Elaida

Ok. Et tu les fait vivre comment tes Alpha loyaux si pas de support de l'Imperium? Du pillage? S'pas un truc de chaotique, ça?^^ Des secrets révélés? A qui les secrets? A quelles fins? Manipulation? Assassinat? De qui? Pourquoi? Là encore,la manipulation, c'est pas un peu chaotique sur les bord? Et moi j'imagine surtout l'Inquisition face à des gars déclaré hérétiques depuis 10 000 ans. Je crois qu'ils les brûleraient sans sommation plutôt. Edit: ha et c'est Roboute à la tête de l'Imperium là, tu crois il serait content de retrouvé le frangin qu'il pouvait déjà pas saquer, au point de le buter dès qu'il le peux lol, quand sa légion était loyaliste? Qu'il va lui dire: ' vas-y frère, fait toi un chapitre'. Sérieusement? Quand à ta dernière phrase, c'est valable pour toute les légion hérétique avec la magie du Warp à ce moment là. On pourrait voir des Death Guard loyaux sortir d'une tempête Warp, qui sait? Et faudrait voir à pas oublier non plus que les dieux du Chaos, Tzeench notamment, on bien veillés au grain quand à la corruption des SMC. Bref, c'est possible si tu veux, mais je ne vois aucune pertinence à faire ça. Edit 2: et puis pour tout ça, on a déjà les DA...

Non, parce qu'ils se vouent à un objectif, un idéal. Dans le cas des SM loyalistes, c'est se battre pour l'Empereur, les Eldars pour la survie de leur peuple, ect. Ce sont les actions égoïstes, gratuites ou sans 'noble cause' (très très grosses, les guillemets ) qui peuvent faire sombrer dans le chaos. Et même avec un idéal à défendre, le danger de corruption reste présent, le plus bel exemple en est l'hérésie d'Horus. Du coup là encore, même si une cellule de l'Alpha ne rend pas culte au Chaos directement, leur comportement fait d'eux des chaotiques, tant que le fluff ne dira pas le contraire. Faut l'accepter, c'est comme ça^^ Sinon pour s'éclater avec des SM qui ont la gueule de chaotique sans en être, il y a la légion des damnés ou les chapitres persos. Mais un chapitre qui infiltre le chaos sans y succomber... ça sent le bucher cet histoire. Evidemment après, entre pote on est libre de faire ce qu'on veux. Edit pour @Kaptain: et t'en ferait quoi de ta bande? A quoi elle servirait? Les DA déchus ont une utilité dans l'histoire, quelle serait l'uitilité d'une bande de l'Alpha Legion qui ne pourraient ni se battre au côté de l'Imperium, ni du côté de leur frères? Au meilleur des cas, t'obtiens une nouvelle légion des damnés, rien d'autre. C'est bien beau de parler de chose possible, mais faut leur trouver une utilité.

@Kaptain: ha mais je dis pas le contraire, sauf que dans le fluff officiel, il n'y a rien qui va dans ce sens. Je comprendrai mal pourquoi on parlerait sans vergogne des secrets des DA et jamais de ceux de l'Alpha si il y a des éléments loyaux qui font la taupe chez le Chaos. Et comme quelqu'un l'a dis plus tôt, ça ferait le pendant inverse de la première légion et ça me plairait tout à fait. Du coup jusque nouvel ordre, toute l'Alpha Legion est intégralement chaotique. Tout aménagement de ça ne serait que du fan fluff. La ficelle narrative est belle, mais non existante à ce stade. On verras si un jour ça change. Quand a savoir si c'est dans les cordes de l'Alpha, moi je ne suis pas d'accord avec ça. On fréquente pas le Chaos depuis 10 000 ans sans séquelles, entre la proximité des démons, la corruption directe des énergies du Warp, les orgies de destructions à tout va, ect, tout ça laisse bien trop de traces et corrompt qu'on le veuille ou non. Au mieux, mettons que certaines bandes sont un peu à l'abri de cette corruption passive, c'est quoi l'intérêt d'être une taupe si tu n'as pas accès aux endroits et gens qui sont importants du camp ennemi? C'est pas en restant planqué sur une planète paumée au fin fond d'une zone perdue que tu vas oeuvrer pour la défense de l'humanité au niveau galactique. Edit: j'ai l'impression que certains n'ont pas compris qu'être chaotique, c'est pas juste le servir le Chaos. Le Chaos, c'est un alignement. Tu peux jouer des chaotiques qui n'en n'ont rien à carrer des dieux, de l'Empereur et tout le reste et qui ne pense qu'à s'éclater en massacrant et/ou obtenir du pouvoir par pure ambition. C'est ça le Chaos, c'est pas qu'une faction, c'est une façon de vivre.

