Nivek112

Ouh, toi, tu vas prendre un coup de regle /> => RFB (p124: tout est dit.)

[quote]Pour les CMV et leurs test de crash, C'est la traduction "hit=touche" qui a été choisi. je pencherai pour la meme traduction pour l 'IK [/quote] Sauf que dans le cas des CMV il n'y avait aucune ambiguite, car s'agissant de creatures avec PV il n'y a pas de degats (glancing/penetrating hit) mais seulement des blessures (wounds), donc les hits se referaient d'office aux touches: il faut eviter une comparaison qui n'a pas lieu d'etre et qui pourrait (encore plus) perturber la lecture des regles [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Les saves d'armures, de couvert ou invu se font APRES blessures ou pertes de PC: le bouclier ionique est une invu comme une autre et fonctionne donc contre le graviton qui retire un pc. De plus dans le codex tau les designateurs lasers n'autorise AUCUNE save => le bouclier ionique ne sert a rien contre eux.

[quote]Un "hits" est il pour les anglais une touche ou un dégât? [/quote] Heuuu... lexicalement parlant "Hit" ne designe pas un degat mais une touche (ou une reussite selon le contexte). La notion de degat n'apparait que lorsque l'on parle de "glancing hit" (touche superficielle=> notion de degat leger) et "penetrating hit" (touche penetrante=> notion de degat lourd). Or comme rappele plus haut (et a de multiples fois) la [u]save invu se fait sur des blessures/pertes de PC[/u] (cf RB). => Donc lorsque l'on lit [b] [/b][quote]The Knight has a [b]4+ invulnerable save[/b] against all hits on that facing until the start of your opponent's next Shooting phase.[/quote] il s'agit forcement des "glancing" et/ou "penetrating" hits (=degats legers/lourds) et non pas de simples hits (=touches). Ce qui ne change rien a l'utilite du bouclier ionique contre les gravitons car ceux ci infligent la perte d'1 PC, or les save (invu ou non) sont à activer [b]apres[/b] la perte d'un PV/PC (p16-17), et non pas apres des jets de penetrations comme on a pu le lire (d'où la confusion). A la rigueur cela pourrait soulever la question pour un vehicule normal qui reussit sa save de couvert contre un tir de graviton: il ne pert pas son PC mais souffre t'il quand meme de l'effet immobilise?[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img] (la logique/raison chuchote que non, mais le RB lui dit "Ta G....E, j'ai pas encore FaQ!" [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img])

Manque de precision et/ou d'argumentation? la p19 devrait resoudre la question pourtant: "une figurine ne peut effectuer qu'un seul jet de sauvegarde, mais avec l'avantage de toujours utiliser la meilleur sauvegarde possible" Et apres de donner l'exemple du Sm planque qui a son armure a 3+, le couvert a 3+ et le halo a 4+ et doit en prendre une seule. L'IK a son invu a 4+ et couvert? Alors il choisit la meilleur save des 2. Apres le reste c'est du [i]Muscae sodomis[/i] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[quote]FRAPPE VECTORIELLE: "...si elle utilise cette règle, la figurine compte comme ayant utilisé une arme lors de la phase de Tir suivante, mais le armes restantes peuvent viser une autre cible que celle de la frappe vectorielle"[/quote] [quote]Ma question est-donc: est-ce "qu'utiliser une arme" = "tirer" ?[/quote] Heuu.... depuis quand peut on utiliser une arme de CaC hors phase de corps à corps (et donc apres celle de tir)?/> De plus il s'agit de compter une arme utilisée pour la phase de tir suivante, où est l'ambiguite? Si apres la frappe vectorielle la CMV perd une attaque de tir alors qu'elle en a droit à 2, c'est que la frappe se substitue a l'une. [quote] Pour y répondre, la frappe vectorielle se fait elle en phase de tir ? Si "non" ce n'est pas un tir. [/quote] Heuuu... en suivant ce raisonnement manicheen l'interception se fait en phase de mouvement elle aussi, du coup ce n'est plus un tir./>

Mais là il ne s'agit pas de logique, mais de W40K [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Et Lilith et Belesprit ont raison en suivant les regles a la lettre pres: le barrage et le centre du gabarit n'interviennent que pour allouer les blessures et voir s'il y a un couvert (style ruine/aegis/mur...), pas pour determiner la distance par rapport au tireur, alors que la regle combat nocturne donne les comeptences discretion/dissimulation qui sont des competences, pas des couverts! C'est subtil, pas forcement logique (tout comme le fait d'avoir une save dans une zone de couvert alors que l'obus te tombe sur le crane...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img]), mais ce sont les regles! Et en l'absence d'errata/FaQ faut faire avec (pour mes Gi [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img])

