Kâss' Krân'

Alors dans la série des grands débats sur la V8... La Magie. Je parle ici du système magique en général, pas au cas par cas (on sais déjà tous que l'attribut du domaine de la mort est à nerfer)   Donc, parmi les quelques idées que j'ai retenu :   - Limite de 5 dés pour lancer. Simple efficace. - Limite à Niv + 2 pour lancer. A mon sens encore plus efficace parce qu'il évite le spam de niveau 1 qui se font exploser (les niveau 1 peut pas faire mieux que du 19+, et objectivement il tenteras pas mieux que du 13+), et donne un vrai sens aux points investis. Mais les niv 4 peuvent toujours balancer du lourd. Il peut alors être intéressant de le coupler à un système punitif sur les fiascos, comme dans le "Ninth Age" - Autoriser l'Attention Messire !, protège bien les persos contre l'auto kill - Remplacer les auto kill par du 1PV sans save. Mais là attention, ça protège les persos et tout ce qui a plusieurs PV, genre cavalerie monstrueuse, et je suis pas sur que ce soit le but recherché - Autoriser la RM. La encore, intéressant mais attention aux death stars qui deviendront insensibles à la magie. - Pour ce qui est des fiasco, comme je disais tableau du 9th age, ou DDP est le nombre de dés de pouvoir utilisés:   2-4 Grand gabarit circulaire sur le lanceur. Chaque figurine sous le gabarit prend une touche Force PDU+2 sans svg d'armure. Pas d'Attention Messire ! ni svg d'aucune sorte pour le lanceur. SI 4 ou 5 dés ont été utilisés, il est retiré du jeu.SI 3 dés ou moins ont été utilisés, retirez un nombre de dés de pouvoir de la réserve égaux aux DDP   5-6  Petit gabarit circulaire sur le lanceur. Chaque figurine sous le gabarit prend une touche Force PDU+2 sans svg d'armure. Pas d'Attention Messire ! ni svg d'aucune sorte pour le lanceur. Retirez un nombre de dés de pouvoir de la réserve égaux aux DDP   7 L'unité du lanceur subie DDP touches de force DDP+2 réparties comme des tirs. LE lanceur ne peut recevoir plus d'une touche de cette manière, et ne peut utiliser aucune sauvegarde. Retirez un nombre de dés de pouvoir de la réserve égaux aux DDP   8-9 Le lanceur et toute figurine amie capable de générer des dés de pouvoir subie une touche de force DDP+2, sans sauvegarde d'aucune sorte. Retirez un nombre de dés de pouvoir de la réserve égaux aux DDP   10-12 Le niveau du sorcier est réduit de DDP-2, et perd un sort pour chaque niveau. Retirez un nombre de dés de pouvoir de la réserve égaux aux DDP     Voilà voilà. Quels sont vos avis ?   Personnellement, je suis plutot pour niv+2 pour lancer et Attention Messire !, le dernier parce que c'est ce qui se fait déjà, le premier parce que je le trouve plus intéressant que le max de 5. Ainsi que le tableau du 9th age, qui retranscrit bien le danger de lancer plein de dés !

Merci Joker ! Pour ce qui est de mener un projet, oui je suis volontaire, mais je ne pense pas que les modos soient vraiment ok ^^

J'ouvre ce topic separé pour repondre a une question et en soulever d'autres : Comment equilibrer le canon ? Beaucoup de joueurs se plaigent de sa surpuissance et du one-shot de Monstres, alors que faire ? D'abord, un petit recap de ce qui a été proposé (ce sont des idées, je ne fait que les relayer, ça ne veux pas dire que je les soutients ) : A - Diminuer les degats à 1D3+1 B - Faire devier le point d'impact C - Utiliser un Jet pour Toucher avec la CT du canon, puis penetrerais les rangs comme une baliste D - Version ETC & Ninth Age : Rien du tout ! Et oui, jusqu'à present nos tournoyeurs de l'extreme ne semblent pas decidés a nerfer le canon, et je me demandais vraiment pourquoi ? On sais qu'ils utilisent des lignes de Vue réelle, ce qui est d'ailleur demandé par beaucoup de joeueurs. Cela ne suffirait-il pas ? Voilà, je demande l'avis general la dessus, et pour une fois un peu particulierement celui de tournoyeurs, dont ETC, qui sauraient justifier l'auto suffisance des lignes de Vue. Evitez simplement de repeter tout ce qui a deja ete dit ;)

