Nécrontyr224
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il y a une heure, infirmier_house a dit :
en tournois il faudra plustot te rapprocher du document FeQ qui légifère sur une majorité de socle.
A condition que le tournoi auquel tu participe utilise les convention de la FeQ.
Sinon, il faut regarder avec l'organisateur du tournoi.
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Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :
il y a moins de différence maintenant dans le traitement d'un BA et d'un Nephrekh
Pas d'accord sur ce point.
Pour Nephrekh, on as : un TdsG, une relique, un stratagème et un code dynastique.
Pour les BA : un supplément avec 6 TsdG, 5 reliques, 15 stratagèmes, une tactique de chapitre, des unités spéciales et une discipline psy.
Y'as une sacré différence de traitement.
Et c'est valable pour presque (je les ai pas tous contrôlés, mais je pense que c'est le même principe pour les autres) tous les chapitres SM.
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il y a 25 minutes, Hammerstein a dit :Il y a 3 heures, Fef82 a dit :
Heu.... Comment ça, distributeur de bm ?
Au contact, le portail inflige automatiquement des BM. Le tout étant que l'adversaire se jette dessus; ou de réussir une charge sur un malentendu.
C'était en V8.
Il ne fait plus de BM, mais des attaques touche auto/F8/-3/3
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Il y a 4 heures, Kikasstou a dit :
Je vais résumer une dernière fois cette question parce que c'est lassant de voir les mêmes erreurs colportées partout et qui sèment la confusion chez tout le monde.
Pour en avoir discuté avec un arbitre de la FeQ 40K pendant les FWD, dans les règles telles qu'elles sont écrites, le protocol de réanimation n'est PAS un prérequis pour utiliser l'aptitude. "Réanimer" n'est qu'une conséquence de l'utilisation de l'aptitude. L'aptitude a déjà été utilisée (donc a validé ses prérequis) avant de pouvoir "Réanimer". Ce dernier n'est qu'une description de la manière de ramener la fig en jeu. Il ne s'agit en aucun cas d'appliquer le protocol de réanimation
Après que les choses soient claires : la convention WTC a décidé de rendre le protocol de réanimation obligatoire pour l'utilisation du rite. C'est un arbitrage de leur part et ne concerne que ceux qui jouent les conventions WTC. A titre personnel, je pense aussi que c'est un effet de bord que GW n'a pas vu et qui ne devrait pas être possible. J'encourage donc les joueurs Nécrons a ne pas partir dans cette utilisation. Cependant, tant que GW n'a pas fait une FaQ sur cette question et que vous ne jouez pas les conventions WTC, vous n'avez pas le droit de contester l'utiliser de ce Rez sur les Menhir du King (Par contre vous avez le droit de changer d'amis
). Vous pouvez aussi tester en accord avec votre partenaire de jeu voir si c'est si fort que ça.
Je suis du même avis que toi.
Mais vu que les règles ne sont pas claires, je me suis permis d'envoyer un mail à l'équipe de règles de GW pour en avoir le cœur net.
Pour les curieux, voici le mail envoyé :
RévélationI have a question regarding an interaction between The Silent King and a Technomancer or Illuminor Szeras since the last Dataslate.
The last Dataslate says :
- "Add the CORE keyword to the Keywords section of the following datasheets: Canoptek Acanthrites (see Imperial Armour Compendium); Canoptek Reanimator; Canoptek Spyders; Canoptek Wraiths; Flayed Ones; Lokhust Destroyers; Lokhust Heavy Destroyers; Ophydian Destroyers; Skorpekh Destroyers; Triarch Praetorians; all Necrons Vehicle datasheets."
The Technomancer and Illuminor Szeras Datasheets have the "Rite of Reanimation" capacity, which says :
- "In your Command phase, you can select one friendly <DYNASTY> CORE (NECRONS CORE for Illuminor Szeras) unit within 6" of this model. One destroyed model from that unit is Reanimated. If the selected unit is a NECRON WARRIORS unit, D3 destroyed models from that unit are Reanimated instead. Each unit can only be selected for this ability once per phase."
