Madakill

Oui pour le moment pour faire du très efficasse on sort pas du très original et beaucoup de nos listes se ressemblent... N'empêche qu'avec ce que tu aligne j'aimerais pas être en face ! Optique tournois ?

Et bien t'as accouché d'un truc sympa sur le trône ! Amis poètes du soir, bonsoir. Est ce que ce serait pas plus intéressant de grater 5pts quelque part pour prendre un 3eme prisme de feu à la place des 3 walkers? Ou peut être que c'est une question de figurines que tu as.

@Virus Pour un aspect "or froid" mélange le avec un peu d'argent et au mieu de l'encré avec du sepya qui va donner de la chaleur tu l'encre avec du noir ou du eartshade. Ça devrait faire l'affaire. Et niveau éclaircis de tête la peinture dry sigmarite de chez games est dans ces tons ci. Peut être un peu chatoyant mais avec un lavis ça devrait le faire.

Un plaisir. Je montais une liste Ynnari justement et hésitais à la poster pour demander un avis. ( au passage si ça peut intéresser... https://40k.armylistnetwork.com/liste-342675-the_rise.html ) Pour le soulburst je comprends ce que tu veux dire je pense. Mais question de multiplication des menaces est ce que ça serait pas tout de même interessant d'avoir les 2 en Ynnari? Ca couvre plus de terrain niveau tirs et t'as le choix de choisir laquelle tu fais tirer 2 fois. On touche du bois pour tes shining ! Je ne sais pas ce que valent les batteries de soutien. Je me disais que c'était à peu près le prix d'un spirit et il te reste quelques points en rab ensuite. Mais oui sinon je pense qu'un warlock skyrunner est probablement mieux que l'autarch de tir.

Bonjour à toi, Etant nouveau joueur de l'armée, je n'ai qu'une expérience théorique des Ynnari et des Eldars mais j'ai quelques questiont/remarques sur cette liste. - Pourquoi ne pas mettre tous les DR dans le détachement ynnari? Et faire deux escouades de 8 qui peuvent potentiellement bénéficier du soulburst. - Idem pour les Shining qui, je pense, mériteraient d'être plus nombreuses pour impacter " les gros boss" - Je perdrais personnellement le point de commandement du détachement éclaireur pour l'incorporé aux Ynnari ( et les hawks dans le détachement alaitoc) - Tu m'as l'air de manquer de psy niveau rune de bataille. Je pense comprendre le choix de "l'autarch reaper" mais peut être qu'un spiritseer serait plus judicieux? En espérant pouvoir t'aider dans ta réfléxion

Merci beaucoup à toi @Kielran ! Au temps pour moi. J'avais modifié la liste directement au lieu de faire une nouvelle liste en applicant des modifs. J'ai remis la configuration comme elle était à la base pour éviter toute nouvelle incompréhension. Ce n'est pas l'optique a court terme mais merci, je n'avais pas connaissance de cette restriction. Je prends note pour les faucheurs. J'en ai mis que 5 parce que la liste est basée sur les figs que j'ai actuellement mais de manière évolutive pour finir sur le moyen terme à quelque chose de plus dur. Pour ce qui est du reste: - Les gardiens c'est une fausse manip sur la refonte de la liste. J'en avais bien 20 avec 2 canon shu à la base. - Je vais changer l'exarch dire avenger du coup je pense. Je pense bien avoir une doublette voir une triplette de rangers mais dans un futur proche j'en prendrai déjà une unité de 5 d'où la présence des avengers. - Le WK je suis en train d'aimanter les bras donc je pourrais le changer. Je changerai probablement d'avis une fois qu'on me l'aura défoncé avant d'impacter quoi que ce soit au CaC ? - Pour le Hemlock il me fait de l'oeil mais je pense essayer d'appréhender les bases au sol avant de compléxifier avec des mouvements d'aéronef. Encore merci pour toutes ses remarques ! Voici un remaniement de liste sans wraith host : PLAYER : Madakilla DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Eldrad Ulthran(1*135), Chance, Executeur, Guide, [Ulthwe] Devin [135] HQ2 : Spiritseer(1*65), Célérité / Entrave [65] HQ3 : 2 Warlock Conclave (90), Protection / Spoliation [90] Troup1 : 20 Guardian Defenders (80 + 10*8), 2x Plate-forme d'Arme Lourde (5), 2 Canon shuriken(20) [190] Troup2 : 5 Rangers(60) [60] Troup3 : 5 Rangers(60) [60] HS1 : 5 Dark Reapers (36 + 2*12), 4 Lanceur Reaper (88), Dark Reaper Exarch (0), Lanceur Reaper (22) [170] HS2 : 5 Dark Reapers (36 + 2*12), 4 Lanceur Reaper (88), Dark Reaper Exarch (0), Lanceur Reaper (22) [170] Flyer1 : Hemlock Wraithfighter (1*200), Pierre-esprits (10), Protection / Spoliation [210] Transport1 : Wave Serpent(1*120), Canons shuriken jumelés(17), Canon shuriken(10), Moteurs stellaires(10) [157] Total detachment : 1307 DETACHMENT : Éclaireurs HQ1 : Farseer Skyrunner(1*130), Catapultes shuriken jumelées(2), Lance chantante(5), Executeur, Fatalité [137] HQ2 : Warlock Skyrunner(1*65), Catapultes shuriken jumelées(2), Puissance / Atonie [67] FA1 : 8 Shining Spears (72 + 5*24), 7 Catapultes shuriken jumelées(14), 7 Lance laser(56), Shining Spear Exarch (0), Catapultes shuriken jumelées(2), Lance stellaire(10) [274] FA2 : Vypers(40), Canon shuriken(10), Canon shuriken(10) [60] FA3 : 6 Windriders (48 + 3*16), 6 Canon shuriken(60) [156] Total detachment : 694 ARMY TOTAL [2001] Je pense nettement plus compétitif que la première.