Je confirme les propos de Nekhro, qui m'avais mit en garde sur un certain nombre de difficultés qu'un tel projet allais amener. Pour repondre à Joker, parce que la questions se poseras peut etre a nouveau, si j'ai bien compris la ligne de conduite du Warfo, nous disposont d'un espace pour elaborer cette/ces version(s) améliorée(s). À nous de nous en servir ! Elle ne serviras pas à un seul projet, mais a plusieurs, on a deja ici au moins Lords of War et la V8+ qui se dessinent, plus in certain nombre de listes de conventions que les gens utilisent dans leur cercle d'amis... Ce qui constitue une réelle boite à idée. Si tu souhaitais devellopper quelquechose comme tu le propose Joker, rien ne t'empechais de faire de meme ! Comme rien ne t'empeche de passe a KoW ^^ Sachant que neanmoins, tes "gros joueurs ETC", je pense qu'ils regardent plus le "Ninth Age", qui a l'air en bonne voit pour donner quelquechose de bien. Et je le rappelle, Wargammer c'est milles fois plus large que l'ETC et l'ultra competitif, c'est asser injuste d'exclure des joueurs sous pretexte qu'ils jouent juste pour le plaisir. Meme le "Ninth Age" est disponible pour tous. Et pour finir sur une note plus legere... Puisque tu pense que tout ça est infructueux, rdv dans trois mois voir ce qu'on a réussit a faire ;)