Here's the question :
- As the Silent King and his Triarchal Menhirs are now a CORE unit (from the last Dataslate, both of them being Vehicles), can we Reanimate his Triarchal Menhir with the "Rite of Reanimation" rule ?
Je vous tient au courant dès que j'ai une réponse.
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Il y a 2 heures, Blacklord a dit :
Le détachement super-lourd gratuit ne nous servira pas vu que les nôtres sont très faiblards.
Bof. Ma liste 2000pts double Monolith + Pylône est contente de ce changement
Sinon, concernant les TdSG et la relique.
De mon point de vue, le Voile des Ténèbres reste un incontournable qui sera payé par la majorité.
Par contre les Traits, je prenais en général le -1 dégâts sur le Skorpekh Lord, donc ça va pas me changer énormément si je ne l'ai pas.
Et viu que je ne joue jamais de Nobles, pas besoin de la Main du Phaeron.
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@Kikasstou @hidakisada Merci pour vos retours, mais je viens de me rendre compte que j'ai confondu deux objectifs.
Ce n'est pas Stanglehold, mais Engage on all fronts dont je voulais parler (prendre les 1/4 de table).
Je vais modifier dans mon message de base, pour éviter les confusions sur d'éventuelles nouvelles réponses.
L'idée était de savoir lequel des deux est le meilleur pour notre liste du FWD qui arrive bientôt.
Si ça peut aider la réflexion, voici nos listes :
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ PLAYER : Necrontyr
+ TEAM : Boulons et Magie
+ FORMAT DE JEU : FAT
+ ARMY MAIN FACTION: Necrons
+ TOTAL COMMAND POINTS: 6 - 3 = 3
+ TOTAL ARMY POINTS: 1000
+ ARMY FACTIONS USED: Necrons, Nihilakh Dynasty
+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: 0
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
== Spearhead Detachment - Necrons:Nihilakh (-3 CP) ==
HQ1: [Warlord] Skorpekh Lord [130pts] - [Warlord Trait]: Enduring Will
HQ2 : Technomancer (75): Canoptek Cloak (5pts), Cryptek Arkana : Cryptogeometric Adjuster (15pts) [95 pts] - [Free Relic]: Veil of Darness
Troop1: 5 Immortals (85): Gauss Blaster [85pts]
Heavy Support1: 7 Lokhust Destroyer: 6 Lokhust Destroyer (270), 1 Lokhust Heavy Destroyer (55): Gauss Destructor [325pts]
Heavy Support2: 3 Lokhust Heavy Destroyer (165): Gauss Destructor [165pts]
Heavy Support3: Tesseract Ark (170): 2 Gauss Cannon (30) [200pts]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ PLAYER : BertylC
+ TEAM : Boulons et Magie
+ FORMAT DE JEU : FAT
+ ARMY MAIN FACTION: Chaos Knight
+ TOTAL COMMAND POINTS: 6 - 6 + 3 = 3
+ TOTAL ARMY POINTS: 1000
+ ARMY FACTIONS USED: Chaos Knight, Infernal Household, House Korvax
+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: 0
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
== Super Heavy Detachement - Chaos Knight, House Korvax (-6+3CP) ==
Super Heavy1: [Warlord] Knight Abominant (430), Favour of the Dark Gods : Blessing of the Dark Master (30) [460pts] - [Free Relic]: Rune of Darkness - [PSY]: Smite, Winds of the Warp, Vortex Terrors - [Warlord Trait]: Aura of Terror (Dreaded)
Super Heavy2: Knight Rampager [400pts]
Super Heavy3: War Dog Karnivore (140): Diabolus heavy stubber [140pts]
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Je profite du sujet pour demander l'avis des spécialistes Nécrons.