Pareil ! Hâte de savoir ce que ça donne sur table!

Ca à l'air pas mal ça ! Tu gardes l'esprit de ta liste de base et avec un peu plus de saturation. Qui même si c'est "que" du bolter, reste du bolter a munition spé donc y a probablement moyen de faire une mauvaise surprise pour ton adversaire.

Oui j'avais pensé à un skyrunner mais je sais pas trop ou grapiller les points pour... Pour le WK que tu affectionne tant ?, les canon shu c'est pour avoir moins de saturation mais avec PA c'est ça l'idée?

Bonjour à tous ! Après plus d'une dizaine d'années pendant laquelle les eldars m'ont fait de l'oeil, je me lance enfin dans cette belle armée. J'aurais besoin d'avis de joueurs expérimentés, ou pas, sur ma liste histoire de pouvoir diriger mes futurs achats et ne pas trop m'encombrer d'achats relativement inutiles En partant de cette base j'ai fais cette liste : https://40k.armylistnetwork.com/liste-342117-wake_the_dead.html L'idée est de booster le wraith host pour que les wraithguard Dscythes arrivent à porter avec le strat pour advance+celerity pour envoyer la sauce et leur mettre une 3++ grâce au stratagème de vigilus et à protection des spirit. Le wraithknight j'ai vraiment envie de le jouer malgré tout en CaC histoire de gérer les monstres/gros thons d'en face. Les guardians par 20 en fep pour une douche de tir pour nettoyer cordons et hordes. Boostés avec guide ou le stratagème des black guardians. Les windrider/vyper pour l'anti-elite mobile, full cashu car n'étant pas Saim-Hann, les rayolaz ne seront pas très intéressants malheureusement. Le conclave pour le strat qui permet de doubler la portée de spoliation et être hors de porté d'abjuration. Les Dark Reapers on ne les présentent plus. Je pense les protéger dans le serpent en début de game vu le nouveau système de déploiement et de choix du joueur qui commence. Pas envie de les perdre trop tôt. Et si je réussi à ne pas faire trop d’erreur et que mes psykers sont encore en vie ça reste pas mal de petits mecs pouvant se boostés entre eux, qui touches et blessent sur 2+ et qui balancent du smite. J'ai probablement faux sur pas mal de propos avancés ci dessus et il y a probablement d'autres manières d'optimiser ma liste bien que je n'ai pas la prétention de vouloir faire du tournois pour le moment mais bien de me faire la main sur une armée qui me donne envie depuis longtemps mais dont mon expérience pratique est égale à 0. En vous remerciant d'avance pour vos avis !

@Bliemm d'accord je comprends mieux ton idée de scinder les escouades. Effectivement je n'avais pas pensé que tu n'avais pas grand chose pour faire des bulles d'interdiction de FeP. Pour les Reivers, tu les fais FeP idéalement dans un étage et vu qu'ils ont les grapins tu ignore les distances verticales donc tu advance et reste à porter de tir pour harceler ton adversaire. Ils peuvent te permettre d'aller chercher ou contester des objectifs tactiques ou d'harceler derrières les lignes ennemies à mon sens. C'est qu'une idée si ça ne correspond pas à ton style de jeu ou que tu n'aime pas les figs alors il faut trouver autre chose ? Je trouvais qu'ils matchaient bien avec le Deathwatch et leurs munitions spé.