Maintenant qu'une section dédiée est ouverte, je pense qu'elle serviras à la fois de "boite à idée", mais aussi comme support pour plusieurs projets, comme celui de Lords of War.   PRESENTATION   Alors voilà, pour présenter un peu cette V8+ :   • Esprit : C'est certainement le point le plus important. La V8+ a pour objectif de corriger la V8, en en restant le plus proche possible. Il ne s'agit donc ni d'une V9 apportant des changements majeurs, ni d'un retour aux version antérieurs. Limiter les changement permet également un meilleur acceptation, pour éviter de diviser la communauté plus qu'elle ne l'est, bien que nous n'ayons pas la prétention de fédérer l'ensemble des joueurs. Dans cette optique, les modifications portant trop à polémique (Par exemple, le débat sur les profils combinés) sont systématiquement abandonnées.   • Objectifs : Pour l'instant, nous nous occupons du livre de Règle. Nous pouvons espérer une première version finalisée pour septembre. Ensuite, ce seras le tour des LA, que nous souhaitons non seulement corriger pour les quelques règles qui le nécessitent, mais surtout rééquilibrer autant que faire ce peut. Mais la V8+ n'est pas destinée à être figée ! Disposant d'un format numérique, celle-ci pourras être régulièrement mise à jour si besoin est, mais surtout les livres d'armées pourront s’agrandir. On peut aisément imaginer d'inclure du FW, des listes alternatives, d'anciens perso spé, les Mercenaires... Et même des gammes alternatives ! Mais bien entendu, cela ne seras fait qu'une fois le livre de règle et les LA parus.   • Support Comme dit plus tôt, la V8+ seras disponible en pdf. Notez cependant que le format utilisé actuellement est très épuré, permettant une impression à coûts réduits. De plus, grâce au travail de nos infatigables scribes, les règles seront condensées en un unique document, permettant de se passer du GBR V8 et des errata. Cela est non seulement pratique pour les joueurs, mais aussi pour les novices découvrant le jeu.   LE PLANNING   Voici le planning actuel : Arrêt des modifications pour la V8+[1.0] - 27/09 (Ne vous inqiétez pas, ce n'est qu'une 1.0, pour avoir une base de travail, pouvoir regarder les LA, etc... Après, les débats continuent, les test surtout, et la version s'affineras) Publication de la 1.0 - 15/11   Et oui, beaucoup de temps entre l'arrêt des modif et la publication, car nous devons encore finir de rédiger, intégrer les modifications, relire... Votre aide est la bien venue !   Après cela, nous commencerons les LA, avec comme le veux la tradition, les O&G et l'Empire !   APERÇU DES MODIFICATIONS   Pour vous donner une idée succincte de ce qui vas changer. Je ne détaille que peu ici, référez vous aux sujets concernés. De même, certaines mesures sont encore en débats pour la 1.0 :   [Principes Généraux] Lignes de Vue : Tracer les lignes de vue (et pas voir dans les yeux de la figurine), interrompues par certains décors & Figurines plus grandes [Principes Généraux] Règle de Priorité des modifications caractéristiques [Mouvements] Worst Play : Paragraphe sur le "blocage", définition, interdiction, mesures. [Magie] Attention Messire autorisé [Magie] Réserve : Maximum 12 dés utilisés par phase [Magie] Maximum pour Lancer à Niveau + 2 [Corps à Corps] Deux Flanc engagés : Bonus de +1 PAR flanc, donc +2 au total lorsque que l'on prend les deux flanc. [Corps à Corps] Désorganisation : Une unité désorganisée & engagée sur deux fronts perd l’indomptable. [Corps à Corps] Initiative en Charge : On s'aligne sur l'initiative de l'unité adverse si supérieure. Jamais d'alignement sur les personnages. [Règles Spéciales] Frappe Toujours en premier : La relance nécéssite une initiative strictement supérieure  [Règles Spéciales] Peur & Terreur : Si plus de rang que l'ennemis, -1Cd. [Règles Spéciales] Tirailleurs : Contraction sur la première figurine impactée [Règles Spéciales] Cavalerie Lourde : Nécessite un unique rang pour désorganiser [Règles Spéciales] Conclave de Magiciens [Armes] Lances : +1 en F quand chargé de front par cavalerie(monstrueuse) [Victoire] Unités à moitié détruites ou en fuite : Rapportent 50% de leur valeur en points [Types de Troupes] Monstres Montés : Au tir, monstre touché sur 1 à 5, cavalier sur 6+. Au corps à corps, possibilité pour le cavalier de ne pas combattre, mais forcé par les défis. [Machines de Guerre] Canons : Pour le moment, simplement couplé aux lignes de vue, règles sur les décors, 1D6 touches F6 dans les forêts, tire dans son angle de vue. Après test, on décideras si besoin d'un plus gros nerf. [Armées] Parchemins d’Asservissement : Autorisés, max 25%, système d’affinités (à venir). [Décors] Ajouter Ruines [Décors] Destructions des Bâtiments : Possèdent E & PV, ce qui permet de les détruire [Décors] Décors Magiques Optionnels : retour des forêts de base [Domaines de Magie] La Mort : Attribut de la Mort passe à 6+. Buveur d'Esprit sur Cmd du sorcier, non modifié. Distance du Soleil violet = Artillerie x Niveau de Magie [Objets Magiques] Coûts modifiés.       Je compléterais ce post au fur et à mesure que le projet avance.   Bien que développé actuellement sur un forum annexe pour des questions d'organisation, ce projet est développé par des membres du Warfo, en utilisant à la fois cet autre forum et les discutions sur la Warfo. C'est ainsi un projet qui utilise les idées de chacun, et en contribuant ici vous permettez son avancement. Mais si vous souhaitez rejoindre l'équipe de conception, contactez moi par MP.

Je rejoint Joker : restons simples. Les restrictions seront de toutes manières ajoutées par les orgas. Surtout que dans Warhammer, ya pas QUE le compétitif. Beaucoup de joueur se plaignent de l'indomptable qu'on ne peut supprimer, donc de toutes manières cette règle seras modifiée...

