Loki2704

Un point à prendre en compte, sauf erreur, est qu'on ne parle plus de socle, mais juste d'être à 1 ps ou moins de la figurine adverse. Si on considère qu'un étage standard est de 3ps, si je suis à l'étage inférieur d'une ruine, je suis à moins de 1 ps d'un ennemi en verticale. En effet, si on mesure par rapport au sommet de ma fig. de l'étage inférieur et au socle de la figurine de l'étage supérieur, on sera probablement à moins de 1ps. (une figurine classique avec son socle fait +/- 2 ps). Ce qui a les effets de bords suivants : je ne peux pas placer mes figurines sur cet étage, car je suis à moins de 1 ps de l'adversaire; je peux par contre le charger, en me mettant à l'étage inférieur, si ça me permet d'avoir une fig à moins de 1ps( en verticale); Un cuicui nemesis ne peut charger dans une ruine, mais je suis tout à fait capable en le collant de me retrouver à moins de 1 ps d'une figurine situé à un étage (suffit de le coller au bâtiment et que ce dernier soit pas trop haut) et donc permettre une charge, car je suis à moins de 1 ps de la figurine adverse. Après je ne sais pas si manière de voir est juste, mais je ne vois rien que la contredise dans les FaQ ou autres.

Tout d'abord pour info, je suis un vieux joueur de 40k, mais pas non plus un "tournoyeur"" d'exception. Sans rentrer dans les détails, j'ai fait une dizaine de partie contre nécron (deux adversaires différents), et je trouve franchement que ça tape vraiiiiiment mou. De plus, par rapport en V7 où c'était vraiment galère de liquider une armée de nécron, en V8 c'est beaucoup plus facile. Maintenant, comme dit, le codex n'est pas sorti donc peut-être qu'il seront au top après ou pas... Un autre point intéressant, c'est extrêmement simple à peindre une armée de nécron et on a très vite un bon rendu et ils sont pas donnés, ce qui veut dire qu'il faudra pas peindre 30 pitous par escouade (ouaiiiisss les Goffs et vos put... de damier, c'est vous que je regarde !). Après, je pense qu'en effet le visuel et l'histoire sont les premiers éléments à prendre en compte, après considérer l'ampleur du projet en termes de peinture est intéressant à prendre en compte également.

Bonjour à toi ! Pour te donner un premier retour sur tes questions : Bien sur, si tu regardes sur internet tu verras de nombreux schémas différents, même sur le site de GW. Par ailleurs, les têtes et les épaulières sont compatibles entre Primaris et classiques; Alors une armée démon de Nurgle, ça n'a pratiquement aucun tir pour ainsi dire, mais ça l'avantage de pouvoir être joué en AoS ou V8. En Death Guard, il faut attendre le nouveau codex et notamment l'espèce de char/artillerie, mais bon sauf grosse surprise la death guard n'a pas la réputation d'être une killing machine en tir, cependant ils sont très résistants; Je dirai que Nécron répond pas mal à cette question. Pas mal de tir et facile à prendre en main, mais vraiment bof en V8 selon moi.

Tu dois être cohérent avec toi même. Tu dois appliquer les mêmes restrictions et règles au pod/rhino/razorback. Donc, soit tu fais une lecture RAW et tu peux mettre 10 wulfens dans un pod/rhino et 6 dans un razorback, soit tu considère qu'il y a une erreur dans l'écriture de cette règle et tu en retires qu'uniquement les véhicules qui précisent qu'il peuvent embarquer des wulfens le peuvent et pas les autres. De mon expérience, c'est exactement de cette manière que ce point va être FAQ, mais je ne peux contester l'interprétation RAW, par contre je peux souligner l'absurdité d'appliquer cette règle de cette manière.