Mmmmh ça marche... J'avais un doute je n'avais pas les points sous les yeux. C'es pas l'alliance la plus simple pour l'antichar je pense mais ça a de la gueule ! @Bliemm j'ai fais une liste rapide en 2000pts DW+GK avec une force DW primaris histoire d'avoir une rentabilité sur le moyen/long terme au niveau des achats vu que les SM "de base" n'ont pas l'air d'avoir un futur glorieux. https://40k.armylistnetwork.com/liste-341920-anti_xenos_anti_demons.html Les intercessor avec fusil bolter avec munition vengeance pour avoir, en tir rapide à 12ps PA-3 histoire de dissuader du monde en tenue d'objectif. Les reivers munition dragonfire en fep. Pour chasser les objectifs lointains et/ou se projeter et harceler l'adversaire. Facile d'advance et se mettre à couvert sur des hauteurs tout en harcelant avec de l'assaut 2. Les 2 gros pack de KT primaris histoire d'avoir les hellblasters relativement protégés et qui peuvent advance et tirer . Munition kraken pour avoir un chant d'action assez grand avec l'advance et la portée augmentée des autobolt. Pour les GK Le GM avec gate et sanctuaire. Ou sanctuaire et vortex si tu veux être plus violent sur le psy mais il faudra compter sur une autre unité pour le TP avec une gate. Les interceptors avec poing d'acier/sanctuaire/gate histoire de TPet booster eux même en plus de leur capacité mais aussi les dread si besoin. Les 2 dreads avec visée astral et un bon placement ( un seul pourra en bénéficier par tour) C'est pas forcément la réponse ultime au remodelage de ta liste mais peut être que ça pourra t'aider à avancer dans ton projet. ?

J'avais déjà pensé à ce type de liste histoire de faire une liste full Inquisition. Tu me diras ce que ça donne en mise en pratique ! ? Je déconseille les hallebardes en GK. On a des armes déjà pas très fiables sur les dégats du fait du D3 dégats qui parait alléchant mais qui fait plus souvent 1dégat que ce que l'on pense. Pour reprendre ton exemple: avec poing d'acier ça fait seulement une attaque par tête qui à 50% de chance de toucher suivie d'un dégat aléatoire. Je conseil les doubles glaives sur les interceptor (et pour l'info, double glaives sur termis/paladins/strike/purifiers) avec mateau sur le justicar histoire de taper du gros que tu auras prélablement affailis au smite. Pour taper l'endu 8 tu as déjà ton GMNDK, tes hellblasters, du smite, le dread venerable (avec visée astrale!), potentiellement des cannons frag en plus de tes LM, tu peux prendre des munition spé pour blesser sur 2+,... tas de quoi faire je pense ! Pour la partie Deathwatch je connais moins mais, pourquoi séparé les termi de la kill team? AMHA il vaut mieux les garder au chaud dans l'escouade pour les proteger et profiter des lance-missiles sinon tu te retrouve avec 3 termi dans la pampa ce qui est assez simple à clean pour l'adversaire. Je sais pas si ça passe niveau points mais peut être gagnerais-tu en antichar à faire des kill team à base de 4 canon frag deathwatch et le reste en stormshield+stormbolter. Ca fait une bonne douche de tir et de l'antichar. Tu gagnes également en mouvement comparé aux termi. Est ce que tu as déjà les figs DW ou des modifs peuvent être faites?

Je trouve l'éclaircis vraiment réussi. Pour avoir un bon rendu n'éclaircis pas de la même intencité chaque partie de ta fig. Pour les marines, ce qui rend bien et en valeur c'est d'éclaircir plus le casque, les épaulettes et le haut du genou. Exactement comme tu as fais. J'ajouterai à ça que ta couleur est très sympa. L'or ne me choque pas et j'ai l'air de ne pas être le seul à l'apprécier quand je lis les commentaires. Hâte de le voir fini ! Bonne continuation à toi !

Superbe projet qui aboutis là ! C'est classe et recherché ! La peinture est assez réussi je trouve, le jaune vieilli rend super bien ! Chapeau !

Je pense que je me suis mal fais comprendre au temps pour moi. Loin de moi l'envie d'être de mauvaise foie juste de discuter pour comprendre mieux le jeu et prendre des avis de chacun pour améliorer mon propre avis. Je sais bien que tout ne se règle pas au tour 1. Je dis peut être une connerie mais l'inconvénient de passer stationnaire est la perte de cible floue qui me fait douter de la survie de l'aéronef contre pas mal d'armées. Encore une fois je n'ai pas la vérité absolue et je suis heureux d'apprendre de nouvelles choses lorsque je me trompe. ? Après pour les unités en fond de table je comparaît les dread vénérable DW et du centurion full canon laser/lance missile Ultra. J'ai probablement du mal à appréhender le côté aggressif de la DW ce qui mène à mes erreurs de compréhensions mais merci à toi pour ton avis et tes infos.