Pour avoir demandé au service client, ils disent qu'ils ne "peuvent pas dévoiler" quoi que ce soit sur ce qui est à sortir. Maintenant, comment sortir Blackfire Pass dans un monde où le Col du Feu Noir n'existe même plus...   En revanche, toutes les références semblent toujours disponibles chez les NdC

  Peut tu expliquer pourquoi stp ?   +1 à Alex98, sauf pour la terreur ou je vois pas trop pourquoi Sinon je préciserais un peu : - Perd l'indomptabilitée lorsque l'unité est désorganisée (puisque c'est ça qui lui fait perdre les rangs) - Répartition des touches cavalier/monstre : le cavalier que sur 6+ (ce qui se faisait en V7) - Donner un AM sur les sorts "ultimes" c'est un peu du rafistolage... Autant le donner sur TOUT les sort qui visent l'unité (évidemment, pas sur ceux qui visent uniquement un perso dans une unité, sinon ils perdent tout leur intérêt. Buveur d'esprit à revoir ;) )   Je rebondie sur la remarque de Nekhro, parce que je me rend compte qu'il a raison, on voulais 3ps minimum pour laisser une manœuvre possible aux unités, et on les bloques encore plus... Sinon dire qu'on ne peut FINIR son mouvement à moins de 3ps, ce qui permet à l’unité "bloquée" de manœuvrer et de s'en aller ?

J'ai l'impression que nos sujets tournent en rond là... On s'entendais a peu près sur les canons, enfin, et là c'est rebelotte... :/ Je pense qu'on arriveras a rien de bien tant qu'on auras pas une section mieux organisée que ça...

Je ne pense pas qu'il faille changer la maniere dont se comporte le canon. Juste le nerfer peut etre... Pourquoi je ne vois de nerf du canon dans aucune tentative de V9 de tournoyeurs ? Pourquoi n'en a-t-il pas dans l'ETC ? Savoir ce qu'ils en pense en competitif, si les LoS suffisent pas ;) En revanche je ne suis pas pour les reactions de charges... Les lances déjà tu a l'avantage de pouvoir pes utiliser quand tu est chargé. Les bouclier tu a deja la parade. Le "mur de bouclier" c'est une regle des Nains, pour representer leur discipline martiale et leur maitrise. Je vois pas pourquoi des gobelins auraient le droit d'en faire autant...

Donc si on revient au lignes de vues, une question me turlupine... Etre sur une colline ça apporte quoi ? Parce qu'un canon sur une volline objectivement il voit tres bien un dragon derriere une foret, non ? Et je rejoint Aglion, on ne vas pas toucher a tout, juste la ou on voit qu'on peut ameliorer ;)

@Joker : le lien de cause est à effet me paraissais évident : Une figurine devient une entitée indivisible. Ne pouvant plus etre separée, tu ne peut plus tuer juste le cavalier ou juste la monture. Ce faisant, elle sont gérées ensemble lorsqu'elle se font attaquer. Et pour cela, leur profil defensif doit etre combiné. J'ai assez détaillé ? En quoi ça simplifie le jeu, c'est juste en terme de figurine, t'a une figurine elle est là ou ele est morte, elle est pas "à moitiée là". Perso je m'amuse pas pour chaque bebete a faure une version sans cavalier et un cavalier a pied. Ensuite je refute une nouvelle fois ton histoire de plein d'exeption limiter ceci cela et truc immondes : ce que je propose en doublant les points, ça enlève toutes les autres limitations. Et en meme temps quand tu paye un personnage 800 ou 900 pts, bas il a le "droit" d'etre immonde ^^ Je ne veux pas rentrer dans une querelle personnelle avec toi, je viens expres juste avant d'appeller a l'ouverture d'esprit. En revanche, au contraire je connais ces quelques difficultés dont tu parle : peu de persos isolé (pegase ou autre) sont encore sur la table au T3 quand je met des plongeurs de la mort (1D6 touches F5 sans svg armure), au pire si il me rentre dedans tout seul je suis indomtaple ;) Je ne pense pas que remettre en cause les uns et les autres fasse réellement avancer le débat, donc de toi à moi on laisse tomber ça ;) Et pour te repondre : le probleme c'etais surtout proteger le cavalier des canon et autre, et aussi au càc. Maintenant ya d'autres idées certainement plus simple hein ^^ De toute façon je le redit, on est pas la pour se creper le chignon, si une mesure fait trop debat, il ne vaux mieucpas la prendre