Il est aussi dit que les regles de base "s'appliquent a toutes les figurines du jeu sauf mention contraire.(...) Les regles avancees s'appliquent a des figurines specifiques, car elles disposent d'une arme particuliere..." Or la regle de combat nocturne s'applique a [b]toutes[/b] les figurines presentes sur la table (sauf si equipement/regle particuliere de la figurine): c'est une regle [b]speciale[/b] de mission qui touche tous le monde, pas une regle avancee qui ne touche qu'une fig/categorie de figs. Le barrage est lui une regle avancee car seul un equipement specifique suit son application. Edit: je viens de re-re-relire le post de lilith... et effectivement ca prend sens. => p 34 le calcul de la distance du centre du gabarit n'intervient que pour les saves de couvert et l'allocation des blessures, pas pour estimer la distance entre le "tireur" et la cible. Mea Culpa... mais c'etait bien vu cette chtiote difference [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img] Bon ben mon artillerie a pris un nerf dans les dents du coup [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

[quote]edit : mais alors le barrage peut tirer plus loin que 36 ps en combat nocturne ? [/quote] Si la cible initiale est a 36 ps et que tu devies au dela: OUI. Le besoin de se trouver a moins de 36 ps se fait pour CIBLER=> une fois cibler, tu tires, si ca devies pour toucher qq chose au dela des 36 ps tant pis pour sa tronche: c'est aussi a ca que sert les armes de gabarits Alors pour les armes a gabarits: p33: "le tir peut devier hors de la ligne de vue du tireur, ou hors de portee minimale/maximale de son arme. (...) les tirs pouvant toucher et blesser des unites hors de portee et hors de vue..." Pour les armes a barrages: p34: "Lorsque vous determinez si l'unité touchee beneficie d'une sauvegarde de couvert(...) considerez que le tir provient du trou central du gabarit, [b]et non pas du tireur.[/b]" Et, last but not least, la regle COMBAT NOCTURNE (qui est pourtant [b]TRES[/b] explicite): p124: "Si une attaque de tir devie, on utilise la distance entre l'unite qui tire et la cible initiale pour determiner l'effet de la regle combat nocturne. Dans ce cas une unitee situee a plus de 36 pas a quand meme une chance d'etre touchée". Donc en resume, pour du gabarit normal: En clair s'il fait nuit et que ta cible initiale se trouve entre 24 et 36 ps, alors celle ci benificiera de dissimulation meme s'il elle se prend le gabarit sur la tete! Si tu devies pas mal et que ta cible finale se trouve entre 12 et 24 ps, alors celle ci benefieciera quand meme de la dissimulation de la cible initiale. Si tu devies sur une cible a 40 ps, elle se prendra tout sur la tronche mais aura la dissimulation de la cible initiale. Et, surtout, dans le cas du gabarit de barrage: RAPPEL: les regles vont toujours dans le sens de celles de base vers les avancées, et non l'inverse. (p7 LdR) Hors la regle COMBAT NOCTURNE est une regle de scenario de BASE alors que celle de BARRAGE est une regle AVANCEE. => la cible finale peut bien etre à + de 24-36 pas du tireur, le gabarit d'artillerie s'en tamponne le coquillard avec un marteau

Yop merci pour le rappel Alexei [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img]

Heuu [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] si on suit la regle point par point ca devrait plutot donner: -une unite fait X touches sur le chevalier. -le bouclier ionique fait les saves pour annuler ces touches. Il en reste Y qui passent. -sur cest touches un nombre Z font du degats (lourds et/ou superf). -la save normale de couvert s'applique donc contre ces Z touches. Quel est le point du regle du bouquin qui poserait le fait qu'il n'y a qu'1 save possible?/>