Il me semble que ce qui a lancé ce débat sur l'antichar qui a dérivé sur le Corvus est ma question sur la comparaison de l'antichar Ultra et DW. Du coup pour reprendre un peu cette question qui reste le coeur de ce topic, est ce qu'un Stormraven ne fait pas mieux qu'un corvus dans tous les cas? Je comprends qu'on défende bec et ongles ce superbe aéronef qu'est le Corvus. Mais question antichar je pense qu'il y a nomatch dans les deux armées concernés par ce topic. Il faudrait impérativement l'esprit de la machine sur le Corvus, d'ailleurs quelqu'un pourrait m'expliquer cette absence? Sinon pour ce qui est de l'antichar pour le DW ça me paraît pas fou surtout pour avoir de l'antichar qui reste fond de table.

Et avec des hellblasters/agressors dans les KT primaris ça ne multiplie pas les cibles potentielles d'anti-elite/antichar ? Histoire de faire hésiter l'adversaire à cibler les 3 dreads et plutôt les kt qui s'approchent

Donc un bon paliatif pour jouer DW en ayant des trompes qui tabassent et des dreads qui cleans les chassis/monstres si je suis bien ton fil de pensée.

D'accord avec mon VDD. J'équipe mes strike/interceptors/purifiers double glaives plutôt qu'épée ou halebarde. La PA-3 ou la F5 n'apporte pas grand chose (AMHA) comparé à une seconde attaque PA-2. Marteau sur le justicar à chaque fois histoire de pouvoir relativement taper du "moyen/gros" Pareil pour les paladins. Je trouve la multiplication des attaques plus interessantes qu'un bonus de force. Avec un paladin ancient dans les parages ça fait un paquet d'attaques à D3 dégats. Le problème c'est que les dégats ne sont pas fiables sur la casi-totalité des armes GK donc à mon sens autant avoir plus d'attaques et potentiellement plus de blessures même si on fait que des 1 au jet de dégats. Une simple manière "d'augmenter ta chance". Essaie et tu me diras si ça te conviens! Sinon le stormraven pour ma part m'est très utile que ce soit en appuie que ce soit en option antichar ou en full ratata. Les rhinos sont aussi une bonne manière de garder au chaud ton infanterie que tu n'auras pas en FeP ou que tu ne comptes pas téléporter avec un portail. Pour le GMNK je le joue double poings dreadknight, Expurgateur/Psycanon ou double Expurgateur. Toujours dans une optique de saturation. Le psycanon m'ayant déçu plus d'une fois mais ça c'est une question de malchance au dés. Pour plus tard je te conseil Castellan crowe et une squad de 10 purifiers je trouve ça personnellement assez "drôle" et efficace surtout contre de la horde. Du smite soit à courte portée mais qui fait mal et Castellan peut clean pas mal de choses avant de mourir. Pas ultime mais ça reste efficace ! J'espère que ça t'aidera et que ce que je raconte est clair. ?

Multiplication des cibles, plus de PV en tout et plus résilient bien que plus lent. Je pense que ça peut être interessant à défaut d'être rentable.

D'accord. Pas d'avis pour ce qui est des avengers et du WK bouclier/épée?

Si je ne me trompe pas, je pense que c'est faisable en faisant un bataillon de DW avec tes 2 watchmaster (il me semble au passage que oui tu peux le faire), et le reste en détachements Ultra avec Roboute et compagnie. J'ai un début de primaris provenant de Wake the dead et me posait la même question que toi dans une optique de (presque) full primaris et, à la lecture de ton topic, j'hésite toujours autant entre DW et Ultra. La DW ne manque-t-elle pas d'antichar par rapport aux Ultra qui ont accès à tout l'arsenal SM?

Je pense du coup comme @SexyTartiflette me diriger vers les rangers merci de ces expositions. Pour reparler de la boite dont il était question à la base dans le sujet, j'avais trois questions: - D-scythes ou Wraithcannons sur les wraiths, et par extensions, si je décide de les mettre en wraithguard l'option haches/bouclier est elle intéressantes? (j'en ai 5 qui attendent d'être montés) - Le WK épée/bouclier est il vraiment à enterrer et à depoussièré de temps à autres dans la vitrine? - Est ce que les avengers avec leur légère baisse en points sont assez interessants pour monter leurs effectifs de 5 à 10?

Mais du coup pour du générique et pas juste en s'arrêtant sur le cas des orks, le -2 n'est pas à négligé si j'ai bien compris. Pour reprendre l'exemple cité précédement c'est vrai qu'un T'au qui tir à -2 a de quoi faire la tronche.