C'est le bonhomme tout entier qui est dans le Warp, en compagnie de certains de ses hommes. Corax aussi est présumé en avoir pris la direction. Certains proposent que l'âme de Sanguinius est également dans le Warp, toujours intacte, ce qui permettrait sa résurrection (ce qui pourrait arriver, d'après une rumeur, la mort de celui-ci subirait une modification dans le fluff ). Sinon la dissolution des âmes et la résistance à cet effet, c'est le fonctionnement de base du Warp. Les esprit des Eldars eux restaient carrément intacts en attendant une résurrection. Les esprit des chamanes qui ont donnés l'Empereur connaissaient également ce cycle de réincarnations. Extrait du Lexicanum: " Le Warp est le royaume des ombres psychiques, et toute créature pensante vivant dans l'univers matériel a également une présence dans le Warp. A leurs morts, leurs esprits se dissolvent dans le Warp. Néanmoins, certains psychismes ont assez de force pour se réincarner, voire pour conserver une conscience dans le Warp après la mort physique du sujet. C'était par exemple le cas des anciens Eldars, lorsque le Warp ne recelait pas encore les dangers qu'il abrite aujourd'hui." Alors les Eldars Noirs ont clairement un côté chaotique, mais les tortures continuelles qu'ils infligent leur permet d'y résister et d'éloigner Slaanesh, comme le principe d'un vaccin un peu. Pour les Psychers, le Warp c'est une énergie psychique dans laquelle ils puisent, elle n'est ni bonne ni mauvaise de base. C'est ce qu'on en fait qui peux amener à la corruption et le dangers d'attirer des entités à s'intéresser à l'utilisateur afin de le corrompre/posséder/utiliser comme porte d'entrée dans l'univers matériel. Sinon pour l'Alpha Legion, c'est une légion chaotique, pas rebelle. Les gars ils vont au combat accompagnés de démons et nombre d'entre eux ont des mutations/récompenses du chaos. Leur objectifs sont de tuer, piller, torturer et autre truc marrants. Même loyalistes, ils utilisaient des méthodes sales. Je pense pas qu'un seul d'entre eux soit destiné à échapper au sort funeste d'après la mort de nourrir le Chaos. Je comprend que certains veulent leur donner un genre de 'résistants sous couverture' voir de cinquième colonne, mais à mon avis au bout de 10 000 ans, c'est mort, ils sont tous corrompus. Enfin on peut-être totalement corrompu et être persuadé du contraire. Je doute pas que plein des adorateurs du Chaos sont persuadés d'oeuvrer pour le 'bien' ou pour eux-même uniquement. Mais pour être chaotique, pas besoin de prêter serment ou d'accomplir un rituel quelconque.

Ca mériterait un sujet cette digression sur le Chaos^^. Perso, je dirai que les âme des loyalistes se dissolvent dans le warp (quoique les plus puissantes doivent pouvoir perdurer je pense) et que la corruption est irrémédiable à la première récompense du Chaos. Et oui, j'avais vu les spoils merci