On n'as pas réussis à se mettre d'accord avec mon collègue lors du tournoi ce week-end sur quel objectif secondaire est meilleur entre Purge the Vermin (Codex Necron) et Engage on all Fronts (GT Nachmund).
Pour rappel, voici les deux objectifs :
RévélationPurge the Vermin .
Score 2 victory points at the end of your turn for each table quarter that does not have any enemy units (excluding AIRCRAFT units) wholly within it. This objective cannot be scored in the first battle round.
Engage on all Fronts :
Score 2 victory points at the end of your turn if you have one or more qualifying units (see below) from your army wholly within three different table quarters, and those units are all more than 6" from the centre of the battlefield. Score 3 victory points instead if you have one or more qualifying units from your army wholly within each table quarter, and those units are all more than 6" from the centre of the battlefield. A qualifying unit is one that contains 3 or more models, or one that contains 1 or more VEHICLE or MONSTER models.
De mon coté, je préfère netement Engage on all Fronts, car il est moins dépendant des mouvements et solidité des unités adverses.
Son argument pour Purge the Vermin, qui se tient complétement, est qu'il force l'adversaire à bouger justement, et donc potentiellement s'exposer hors des couverts.
Quel est votre avis ?
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Très hypé par le deck Necron. ça va être dur d'attendre jusqu'en août.
Par contre, c'est quoi le principe des Secret Lair ?
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il y a 32 minutes, DocMad a dit :
J'ai répondu à la question qui était "combien d'entrée en soutien sont jouables". Donc oui, je ne regarde pas tout le Codex.
My bad. je n'avais pas vu la mention de Soutien dans la question de base.
il y a 32 minutes, DocMad a dit :Edit : j'aurais apprécié dans la dataslate qu'ils rajoutent un "les armes Gauss ignorent les malus à la PA". Outre le côté fluff, je trouve que cela aurait renforcé leur identité face au Tesla
Effectivement, ça aurait était bien.
Mais le problème à faire des exceptions comme ça, c'est que après tout le monde va demander la sienne, et la règle de base ne fera plus de sens.
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Il y a 18 heures, DocMad a dit :
Pour les Primaris et Death Guard, je ne sais pas, mais en Nécron, c'est plutôt pas mal.
Les listes contenant des unités de Lokhust, surtout les lourds mais parfois aussi les classiques apparaissent régulièrement dans les top américains.
La Doomsday et l'annihilation barge ne sont pas SI ridicules que cela. Certes la première est fort aléatoire et la seconde un peu légère en efficacité, mais elles ne sont pas injouables non plus, loin de là.
Donc on aurait 2 entrées vraiment trop faibles (Doomstalker et le Tesseract), deux entrées moyenne (voire moyenne moins, je peux le concéder) et deux entrées qui sont prises dans un des rares Codex de début de version avec un bon winrate actuellement (donc très fortes). Une répartition à 1/3 dans chaque zone entre fort et faible, ce n'est pas trop mal.
Il faut arrêter de mettre le Codex Nécron dans le mid voire low tier. Actuellement (mais la dataslate va rebattre les cartes), le Codex Nécron est fort et fleurte (voire dépasse) les 50% de winrate régulièrement (peu de Codex en sont capable en dehors du Tau, du Custodes, des Aeldari et du Crusher Stampede). C'est beaucoup, beaucoup beaucoup plus que les Soeurs ou la Death Guard par exemple qui eux ont eu des semaines en dessous de 30% de winrate dernièrement.
Je le redis, actuellement les Soeurs c'est nul, les Nécrons c'est fort. Statistiques consolidées sur des mois à l'appui.
Mais pour les deux, la dataslate devrait rebattre sérieusement les cartes.
Dans les grandes lignes, je suis d'accord avec toi.