En RAW Zanmatsu a tout fait raison. le rhino est accessible au sw, voir page 130 ; la restriction du rhino indique qu'il peut transporter des "CHAPTERS" INFANTRY ; Je remplace CHAPTER par sw, comme indiqué page 130, la règle du rhino sw devient donc, Un rhino... peut transporter des unités sw infantry ; les wulfens ont bien les keywords sw et infantry, sans les keywords fly,termi, primaris ou centurion qui sont exclusifs du rhino, ils peuvent donc embarquer dans le rhino et en l'absence de restriction monter à 10 dedans. Par ailleurs, l'astérisque page 130, précise que ces véhicules peuvent aussi transporter des wulfens, et non que les wulfens peuvent uniquement embarquer dans ces véhicules, pareil pour le stormwolf. Ce raisonnement fonctionne de la même manière pour le drop pod. Maintenant, on peut rationaliser et comprendre qu'il y a eut une erreur dans la rédaction, mais pour ça il faut interpréter et ne pas se limiter à une approche uniquement technique, ce qui est du bon sens même, voir "la lettre et l'esprit de la loi ". Dans ce contexte d'une interprétation de la volonté de l'auteur, selon moi, les wulfens en V8 peuvent uniquement embarquer en landraider/stormgfang/stormwolf. L'avantage de mon interprétation est qu'elle évite des absurdités comme 10 wulfens en pod et seulement 8 wulfens pour un crusader, ce qui me conforte dans mon interprétation.

Selon moi, il y a une erreur dans votre interprétation de cette règle, enfin pas une erreur mais plutôt un abus par rapport à l'intention de l'auteur. Je m'explique : 1) la règle du rhino et du land raider précisent qu'ils peuvent embarquer des "CHAPTERS" INFANTRY, avec la restriction sur les termis, centurions, jumpacks ; 2) p 130, il est précisé à coté d'un astérisque 1, que les véhicules accessibles au space wolves, et repris dans liste présente sur cette même page, avec ce petit 1, peuvent également transporter des wulfens et que ces derniers occupent deux places au lieu d'une. 3) le rhino n'a pas de petit 1 dans la liste, mais le land raider oui ; 4) On voit que le stormwolf a une règle similaire au rhino et au land raider, mais il précise bien qu'il peut embarquer des wulfens, en excluant les centurions (logique, car inaccessible au space wolves). Mon point est de dire qu'au vu de comment les règles sont écrites et au vu des restrictions des transports, une unité de wulfen ne peut embarquer QUE dans un landraider ou un stormwolf. En RAW, techniquement rien n'empêche de mettre des wulfens dans un rhino, mais le bon sens nous hurle le contraire. Qu'en pensez-vous ?

Salut, faut avouer que tes conversions sont vraiment au top! J'adore ton Wolf Lord, il a tellement de caractère, c'est incroyable ! Au fait, comment est-ce que tu sculptes les parties au green stuff (genre l'icône de loup sur le haut de la jambière gauche) tu as un moule, ou tu le fais à la main ? Pour le problème de la chaine, moi je l'aurai simplement entouré autour du bras, dans le plus pur "Angron Style", parce que personnellement je me présente mal un Viking frappé avec une longue chaine au bout de sa hache qui se promène partout. Enfin, c'est une simple opinion. Sinon l'idée d'une tête de thunderhammer est sympa. Par ailleurs, je pense que la figurine aurait plus de réalisme/caractère, avec une hache simple plutôt qu'un double étant donné qu'il la manie à une main. En tout cas, super travail de conversion.

Juste pour info - et pour être certain de ne pas me tromper - l'application de la règle décrite par Numirira fonctionne par contre avec les Shield Drone. Car ces derniers peuvent se voir attribuer directement la blessure, la phrase dans ce cas là est : " ... you can choose to allocate any wounds..." Ce qui rend le truc tout bonnement infâme avec des "broadsides" dans des ruines, et 10 Shield drones en dessous d'elle (donc juste à 3ps...)

Après quelques parties, je suis assez proche de vos ressentis/analyses : Les + Grey hunters Sympa qu'ils aient toujours cette possibilité d'avoir trois armes et deux armes spé, la capacité de pouvoir mettre un wolf guard. Ca permet d'avoir, par exemple ,deux gantelets dans une unité, ce qui dans la nouvelle meta me semble pas mal du tout. Long Fang Je pense que ce sera la nouvelle pierre angulaire dans les liste sw. 5 armes lourdes, possibilités de mettre en un wolfguard boubou, et +1 pour toucher... Je les trouve vraiment excellent. Dread Véné Boubou Pas encore eu l'occasion de le tester, mais en V8 il me semble vraiment violent. Très résistant et inflige vraiment du lourd au cac contre du multipv. Les - TW Vraiment un gros nerf, moins d'impact au cac. proportionnellement qu'avant, et également mois rapide. Honnêtement j'ai du mal à voir comment les jouer en V8 Wulfen Avec la perte de la rage, le nerf des griffes, la disparition de l'initiative, ils sont vraiment beaucoup moins fort au cac, après le bonus de pouvoir relancer les charges ou le +1 attaque sont vraiment des buffs intéressants. Certainement une unité intéressante de par son buff, moins de par sa puissance brut. --- Mention spéciale Stormwolf, qui coute un bras, mais qui fait énormément de dégât, avec une capacité de transport très appréciable. Sans doute un véhicule qu'on verra plus souvent en V8, malgré son prix.