Luther, il a peut-être 'renié' le Chaos, mais le gars est fou à lier et j'imagine même pas l'état de son corps (le gars qui doit avoir un côté enfant du chaos qui bave partout ), donc... mauvais exemple. Ahriman, il est assujetti à Tzeench, le genre de dieu qui aime voir les gens comploter et se débattre dans ses propres complot. Et puis, Tzeench, son style c'est pas la torture physique, les bains de sang et autres, ce sont les affres mentales qui l'intéresse. On assimile le Chaos à la violence parce qu'on met en scéne des bataille pour jouer, mais c'est grandement limité ce qu'est le Chaos. Etre soumis au Chaos, c'est pas forcément devenir une bête enragée comme Kharn ou devenir stupide au point de ne plus penser par soi-même. Plein de SMC (et autres adorateurs) ont leurs propres ambitions, plans et une totale liberté de les mettre en oeuvre. Finalement, le Chaos, c'est l'anarchie, la liberté ultime de faire ce qu'on veux. Le prix en échange de cette liberté, c'est l'âme. Il ne faut pas confondre ceux qui succombent au Chaos et les démons. D'ailleurs, ceux-ci également ont une certaines liberté d'action, on le vois bien avec Kairos ou Skarbrand. Ensuite, comme je l'ai dis plus haut, être chaoteux, c'est pas forcément suivre l'un des quatre, mais on peux suivre l'essence même du Chaos. Les gars gardent leur liberté d'action, si il sont suffisamment résistants aux effets de celui-ci bien entendu; mais leurs âmes est condamnées aux affres du Warp. Du coup quand tu dis 'chaoteux ne veut pas dire perdition irrémédiable', j'aimerai avoir un exemple concret de quelqu'un qui s'y est adonné et en est sorti parfaitement clean, parce que j'ai jamais rien lu du genre dans le fluff. Ca m'intéresse, parce que j'avais déjà posé la question et on en étais arrivé à la conclusion que ce n'était jamais arrivé. La seule rédemption du Chaos, c'est la mort. Et pas sûr que la mort soit une délivrance pour leur âme une fois dans le Warp. Celle-ci âme doit servir de casse croute à X entité qui passe par là. Le Chaos, c'est THE corruption absolue et le danger majeur pour la plupart des créatures vivantes. Si on peux s'en laver tranquille, ça n'a plus aucun sens comme menace. On est pas dans Star Wars avec Vador qui reviens du côté lumineux en claquant des doigts . Un dernier exemple, regarde les Eldars: alors même que ce sont leur ancêtres qui étaient corrompus, ils payent encore un tribus de malade au Chaos. Du coup la rédemption, j'y crois plus que moyen. Par contre pour en revenir à Alpharius et Omegon, ça serait en effet cool d'avoir une différence au niveau de l'allégeance. Un bon duel fratricide, c'est classique mais toujours efficace.

En montant mes Poxwalkers, j'ai remarqué qu'une partie d'un des Marine de la Peste était présente dessus (celui qui à deux fois le même corps ). Du coup si les grappes sortent en solo, on peux s'attendre à ce qu'ils soit accompagnés d'un champion comme les cultistes, avec une grappe en plus comprenant des têtes et des armes? Ou bien on aura d'autres modèles de Powalkers complètement différents, à votre avis?

Tu as regardé du côté de Warhammer Quest? Il y a deux boites: https://www.games-workshop.com/fr-FR/Warhammer-Quest-Silver-Tower-FR https://www.games-workshop.com/fr-FR/Warhammer-Quest-Shadows-Over-Hammerhal-FRE Comme tu peux le voir il y a pas mal de figurines, sachant que tu peux en rajouter encore derrière. Le jeu est prévu à deux, mais j'imagine qu'il est possible de bricoler un MJ aléatoire sans trop de difficultés. Moins qu'à AoS ou 40K je pense.

Salut, tout ça tu le trouves dans les Index à 20€. Pour les Salamanders et les SM en général, c'est l'Index: Imperium 1: https://www.games-workshop.com/fr-FR/Index-imperium-vol-1-fre-2017 Seule les règles (et encore pas toutes, le reste est dans le livre à 45€) sont en téléchargement. Edit: Les Raven Guard sont dans l'index également. Note que tu peux éditer tes message au lieu de double post A noter aussi que les Index sont les 'codex temporaires' de la V8. Les vrais sortiront par la suite.