Mais, quid des Monolith/Crypte Tesseract/Obelisque, Canopteks en tous genres (autres que les spectres), Deathmarks, Destroyer Ophidiens, Prétoriens, Rôdeur du Triarcat, Reanimator, Tomb Blades, les volants et la moitié des QG (ça fait quand même pas mal d'entrée tous ça) ?
Les dépeceurs ne sont pas sur la liste car leur baisse en points les à remis dans la course.
Et il ne faut pas oublier que si le codex en est là maintenant, c'est parce que la moitié des entrées sont passées CORE avec la première dataslate.
Donc oui, le codex est moins Low tier qu'avant. Mais on a clairement plus que "deux entrées vraiment trop faibles".
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il y a 55 minutes, Shelby a dit :
Finalement, en ce servant de la puissance/points des unité à 40K, quel serait la datasheet d un SM qui coute 200 points ? C’était plus sa ma question ^^
SI je comprends bien, ça serai de jouer des Space Marines "normaux" en utilisant un profil de Primarque (genre Guilliman).
Ça sera certainement très fun pour toi. Par contre pour ton adversaire, c'est moins sûr.
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Hello et bienvenue dans le monde merveilleux des machines anciennes !
Ca dépends de ce que tu veux faire avec.
Si c'est pour du tournoi optimisé, je laisse d'autres mieux informés que moi t'aider.
Si c'est pour des parties entre potes sans soucis d'optimisations, le meilleur conseil à donner, c'est de prendre ce qui te fais plaisir, autant visuellement que à jouer. N'hésite pas dans un premier temps à essayer des figurines en proxy avant de les acheter.
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Il y a 3 heures, Titius a dit :
Moi il y a un truc que je pige pas dans ces histoires de liquides, mous, durs. On joue à un jeu de confrontation, avec comme objectif de gagner à la fin. Quand je vous lis, j'ai l'impression que jouer fun voudrait dire aller jouer pour perdre ? ou alors se dire "c'est pas grave je jouais fun ,je m'en fous de perdre". Je ne sais pas si c'est un état d'esprit, mais je ne comprends pas cette argumentation. Mieux vaut aller jouer à un jeu de société coopératif plutôt, vous y trouverez bcp plus de fun
Voici ma liste lors du dernier tournois auquel j'ai participé
Révélation+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ JOUEUR : Nécrontyr224
+ FACTION PRINCIPALE : Necrons
+ POINTS DE COMMANDEMENT : 12 -6 = 6
+ COUT TOTAL : 1995
+ TOTAL PUISSANCE : 100
+ FACTIONS : Necrons
+ Seigneur de guerre et trait : Technomancien - [Codex] Volonté Immuable
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++== DETACHEMENT Patrouille Dynastie Custom : Necrons (0 PC) [38PP, 760pts] ==
QG 1 : Technomancien(75), Cape Canoptek, Relique : Bâton Voltaïque, Trait : Volonté Immuable [80 pts] [4 PP] - SEIGNEUR DE GUERRE
Troupes 1 : 20 Guerriers Nécrons(130 + 10*13) [260 pts] [12 PP]
Troupes 2 : 20 Guerriers Nécrons(130 + 10*13) [260 pts] [12 PP]Elite 1 : 2 Cryptoserfs(40) [40 pts] [2 PP]
Soutien 1 : 2 Destroyer Lourds Lokhust(2*60) [120 pts] [8 PP]
== DETACHEMENT Super-lourd Dynastie Custom : Necrons (-6 PC) [62PP, 1235pts] ==
Seigneur de Batailles 1 : Gauss Pylon(475) [475 pts] [24 PP]
Seigneur de Batailles 2 : Monolithe(360), 4 Rayons de mort [380 pts] [19 PP]
Seigneur de Batailles 3 : Monolithe(360), 4 Rayons de mort [380 pts] [19 PP]
En dehors du classique "move de pré-game et objo secure sur toute l'armée", c'est très loin d'être optimisé.