Tu dois arriver à 1 ps de l'ennemi. Donc 9-1 = 8, sauf si j'ai sauté un truc. Par ailleurs, pour les termis c'est comme les pods, tu ne peux jamais finir le mouvement avec un termi à - de 9 de l'ennemi. Pour la proba. tu as 41,66% d'obtenir 8 ou + sur deux dés, donc avec une relance de un ou plusieurs dés tu passes allègrement les 50%. 7 sur deux dés avec une relance sur les deux dés, c'est 75% d'y arriver.

Pour moi le problème n'est pas la distance, mais la fiabilité de la chose. En gros, tout le monde arrive quand tu le veux et où tu veux (avec les restrictions ok), et le tout dans un jeu qui se base sur des auras qui donnent des bonus... Ca va donner des choses extrêmement puissantes (genre les maitres de chapitres qui donnent relancent les jets pour toucher à 6 ps...). Par ailleurs, pour les 9 ps et la charge, faut pas oublier que la vrai distance à devoir faire est de 8ps, soit une proba de 41,66 % sur deux dés. Avec les command points qui te permettent des relances et des units (allez au hasard les wulfens) qui permettent également de relancer les jets de charges, je te laisse faire la proba. d'une charge le tour où tu débarques...

Pour avoir joué contre GK, ils sont vraiment plus fort en 8iem édition qu'en 7iem. Mon adversaire avait sorti 3 *5 interceptions + voldus + 2 nemesis knight (1000pts). il a déployé ses 3 escouades d'interceptions dans des ruines où je ne pouvais pas les voir à mon tour 1. Puis il a tout fait TP (cuicui + voldus + interceptor) et tout est arrivé à 9 ps avec les smites et la bubul de voldus et le tout au tour 1. J'ai perdu environ 1/3 de mon armée (SW) avant d'avoir fait quoi que ce soit... Par ailleurs, ils tirent deux fois plus qu'en 7iem (rapid fire 2) et leurs armes de cac sont pa - 3 et D d3, ce qui est insane pour de la troupe de base et les smite c'est vraiment violent quand tu en prends 6 dans la tronche en un tour.

Je pense que ça donne ça : ils ont utilisés cette technique pour les TOS de BoP.

+1 Poulay. C'est classique comme difficulté, on a exactement le même problème avec les armes, la létalité, le pouvoir vulnérant ou la puissance d'arrêt. Si bien que tous les experts s'accordent à dire qu'il y a trop d'élément à prendre en compte que pour pouvoir juger de l'efficacité d'une munition ou d'une arme en général. (Quelle zone du corps je touche, quel est mon environnement, mon degré de stress, l'optique utilisée ...) Cependant, ce qui peu être intéressant de savoir c'est la proba. de succès dans un cas concret. Bien sur, cette méthode ne permettra pas de dire si une arme est meilleure qu'une autre, elle permettra seulement d'indiquer la probabilité de succès avec un équipement A contre adversaire B à un moment T. L'analyse que l'on peut faire de ce genre de résultat est absolue et pas relative. On peut jauger de la puissance brut et absolue d'une arme ( ce qui est intéressant), mais pas de sa relative puissance par rapport aux autres, car alors trop de facteurs entrent en jeux. Pour finir, je dirai qu'en dehors des facteurs cités par Poulay, pour déterminer l'efficacité relative d'une arme, il faudrait également considérer la "meta" chose qui n'existe pas encore. C'est un facteur déterminant dans la puissance relative d'une arme, exemple : Le grav est puissant, car beaucoup de joueurs jouent des armées avec des saves importantes (3+ ou mieux), si la meta était plutôt orienté sur des save faible (5+ ou moins), cette arme serait en valeur absolue toujours aussi efficace, mais la meta la rendrait relativement moins forte voir même complètement nulle.