L'Empereur est infiniment plus puissant qu'un primarque, qui n'est qu'un reflet d'une partie de lui-même. Et l'Empereur a bien ramé à leur jouer un mauvais tour, la ruse seule n'était pas la cause de sa réussite. Et surtout, il n'a jamais été chaotique. Enfin, on est pas 'juste' chaotique comme on vote pour un parti politique, on y perd son âme. La rédemption autre que la mort est impossible. J'ai envie de répondre on a pas besoin d'une motivation pour être chaotique. La moindre pensée négative et pouf, tu fais un candidat idéal. Et l'Alpha Legion avait quelques querelles, notamment avec les Ultramarines. Je ne parle même pas de leur manie à oeuvrer dans l'ombre faire des trucs bien sales. Non, la vingtième légion était un candidat tout indiquée pour sombrer dans l'hérésie, même si animée de bonne intention à la base. Regardez ce qui est arrivé aux Thousand Sons.

Joue solo à Warhammer... Dans l'absolu rien ne t'en empêche, je pratique souvent des parties seul, histoire de me familiariser ou garder les règles en mémoire, tester des listes d'armées et/ou des situations particulières. Cependant, le gros point noir, c'est que tu sais comment répondra l'adversaire à des actions et toi aux siennes, ect ect^^ C'est assez fun, mais ça atteint très vite la limite du potentiel amusement de la chose. Par contre, tu pourrais peut-être voir du côté des jeux stand alone, là il y a peut-être plus de possibilité, mais je vais laisser les connaisseurs en parler bien mieux que moi. Mais au fait, pourquoi vouloir y jouer seul? il n'y a pas de magasins ou d'associations près de chez toi? C'est quand-même bien plus amusant à plusieurs, on peux même s'y faire de nouveaux amis. Si c'est juste le temps qui manque, ça doit pouvoir surement s'arranger en prévoyant à l'avance les rencontres. J'ai vu que tu as posté le même sujet en section AoS, ma réponse s'applique aussi à celui-ci.

Je parlais pas de Sammael, il n'y a pas eu qu'un Grand Maitre dans toute l'histoire . D'ailleurs c'est peut-être dans la Deathwing que c'est arrivé, je ne suis pas chez moi là, je peux pas aller voir. La V8 est juste sortie et les index cèderont la place aux codex, pas mal de choses vont évoluer. De plus GW écoute de nouveau sa communauté, nul doute que des gens remonteront ce 'problème' pour les tournois, ou que les tournois eux-même corrigeront. Je ne m'inquiète pas trop pour ça

Là je vais parler pour les DA, mais au final, ça reste la même légion (mais c'est secret faut pas le répéter ) et leur organisation est la même, Ravenwing, Deathwing, Cercle Intérieur, tout y est, juste le schéma couleur qui change. D'ailleurs les persos nommés viennent parfois d'un chapitre successeur, là j'ai plus les détails en tête, mais le grand maitre de la Ravenwing DA à un moment donné provenait d'un chapitre successeur. On renforce aussi parfois les chapitres en transférant des escouades entières de l'un à l'autre. Du coup, faudrait vraiment être de mauvaise foi pour refuser à un adversaire les personnages nommés quand on joue un chapitre successeur, puisque c'est fluff. Après en tournoi, je sais pas comment ça se passe.

Oui mais ça, ça irait à l'encontre du principe de la légion qui peux se débrouiller indépendamment des officiers. Tu bases pas toute ta légion sur un système de débrouillardise pour au final avoir le pire point faible qui soit. Encore que, c'est de GW dont il s'agit.

Rien ne t'empêche de les jouer comme tu veux en milieu amical. Si tu veux les jouer fluff en côté impérial, joue les en 30K (avant l'hérésie), mais avec les règles 40K, je vois la aucun soucis (évite juste de les jouer contre des Taus^^). Et si tu veux les jouer en Chaos, là non plus pas de problème, niveau fluff, fais les sortir d'une tempête Warp de 10 000 ans, ça expliquera le fait qu'il n'ont pas mutés encore.