Et je le savais avant même de commencer la première partie, mais pas grave car mon but était de passer un bon moment avec des potes et de sortir mes figurines peintes avec amour (à défaut de talent, comme @manu21).
Est-ce que j'ai été déçu ? Non.
Est-ce que je me suis amusé ? Oui, carrément !
Est-ce que mes adversaires se sont amusés ? Oui, car ma liste changeait bien des listes Nécrons classiques, et que ça les a forcés à réfléchir différemment, chose qu'ils adorent faire.
Résultat : je fini 24ème sur 26 joueurs, mais ma journée de hobby était une réussite pure.
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De mon point de vue de joueur du dimanche, le seul classement qui devrait exister est celui-ci :
Armées standard (jouable): SMC / Tyranides / Démons / Astra / Aeldari / Drukhari / Tous les SM y compris les chevaliers gris / Death Guard / Thousand Sons / Nécrons / Orks / Custodes / Sistas / Admech / IK / RK / T'au
Parce que au final, le joueur de garage, il s'en fout un peu des classements qui finissent toujours par donner une compétition.
Le joueur de garage il veut s'amuser avec son pote autour d'une table (avec une bière, pour les majeurs qui aiment ça), et il va s'arranger avec son pote avant pour que la partie soit équilibrée.
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Je sais pas si le but du sujet était aussi de partager des idées de listes, mais il se trouve que je bossais justement sur une liste de mon cru en mode Necron Old Style que je vais m’amuser à jouer prochainement.
Révélation++ Battalion Detachment 0CP (Necrons) [81 PL, 12CP, 1,670pts] ++
+ Configuration +
Battle Size [12CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points)
Detachment Command Cost
Dynasty Choice: Dynasty: Sautekh
+ No Force Org Slot +
Bound Creation [2 PL, 40pts]
. Cryptothralls
. . 2x Cryptothrall: 2x Scouring Eye, 2x Scythed Limbs
+ HQ +
Overlord [6 PL, 130pts]: Resurrection Orb, Warlord, Warlord Trait (Codex 3): Immortal Pride, Warscythe
Technomancer [5 PL, 80pts]: Canoptek Cloak, Relic: Veil of Darkness
+ Troops +
Immortals [8 PL, 170pts]: Gauss Blaster, 10x Immortal
Necron Warriors [12 PL, 260pts]
. 20x Necron Warrior (Gauss Flayer): 20x Gauss Flayer
Necron Warriors [12 PL, 260pts]
. 20x Necron Warrior (Gauss Flayer): 20x Gauss Flayer
+ Elites +
C'tan Shard of the Nightbringer [19 PL, 370pts]: Power of the C'tan: Time's Arrow
Canoptek Spyders [4 PL, 80pts]
. Canoptek Spyder: Fabricator Claw Array, Gloom Prism, Two Particle Beamers
+ Fast Attack +
Canoptek Scarab Swarms [6 PL, 135pts]
. 9x Canoptek Scarab Swarm: 9x Feeder Mandibles
+ Heavy Support +
Lokhust Destroyers [7 PL, 145pts]
. 2x Lokhust Destroyer: 2x Gauss Cannon
. Lokhust Heavy Destroyer (Gauss Destructor)
++ Super-Heavy Auxiliary Detachment -3CP (Necrons) [17 PL, -3CP, 330pts] ++
+ Configuration +
Detachment Command Cost [-3CP]
Dynasty Choice: Dynasty: Sautekh
+ Lord of War +
Monolith [17 PL, 330pts]
. 4 Gauss Flux Arcs
++ Total: [98 PL, 9CP, 2,000pts] ++Elle respecte les indactions données par SexyTartiflette, à une exeption prés : Le Monolith n'est pas un transport assigné.
Mais le Monolith est obligatoire pour toute liste Necron Old Style.
Je pense qu'il y a possibilité de faire quelque chose en partie, sans que ce soit vraiment OP.