Yep les Gi nouveaux arrivent d'ici la fin du mois! Ca n'empeche pas d'acheter du pioupioux de base qui restera le meme et quelques models qui devraient etre brades dans la perspectives d'etre remplaces par de nouveaux. Alors dans l'ordre: -effectivement la livre est remontée depuis 2010 donc tu pourras au max trouver du -25% sur les sites anglais par rapport aux boutiques physiques fr (bien que tu puisses trouver parfois du -15% internet fr), ce a quoi tu dois retirer les fdp + ou - où moins importants selon la boutique/la taille du colis/le nombre de colis/ Obiwan Kennoby => tu peux a l'arrivee te retrouver avec du -5% à -15%. Les fdp sont generalement degressifs avec la multiplication des items choisis (du coup tu peux arriver a du moins 20%... peut etre plus mais j'ai jamais achete au dela). Autre truc d'autant plus sympa que tu debutes: certains sites anglais sont specialises dans la vente "en gros" => tu achetes un lot et la 3eme/4eme boite est gratos. Desole si je ne donne pas les references des sites: c'est le genre de truc que je compulse lors d'insomnie et que je pense pas a noter sur le moment , mais une rapide recherche te permettra de ten mettre plein les mirettes. -ibêêêêê est ton ami![img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] Sur les 80 trouffions de base (sans armes lourdes mais avec un sergent + une arme spe par tranche de 10) j'ai du en acheter 10 dans un magasin physique, les 70 autres en 2 paquets (un de 40 et l'autre de 30) pour 40 euros le tout...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img] Des chichis a 15 euros pieces (une neuve/emballée a 20 euros fdp inclus) et un lot de basilisk... pour un prix indecent [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blushing.gif[/img] Des esc d'armes lourdes completes deja montees (mais avec leurs armes de rab) pour 10-15 euros. Quant a la valkyrie: 30 euros (+fdp) et encore emballee. Apres y a 3 contraintes (ba vi, ca tombe pas tout seul dans la bouche ) => la plupart ont ete peint a la truelle [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] (ou pas mais comme je les voulais unis c'etait pareil) du coup faut tout faire tremper dans du glanzer pendant 1 ou 2 nuits (selon la couche de peinture/vernis) et tout nettoyer a la brosse a dents. => faut choisir l'option "Union Eureopeenne" dans tes recherches, parcequ'on a vite fait le tour de ce qui se vend dans l'hexagonne (et pis que mes affaires les plus juteuses ont toutes eu lieu en GB [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]), donc tcharer un peu in inglish et bien verifier le cout reel des fdp en allant sur la page de l'objet (ne pas se contenter de la vue "generale" du resultat de la recherche: il n'affiche que les fdp pour le meme pays) et le descriptif (parfois la photo montre "ouatemille" figouzes mais l'annonce ne se refere qu'a 1 seul article: le mec attend le pigeon presse qui cliquera sans lire [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/online2long.gif[/img]). => faut se prevoir des soirees/nuits/apres m' devolus a ca: les meilleurs affaires sont les 3/4 du temps aux encheres et le vrai fights se fait dans les 5 dernieres minutes. Si ca se termine à 2h00 du mat' et qu'a 1h30 tu vas te coucher en etant sur de toi... ben au reveil tu verras qu'on ta griller à 50 centimes pres dans les 45 dernieres s. Accessoirement : NE PAS S'EMBALLER, tiens t'en a ton prix max et ne poursuit pas les tares qui font exploser le prix=> s'ils veulent payer plus cher de l'occaz' a decaper que du neuf, c'est leur probleme. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] RESTES TOUJOURS ZEN=> il y aura toujours d'autres opportunites. -en matiere de peinture y a un nom qui revient assez souvent : Vallejo => en gros meme qualite de peinture, pas forcement toutes les memes references (faut deja trouver un tableau de comparaison des teintes entre les 2), des lavis vraiment bluffants, mais là quand tu debourses 30 centimes de plus pour un pot de peinture tu obtiens 50% de quantite en plus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] (edit: ah, j'avais pas vu qu'on peut les trouver à mois de 3 euros les 17, desole) -je suis pas parigot donc pas d'idee (en meme temps quelle idee d'aller vivre a paris [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img])

Tout est dit dans le codex Tau Designateurs laser: p68 Cible acquise: "Chaque fois qu'une unite recoit une touche d'une arme avec cette regle, placer un marqueur a cote (pas de save possible [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sick.gif[/img])..." Pinpoint :(desole je l'ai en vo) "La taille du bonus est egal au nombre de marqueurs utilisés. Pinpoint peut augmenter la ct d'un tir en etat d'alerte ou d'un tir de contrecharge" En clair si la cible a etee touchee 4 fois, la ct de contre charge sera de 5. ... Oui c'est violent le Tau [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[quote]Les gravitons ne font pas de dégâts (léger ou lourd) sur un véhicule mais applique seulement l'état Immobilisé.[/quote] Heuuu... sisi, ils en font.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img] "De 1 à 5, rien ne se passe, mais sur un 6 la cible souffre d'un resultat immobilise [b]ET[/b] perd un PC." Pas d'effet sur les batiments. Dans le cas du chevalier la regle behemot invincible dit qu'il ne souffrira pas de l'immobilise, mais il perdra qd meme son PC. Par contre son bouclier ionique etant actif sur les TOUCHES et non sur les degats, celui ci sera utilisable par le chevalier.