Peut-être aucun directement. Tzeench est le maître des complots toussa, mais il n'intervient pas forcément directement dans tous. Bon, j'imagine que ça ne serait pas le point de vue de ses adorateurs^^. Tout comme tout les guerriers ne vénèrent pas Khorne. En revanche, Tzeentch doit bien aimer l'Alpha Legion, puisque qu'avec leurs manières d'opérer ils le nourrisse bien. L'alpha Legion EST chaotique, n'en doutons pas, même si à la base ils ont trahis avec de bonne intentions, ils sont damnés, pas forcément par un dieu, comme l'est la Death Guard, mais par le Chaos Universel. On a trop tendance à faire une fixette sur les 4 principaux et de vouloir à tout prix caser les chaotiques avec l'un d'eux. D'ailleurs tout les princes démon ne sont pas affiliés à un dieu en particulier. Il y a également des démons pur jus qui ne représentent pas les 4.

Au passage, ce sont les soldes Steam, le jeu est en promo ainsi que toutes ses extensions. L'occasion de s'y mettre ou de finir de prendre les DLC, étant donné les prix scandaleux pratiqués (je râle sur le prix, ça atténue le côté: je fais de la pub^^ ) Ainsi que la plupart des jeux de la licence Warhammer d'ailleurs, perso je vais me prendre l'édition chaos de Blood Bowl, à 5€, ça se refuse pas

Tiens au fait, j'imagine que c'est le Mechanicum Noir qui forme (déforme?) les techmarines du chaos? Je les vois mal avoir tous 10 000 ans lol

Je pense qu'ils restituent le matos au chapitre en effet ou à un chapitre proche (genre le fondateur ) et si le chapitre est exterminé sans personne a qui rendre, ils doivent pouvoir conserver les joujous. Ou bien le Mechanicus à un droit de regard, mais j'ai jamais rien lu sur ça. Et en cas de galère, je vois vraiment pas ce qui mettrait à mal le fait de partager des ressources, les SM sont frères tout de même. Ca ferait d'ailleurs une chouette armée à thème de baroudeurs en campagne bien sale. Haa merci @Augustus Nero^^ Du coup, on peux légitimement se dire que le chaos utilise du stuff SM si besoin. Là aussi je manque de référence (je lis tellement de truc --' ), mais je crois me souvenir que les SMC pillaient les équipements loyalistes sans vergogne. A quoi bon être chaotique si on peux pas s'adonner au pillage, ça serait un non sens.

Faut pas oublier non plus (la faute à GW, sortez nous cette faction! ) que le Chaos à le Mechanicum noir. Tout ce que peux faire ou presque l'AdMech, ils peuvent le faire également. Du coup le recyclage d'armure, ça doit pourvoir se faire sans mal. Sinon il me semblait avoir vu que l'inverse arrivait, non? Des SM dans l'Oeil de la Terreur qui ramassaient ce qu'ils trouvaient pour s'équiper. J'ai pas de référence précise en tête, mais c'est pas les Wulfens qui faisaient ça? Si quelqu'un peu confirmer.

Salut, salut. Non il n'y a pas de règles pour le jouer à 40K, c'est un personnage d'AoS, ou de feu battle. En revanche, rien ne t'empêche de le jouer en count as d'autre chose, ça fait un chouette prince démon par exemple.

Quand on a un nouveau système de jeu, je vois mal comment on peux parler de nerf ou de up, en effet. C'est réservé au SW cette règle, ou je peux me mettre à rêver des mettre de la deathwing à mes tactics? Je fais exprès de pas en savoir trop avant d'avoir ma boite Dark Imperium pour la savourer, mais là, ça m'interpelle carrément cette histoire

Une refonte entière de la gamme SM avec tout les chapitres que ça représente, dont les unités particulières, plus les nouvelles entrées et voilà les 15 ans à l'aise.

Salut! Alors l'intérêt de jouer un chapitre perso, c'est que tu peux changer quand tu veux leur organisation. Tu peux les jouer un coup en 'vanille', les SM classiques, et une autre fois en DA ou BA, ect. Et forcément avoir accès à leur unités spécifiques au passage. Par contre tu n'a pas accès au persos nommés, il faudra passer par là par les détachements. A part Rouboute, qui peux être joué avec n'importe quel chapitre, ce me semble.

Ha, j'avais pas compris le sens de ta phrase, my bad^^