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il y a 2 minutes, Joe le rigolo a dit :
Je dois te demander : c'est quoi le GBN ? Je comprend pas l'abréviation ....
Gros Bouquin Noir.
C'est l'abréviation utilisée pour désigner le livre de règles (qui, à l'époque, était un gros bouquin avec couverture noire)
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il y a 9 minutes, fire_angel a dit :
Genre en chaos/TS, spammer un warptime pour double-bouger quasiment toute l'armée.
Juste un petit aparté HS sur ce point.
Règles de bases, phase Psy :
CitationWith the exception of Smite, you cannot attempt to manifest the same psychic power more than once in the same battle round, even with different PSYKER units.
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Il y a 9 heures, Overlord a dit :
Il faut prendre du temps et une feuille pour le score je vous est compris.
Mais du coup je trouve que l'ont s’éloigne du jeu.
A savoir s'amuser toute la partie et a la fin compter le score (ce qui je trouve n'est pas forcement nécessaire si tout le monde c'est bien amusé et a bien jouer).
Je ne joue pas dans l'optique de gagné a tout pris (mais de passer un bon moment entre joueurs), peu être que cela m'éloigne de la logique de comptage de points. (la simplicité de la V5 pour le marquage de points me manque)
Alors dans ce cas-là, je te conseil de jouer en Guerre Ouverte, ou en Narratif.
Si le but n'est pas de gagner mais de s'amuser, pourquoi s'embêter avec le mode prévu pour les tournois ?
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il y a 7 minutes, fire_angel a dit :
C'est très dommage car illuminor est un excellent QG tel quel. Buff les trucs autour, repop des fig mortes, un tir puissant, un close correct....
Surtout Illuminor me semble beaucoup trop grand pour un Skorpekh Lord.
Sans prendre en compte la différence de taille des socles.
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il y a 1 minute, Master Avoghai a dit :
Je ne serai d’ailleurs pas étonné qu’au final, les « vieux » se soient plutot tourné vers HH…
C'est exactement ce qu'il s'est passé dans mon cercle de jeu.
Les joueurs SM ont tous passé aux Primaris, et ceux qui voulaient continuer avec du Firstborn se sont lancé sur HH en parallèle.
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il y a 52 minutes, culbrillant a dit :
Par contre les marines c'est 2 Pv donc t'en tue plutôt 5 et demi
et il peut faire transhumances pour contrer ton +1 en force pour que t'en tues plutôt 4, mais bon ça reste pas trop mal pour des coups de Bayonnette !
Si le Marines claque la Transhumance pour contrer un +1 de force sur un pack de guerriers pour protéger 5 SM. c'est tout bénéfice pour toi et tes autres unités au CàC.
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Il y a 7 heures, infirmier_house a dit :
@Nécrontyr224 tu préfère pas la double page de la photo de famille des 20 lieutenant primaris !?!
Bah au moins, les lieutenants Primaris, ils ont des casques différents.
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J'ai hâte de la version Xénos, avec la double page réunissant l’escouade préférée de 20 guerriers Nécrons de Szarekh.
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il y a 3 minutes, dajobi13 a dit :
Pour moi il faut dissocier les deux. Vendre que la partie mission et mettre à disposition plus rapidement les points via warco.
On en reviens toujours au problème du support papier.
Bossant dans l'imprimerie, je peux garantir qu'un bouquin comme ce GT22 ne se fait pas en 2 jours. Il à été préparé il y a 3-4 mois minimum, avec les changements qui devaient être apportés à ce moment là.
Tant que GW s'obstinera à vendre leur MàJ en version papier, ils auront toujours du retard.
[Necron] Discussion et retours sur parties
dans Les Xenos
Posté(e)
A part le Trait Mephrit, tu veux dire.
C'est pas le meilleur buff du monde, mais c'est déjà ça.
Et sinon, tu peux lui coller un Plasmacyte aussi.
Pour avoir déjà testé, ça fonctionne pas trop mal.