Ben ça dépend quelle est le dex/formation que tu veux jouer. Format classique : QG + 2 troupes ; Format Codex V7 - Wolves Unleashed : 2qg + 2 troupes; Champion Of fenris : 1 qg + 2 éites Deatpack : 1qg + 1 squad de grey hunter + 1 troupe de TW. Sinon les squad sw de base (grey+blood) ne s'équipent pas classiquement, dans le sens où ils n'ont pas accés à l'arme lourde, mais à deux armes spéciales (en général à max capa.) contrairement à la majorité des sm de base des autres chapitres.

Je pense que l'interprétation que vous faites de vos résultats induit une erreur. Pour rappel, le termi V8 a 2 PV. Le résultat est que chaque tir unique d'obusier va, en moyenne, provoquer la perte de 1,4583333.... PV. Maintenant, si on veut savoir combien de tir sont nécessaires, on obtient : X * 1/2 * 5/6 * 1/2 *2 =2 on peut simplifier en : X * 5/12 = 2 donc X = 24/5, soit 4,8 touches. En sachant qu'un tir va provoquer en moyenne 3,5 touches, on obtient 4,8/3,5 = 1,3714. Il faudra donc l'équivalent d' 1,3714 tir d'obusier pour entrainer la perte d'un termi,

Une solution qui a plutôt bien marché par chez moi a été modifier les façons de scorer. Quand on joue en opti., on utilise ces objectifs : premier sang : 1pt; Détruire une unité : 1pt; Détruire un PI : 1pt; Détruire le Seigneur de Guerre : 3 pts; Détruire un Seigneur des Batailles : 3pts; Tenir un objo : 1pt. Pour les objo. les points sont marqués au début du tour du joueur à partir du tour 2, ça rend la prise d'objectif bien plus intéressante. Les objectifs comme ça limite les abus : Tu as un deathstar avec 2 iron priest + un lib conclave dans une escouade de thunderwolves ? Ok, mais ton adversaire marque 9 pts si ton sg est dedans ( 5 PI + 1 unité + SG); T'as une bonne grosse battle compagnies ? Ok, mais chaque Rhino et escouade marine rapporte 1 points; T'as payé un sg à 30 pts pour pouvoir faire ta liste ? Si je te le tue je marque 5 pts (sg + unité + PI). En gros ça permet d'équilibrer un peu les parties quand les gens veulent jouer opti., même si ici aussi y a des listes qui vont clairement mieux fonctionner que d'autres. L'avantage c'est que s'est perçu par les joueurs comme beaucoup moins arbitraires que le système de CPM ou de restrictions plus simple. Sinon un truc qui marche bien, c'est de lui faire subir ce qu'il fait subir. Tu prends le parfait contre et tu le rases T2 et tu le regardes avec un grand sourire en lui disant "C'était chouette hein ?" .

La peinture de ta figurine est superbe, ton classement sur CMON le confirme. La cape est ahurissante, elle est selon moi très juste dans les tons, car justement éclaircie très finement ( c'est mon gout personnel !) Mais là où pour moi tu es dans le génie, c'est dans la réalisation de ta colonne en marbre !!!! Le marbre est, selon moi, un des matériaux le plus durs à peindre (si pas le plus dur) et le réalisme est saisissant. De plus le choix des couleurs (le froid de l'armure et le chaud du marbre) crée un contraste magnifique et donne une lisibilité à l'ensemble extraordinaire. Vraiment un grand bravo !

Pas de soucis, je peux essayer de reformuler. Ce que je veux dire c'est que le fait de ne pas pouvoir embarquer dans un transport allié type "Battle Brothers " n'est pas une règle spéciale. Je peux comparer ça à l'interdiction de charger après un sprint, ou le fait de ne pas pouvoir charger en arrivant des réserves. Ces points ne sont pas des règles spéciales ou des habilités spéciales, ce sont des restrictions. Or l'ancien draft de faq disait, en somme, qu'au regard d'une règle spéciale/habilité spéciale ou en anglais "special abilities" qui affecte une faction, on considérait que l'unité avait les factions de l'ensemble des figurines qui la compose. Pour moi dans le cas présent ce point n'aurait pas été pertinent, même s'il existait encore, car le caractère multiple d'une unité n'aurait été à prendre compte que dans le cas d'une d'une "special abilities" et non dans le cas d'une restriction.