Si je puis oser dicter quelques methodes et lignes de conduites pour qu'un tel projet réussisse : - J'adore les maths et les probas, mais un jolie dessin vaux mieux qu'un long discours... Dans la situation, quelques parties test valent mieux qu'un gros calcul. Que vous soyez d'accord ou pas, essayez au moins un fois ! Ça ne vous coute qu'une apres midi, et ça fait vraiment avancer les choses ;) - Meme si on regarde vos statistiques, vous oubliers qu'on utilise des D6, que ça à une moyenne de 3,5 MAIS AUSSI un ecart type de 1,7, autrement dit il est tres loin d'etre improbable de faire des 6 ou des 1. Si vous utilisiez au contraire 2D6 pour vos sauvegarfe et tout je dit pas : moyenne de 7 et ecart type de 2.4 si je dit pas de betises, donc un grosse grosse probabilitée de faire entre 4 et 10, avec plus de 83% des resultats dans cet interval... Bref fin de la parenthese mathematiques - Enfin, on cherche une version du jeu qui réunisse et plaise a tous. Pour ça il faut tout d'abord, personnellement, etre ouvert, et ne pas camper inutilement sur ses positions. Et d'un point de vue collectif, si une idée fait trop débat, la mettre de coté, si elle est rejetée par une partie des joueurs, c'est que ce n'est pas une bonne mesure Apres cette breve intervention, je revient a mes popres arguments ^^ @Joker : je pense que tu n'a justement pas compris la logique de ce cumul des profils ;) Tout d'abord, il suit une certaine gradation par rappirt aux Cav et Cav Monstr, puisque la monture devient de plus en plus importante. Regarde ce tableau : (cv=cavalier, mt=monture, cv//mt=la plus haute des deux, cv+mt=la somme) Statistique :............ CC............E...............PV Cav :..........................cv...........cv..............cv Cav Monstr...............cv.........cv//mt.....cv//mt Monste monté.......cv/mt.....cv//mt.....cv+mt Ensuite, pourquoi ne mixer que certaines carac, faire des sommes, et pas d'autres ? Parce que ces profils introduisent une nouvelle notion, qui pour le coup simplifier le jeu : une figurine est une entité indivisible. Donc on ne combine que ce qui est "defensif". On prend les meilleurs CC et E parce que ce sont des valeurs qualitatives. On prend la somme des PV parce que c'est une valeure quantitative. Ça ne veut pas dire que c'est une bonne idée de melanger les profils, mais au moins en voilà la logique. Coté sauvegardes : franchement laissons cumuler les armures, dans tout les cas des petits malins trouveront des 1+, et puis dans tout les cas pour alller taper du monstre E6 vous allez vraiment utiliser de la F3 ou 4 ? Je pense pas ;) l'armure ne me choque pas Pour l'invu oui il y a quelques combinaisons indigestes... Pour ne pas simpkement mettre une petite asterix a coté de chaque OM donne une invu, précisantque son prix est doublé pour un perso sur monstre ? D'un, ça revient pas loin de la moyenne des sauvegardes invu, mais c'est beaucoup plus simple. De deux, c'est moins frustrant, parce que vous avez les bonus de ce que vous payez, meme si vous le payez cher. De trois, ça limite bien la puissance de ces personnages : votre sorcier-de-tzeench-de-la-mort-qui-tue c'est finis, sont talisment de preservation lui couteras desormais 90pts, il devras se passer de la pierre du destin et autres ;) Apres encore une fois, si ça ne fait pas conscensus, autant l'abbandonner @Maréchal_Darsh Je suis d'accord, 1-5 monture 6 cavalier serait plus realiste. Et on conserve le canon à 1D6 ? Parce que de ce coté là... Pour mes nains si on ramene le canon à 90pts à 1D3+1 blessure, mais l'ingé qui donne 1D6, l'un dans l'autre je suis pas sur d'etre vraiment désavantagé, et dans le meme temps ça limite vraiment la puissance pour pes armées qui en ont le moins besoin du canon (Ogres, DdC...) À réfléchir ;)