Roooo, pour une fois qu'on pouvait enfin mettre quelque chose au credit des superviseurs de regles GW.[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img] GeuWeu-basher va! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

Heuuu oui, la regle du bouclier concerne les touches reussies: donc l'invu 4+ est toujours effective. => la precision montre que GW a prevu le coup des gravitions (comme quoi il reste encore un ou deux mecs à GW qui accordent les regles des nouvelles figs a celles existantes avant leur sortie />)

Ca c'est typique d'une pulverisation trop importante et/ou trop proche de la fig: respecte une distance entre 15-30 cms et procede par petites pulverisations de 1-3 s

Lis le à haute voix (la pub etant interdite />)

Ou vas sur Ibêêêêê, ca tourne pas mal.

c'est ca oui

C'est clair que ce n'est pas prevu pour faire un bastion eldar mais plutot du count as tour elfique pour battle. Le souci c'est que les structures eldars sont fines et elancees donc tu auras du mal a faire un truc eldar en ayant le gabarit et la masse du bastion imperial :en fait c'est meme plutot antinomique [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ermm.gif[/img]/> Ou alors il faudrait prendre le volume du bastion mais en faisant un style plus aere du genre 3-4 fines tours reliées par des arches avec une plate forme au sommet: du plastique transparent pour faire le "champ de force" entre les piliers pour proteger les occupants et prendre ainsi le meme volume que le bastion.

[quote name='Nécross' timestamp='1393867580' post='2528004'] il est aussi soummit aux points faibles des véhicules (disruption, immobilisation suite à un test de terrain dangereux raté) etc ... [/quote] Non, ce n'est pas un vehicule super lourd mais un marcheur super lourd: il se deplace de 12 ps au lieu de 6 (sauf si specifier autrement), ne peut pas tirer en contre charge et suit ensuite les regles de marcheur normales... cad test de terrain difficile comme de l'infanterie et non pas immobilise sur un 6 comme un vehicule.

Disons que le souci c'est que le LR vole par les orks n'a pas les mm stats: pour 105 pts il a BL 11/11/10 et l'obuzier à une portee de 36 ps (et tu dois encore payer pour avoir l'habitacle ferme) MAis bon pour le fluff ca n'a pas de prix ^^

@ Annatar: Non non c'est bien 1d3 +1 PV sur 2-5 pour une attaque de force D et sur un 6 c'est 1d6+6 (d'ou le "sprotch") Donc oui il peut rester du carni pour demembrer piece par piece le chevalier [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] Surtout que le stompa de marche pas sur les CM (my bad, c'est ecrit en tout petit dans la presentation du stompa) donc finalement les carni et autres ont leur chance (meme s'il faut prier que le chevalier n'est pas une pate pleine de 6 lors de ses jets)....

Ben carrement! C'est meme tout le principe des vehicules volés: pouvoir prendre tout et n'importe quoi chez les autres, le convertir avec des plak' de rab', pi le peindre en rouge passke ca va pluss vit', WAAAGGH! (d'ailleurs l'illustration du vehicule volé c'est un LR avec pleins de piques et des bannieres orks... enfin je dis ca....[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img])

Ben avec du fuseur/multi fuseur le degat explosion = -1d3 PC tu le sors sur du 4+, donc c'est deja plus jouable. Et pour info le paladin/ chevalier a 6 PC, pas 9, soit 1/3 de moins que les autres supers lourds et si certain crie au scandale ("Il coute 50% alors qu'il devrait couter 75% d'un super lourd vu qu'il en a 75% des PC!") il faut rappeler qu'il ne possede que 2 armes (pas la peine de compter les Heavy stubbers = big JOKE inside [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/online2long.gif[/img]) dont une de cac: on est loin de l'ultime ("Il est joli ton super lourd à 375pts, tiens je te presente une esc de peloton full fuseur embarquee à 125 pts.... Ohh tu le retires deja? J'ai pas eu le temps de lui presenter mes vendettas..."[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]) De plus le d3 de stompa se fait a init 1 donc meme l'escouade de carnifex init 2 pourra le broyer avant (du moins ceux qui auront survecu aux 4 attaques D certes, mais pour les CM sur un 1 l'attaque ne fait rien, 2-5 perte d'1d3+1 pv donc pas forcement retrait du carni, et 6 = "sprotch".... bref l'escouade aura quelques touches a placer [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]) La riptide E6 PV 5 2+/5+ qui tire de la galette d'artillerie F9 PA2 a l'autre bout de la table avant d'aller se planquer hors ldv grace a ses propulseurs me fait qd meme un peu plus flipper et me demande d'allouer un peu plus de ressources pour aller la chercher. Oui on va devoir s'adapter a son apparition, comme on l'a deja fait lors de celles du marcheur CG puis tau puis eldar, et oui ce sera une epine dans le pieds, mais ca reste du domaine du jouable/destructible. (et Kochmar le tyty qui se plaint de pas avoir de grosse bete a mettre dans son armee.... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img])