Je pense que cette partie a été supprimée entre le draft et la release officielle (car ça amenait énormément d'effet de bord, comme tu peux le voir dans le cas des wulfens). La version officielle à considérer est la suivante : Q: How do special rules like Hatred, Preferred Enemy and Monster Hunter work when targeting a mixed unit that contains models your special rule effects as well as models it doesn’t? A: The rules mentioned are used if any model in the target unit is of the appropriate type. La partie suivante a été supprimée : Q: If a unit consists of more than one Faction, what Faction does the unit count as when targeted by special abilities that affect one of the Factions in that unit A: They count as having all the Factions of the models in the unit. Donc, on peut arguer que le caractère mix d'une unité n'existe qu'au regard des règles spéciales "Hatred, Preferred Enemy and Monster Hunter", étant donné que la partie plus généraliste qui suivait a été supprimée. Par ailleurs, le fait de ne pas pouvoir embarquer dans un transport "Battle Brothers " n'est pas une règle spéciale, mais une restriction, dès lors le caractère multiple de l'unité n'est même pas à prendre en compte, étant donné qu'on considérait uniquement ce principe dans le cas des règles spéciales (draft de FAQ).

Arf c'est vrai que j'avais oublié les orks ! Ben prenons le cas d'une bande de gretchins avec un runthed qui a waagh, on pourrait imaginer une faq similaire à celle sortie pour les space wolves. En faite ce serait la même chose, le runthed chargerait, mais pas les grots et ces derniers suivraient. Cependant, cette faq n'existe pas... Ok je comprends mieux ton point. C'est vrai que ce serait l'explication la plus logique, mais alors pourquoi spécifier que l'unité doit rester en cohérence ? Dans ton exemple, je ne vois pas en quoi cette précision serait importante, ce qui me fait plus penché pour l'autre explication, mais bon si tu vois un cas concret qui ferait que cette précision a son importance dans ton exemple, je suis d'accord que c'est plutôt ton interprétation qui serait juste. Après, il est inutile d'extrapoler ce qui est développé ici dans d'autres cas. Il n'y pas de faq spécifiant "un PI qui ne peut pas charger n'empêche pas l'unité dans laquelle il est de charger, si cette dernière le peut, du moment qu'il reste en cohérence d'unité."

Si les spawn reçoivent une règle leur permettant de sprint + charge, et que GW sort la même Faq que pour les Wulfens, alors oui tu peux appliquer le principe développer plus haut. Ben dans le cas qu'on vient d'expliquer... Tu vois bien dans la règle que je cite qu'on doit considérer le PI comme étant engagé et étant engagé il suit les règles de cette phase... Après le cas traité ici est la règle "Bounding Lope" dans le cas du draft de faq GW... On ne remet pas en cause toute la phase de charge, et à ma connaissance les wulfen sont la seule unité du jeux à pouvoir sprint + charge, dès lors comparer à d'autres unités n'ayant pas cette règle me semble irrelevant.

C'est tout à fait ça. Oui tout en restant en cohésion d'unité, ce qui n'empêche pas l'explication fournie. Ca parait fou, mais selon moi tu pourrais, car : "Une unité dont au moins une figurine est en contact socle à socle avec une figurine ennemie (quelle qu'en soit la raison) est verrouillée en combat" On peut donc considérer que ton PI est verrouillé et que dès lors on applique les règles de la phase d'assaut, donc la mise en contact.

C'est correct à moins que tu appliques le draft de faq SW. En page 5/6, il est bien préciser que les Wulfen embarqués n'affectent pas les unités avec leurs règles spéciales "Malédiction du Wulfen". Selon cette faq il serait même légitime de se poser la question de savoir si quand elles sont embarquées, on peut considérer qu'elles sont sur la table au regard de la règle du "Wulfen MurderPack". Pour moi en tout cas, si je suis la logique GW sur les dernières faq sorties, la réponse est clairement non. Ce qui suit la logique de GW de supprimer les règles spécials des figurines quand elles sont embarquées. (voir les multiples exemples donnés dans les faq d'armées).

Je pense pour ma part que c'était en V6 que j'ai eu mon plus beau moment. Je jouais ORK contre CG, et mon adversaire avait packé ses deux cuicui et ses deux land raiders. J'ai tiré dessus au shock attack gun (en faite je lui ai volé l'ini ce qui a permis ce shoot) et après le tir, les deux cuicui et les deux lr avait disparu sur un bon vieux double 6 ! Grand moment de solitude pour mon adversaire qui sortait pour la première fois ses magnifiques land raider avec bitz forgeworld !