Pas d'accord avec la charge hors de l'angle de vue d'olkhean : le but des petyes unité/tirailleurs/infiltré/volant est d'harceler l'armée adverse. Si tu autorise ces charges, ces unités vont disparaitres, trop vulnérable. Alors qu'elle representent un vrai intéret tactique. En revanche, pour eviter qu'ellles bloquent les grosses unités, on avais proposé de ne pas pouvoir s'approcher a moins de 3ps des unités ennemis Sur les Monstres montés, faut savoir ce qu'on veux. Ya trois jours on critiquais le "syndrome du canon" et de ne pas voir asser de monstres. Maintenant on dit qu'ils "risquent" de se generaliser, et qu'ils seront ingerables (Faux ! Entre canon magie persos boosté pour c'est pas trop dur et gros paté pour les engluer voir les faire fuit avec 3 rang + banniere etc...)

Merciiiiiiii !!! Bon j'avais pas detaillé autant, mais le profil combiné en defense c'est ce que je proposais ya deux pages ;) En revanche, je nuancerais un peu, suivant le type de troupe : - Laisser la cavalerie comme elle est. Parce que si tout les cavaliers passent a deux PV, il faut revoir TOUTES les valeurs en points. - Laisser la cavalerie Monstrueuse comme elle est, c'à dire PRESQUE ce que tu propose, si ce n'est qu'in ne prend pas la somme des PV mais la meilleure valeur des deux. Sinon, beaucoup de valeurs a retravailler. - N'utiiser au final ces regles que pour de vrai MONSTRES MONTÉ, c'est a dire un vrai Monstre avec un Personnage dessus (je dit personnage, pas un Howda, sinon l'arachnarok à 16 PV vous imaginez ?) Voilà, ça me parait plus equitable, ça simplifie le jeu, et ça lisse moins de vaeirs a refaire ;) Et aussi, idem pour les chars avec un personnage : E du Char et somme des PV Char+Perso

Pour moi c'est non. Pourquoi ? Il te suffit déjà de regarder les profils d'AoS : tu n'auras jamais la meme profondeur entre un systeme ou tu touche et blesse sur des valeurs predéfinie, et un systeme ou les probabilités de tuer l'adversaire dependent des competences de l'attaquant et du defenseur. Ensuite, tu fait quoi des regles stupides des Warscroll ? Et ça vas etre tres compliqué les batailles rangées avec socles rond. Enfin, le plus important pour moi, AoS ne propose aucune personalisation des personnages, et ça pour moi ça passe pas.... Donc moi je reste sur une V8+ Apres si il y en a qui sont pret a faire le boulot piur rendre AoS potable, je leur souhaite bon courage ! Mais sans moi...

Pour repondre à lapin rouge : Tel qu'il se conçoit actuellement, le projet de V8+ seras ouvert aux propositions de chacun, aux debat, mais ce seras effectivement un groupe de 5/7 "Experts" qui trancherons. Me MP si tu veu plus d'infos ;) Pour l'evolution des LA, une fois que tout seras remit a jour, il nous reste quelques piste pour que le jeu ne reste pas figé : - Reprendre les vieuc persos spe V5/V6 - Inclure toute la ménagerie de Forge World - Inclure les sorties AoS qui peuvent s'adapter à battle. Si on regarde la "Khorne Bloodtide", on a clairement 20 maraudeurs, 5 élus, un Seigneur du Chaos (manque juste de quoi prendre un chien de khorne en familier ^^). Mais apres, il te reste le gros monstre et son maître de bêtes, ça doit pas etre trop trop dur de les mettre dans le LA GdC. Et comme ça, alors que les vielles figs ne sont pas adaptées à AoS, les nouvelles elle pourraient venir en V8+ ;) - Plus delicat, creer de nouvelles unités. Les joueurs nains revent d'Infanterie Monstrueuse en exo Amrure ? Soyons fou ! XD Bref, il nous reste de quoi alimenter le jeu pendant un bon bout de temps ^^

