarde pour chaque pts de résultat de combat en plus pour l'adversaire, avec que 4 pv ça peut très vite partir en sucette. Sachant qu'en plus les blessure sauver par la régé compte dans le résultat de combat. Du coup l'envoyer dans des unités d'infanteries devient très dangereux a moins d'augmenter sont nombre d'attaque pour être sur de passer le +4 de bonus fixe qu'elle auront les premiers tours. Pour la cavalerie il va falloir cherche de la bonne PA. Pour les monstres, perso, infanterie/cav monstrueuse, il va falloir aller chercher de la blessure multiple ou du coup fatale, ou plein d'attaques avec une bonne force et PA. Bien qu'avec son mouvement (de vol surtout), on pourra choisir nos combat. Face à certaines armée on aura envie de l'envoyer T2 au CC pour éviter le tir. J'ai l'impression que niveau build pour le CC il est compliqué de trouver quelque chose de très polyvalent, il y a bien l'épée démon 75pts, mais elle ne laisse plus que 25pts pour le protéger. Et ça empêche de pendre l'amure à 40pts pour l'immuniser au blessure multiple. Sans compter qu(il risque de se mettre quelque baffe tout seule. Pour la magie, +25pts par niveau, mais une fois engager au CC, il ne peut plus dissiper ni lancer de projectile magique et de vortex et se retrouvera forcément dans la bulle de dissipation des mages adverses. Si on l'équipe pour booster ça magie il sera encore plus difficile de bien le protéger et de le booster pour le CC. n'en faire qu'un gros mage qui reste loin des CC, serait ne pas exploiter son potentiel de CC. Un Seigneur du Chaos pour 20pts de moins n'a que -1 en I et F par rapport au Prince démon, à de base une 4+ 5++, n'ai pas instable ni indémoralisable. Peut se cacher dans une unité et/ou prendre un monture ou bénéficier de l'attention messire. Ne peut pas être immuniser au blessure multiple via l'armure magique par contre. mais peut facilement avoir une 2+ de svg sans compter les bonus des montures. Le seigneur sorcier pour 195 +30 pts on à un mage niv4 avec de moins bonne caractéristique mais en même temps on va pas l'envoyer au CC, il suffit de lui mettre le tapis volant pour booster ça mobilité et on se retrouve avec un truc assez sympas et facile à placer/protéger. J'ai l'impression qu'il va falloir spécialiser notre prince démon si on l'inclut dans nos liste et bien choisir nos CC.

Faut voir à l'avenir mais les 50pts feront qu'il sera peut-être pas si jouer que ça. ça reste une grosse menace, mais il y a peut-être mieux à faire en anti magie sur nos perso. pour en revenir au sujet initial de jouer sans GB, pour éviter des fuite désastreuse il y a toujours la bannière qui donne tenace pour se replier en bonne ordre.

Merci, poru l'info. items commun ou spé orc ? ça fait un bon contre contre les gros monstres lanceur de sort en effet comme le prince démons.

c'est quoi ce parcho crapaud ?

J'avais pensais à un pack de 15 de tzeench avec bouclier pour servir de chausson au sorciers mais entre les tailles de socle différentes et l'infanterie lourde des sorciers on peut pas trop en faite. En pack du chaos universelle ou de slaanesh, ça reste sympas pour prendre un objectif ou encaisser un charge afin de bloquer une unité pour la prendre de flanc après.