Plutot que de l'ASF pour les unités qui chargent, c'est un bonus d'initiative qu'il faut ;) l'ASF represente la capacitée surhumaine d'un guerrier a frapper avant son adversaire. Regarde l'intro du Seigneur des Anneaux, les orques chargent, les elfes les stoppe d'un coup d'épée avant meme qu'ils n'aient pu frapper, alors qu'ils se font chager. ÇA c'est de l'ASF xD Maintenant, ça n'apporte pas grand chose de frapper avant son adversaire... Pour donner du poid a la charge, un +1 pour oucher ? Ou passer le bonus de resultat de combat a +2 ? Ce ne sont que des idées... Sinon pour la defense de la V8, réussir a charger reste un vrai atout strategique pour la cavalerie, avec les bonus des lances

Question stupide : combien d'armées ont acces au canon au juste ? ^^

C'est évident qu'on ne PEUT pas toucher aux LA tant qu'on a pas fait les regles generalle. Et coté regles, on corrige l'ensemble, pas au cas par cas par unité. Je rejoint donc Aglion pour dire que les LB et MdE seras a voir dans le LA HE. Coté canons j'aime bien la rune ;) Apres faut faire des parties test, ya que ça de vrai ! ^^

L'avis de joueurs Nains sur le canon a 1D3+1 ? Ce sont les premiers concernés...

 et ça veut dire régiments encore plus gros et du coup on va devoir jouer à 3000pts.       Euh non ça voudrait seulement dire que quand on paye une figurine pour avoir 2 attaques ben elle a deux attaques et c'est encore plus vrai pour les unités d'élites à plusieurs attaques qu'on paye une blinde et qui se retrouvent handicapées quand on leur rajoute des rangs, Cette limitation incite les joueurs à préférer les unités avec moins d'attaques mais avec plus de force, l'exemple type est du choix entre les lions blancs et les MdE. Heu non je suis absoluement pas d'accord. Tu peit donner des exemples d'unités d'elites a 2A dont tu parle ? Je maintient que ce sont les gros patés qui sont avantagés. Donnez moi 2A en soutient, et j'aligne une horde de kostos orques qui t'envoient 60 attaques de CC4 F5 au premier tour. Voir meme des sauvages avec lances, 80 attaques ! Tu n'egaleras jamais cette puissance avec petite unitée d'elite... Pour te simplifier le truc, si tu rajoute une attaque de soutient, ton unité d'elite gagneras une attaque par collone (le deuxieme rang) alors que la troupaille engagneras deux (deuxieme rang+horde), voir trois si j'ai deja 2A sans avour recour aux deux armes de bases, ce qui me permet de gagner un rang avec les lances. Tu voit le ratio ?

Petitz liste d'idée : - Pour redonner une importance a la charge, +2I qui avait ete proposé ne suffierais pas ? - Pour les canon, d'accord sur les lignes de Vue. Au lieu des repartitions, je réitère ma proposition d'utiliser la somme des PV monture + cavalier, ce qui en plus enleve tout les probleme de cavalier sans monture : la figurine ne peut plus etre separée - Pour la Magie, tout le monde limite le nombre de canalisation, mais pourquoi ne pas faire l'inverse ? 1D6 ou 1D6+1 dé par les vents de Magie, apres chacun canalise sur 5+ (ou 4+ meme ça reste a determiner), mais avec autant de dés que de niveau de Magie. Comme ça une paire de sorcier de niveau 4 ont bien plus de dés qu'un pauvre niveau 2... - Pour les auto kill, le passage à "une blessure sans sauvegarde d'armure" est bien, a part quelques sorts qui pouraient viser une unique figurine et pas des regiments complets. Ce qui n'empecherait pas d'avoir un attention messire... - Pour +1A en soutient, pas d'accord, au contraire tu avantage mes petits orques à 7pts/fig qui portent deux armes de bases ;)

Pourquoi ?

Je le repete encore une fois, puisque l'idée dune version "commune" emerge souvent : le projet au niveau warfo est en preparation. Me MP pour les motivés ;) Et d'ailleur, si yavais des anglophones pour faire le lien Warfo/Warseer etc.. Ça serais bien ! ;) Sinon, tout à fait d'accord avec Alex98 : il faut CORRIGER la V8, pas la transformer, sinon on arriveras jamais a mettre tout le monde d'accord, et le jeu vas mourrir...