Drakked

Hello, Je vais repeter comme mes petits camarades mais : -Le land speeder Darkshroud c'est "quasi" obligatoire, c'est ca qui donne de la survie a toute ta force. Alors que le vengeance est pas fifou fifou -L'apothicaire dans la command squad aussi c'est un must have (ca donne un 5+ FNP c'est vraiment bien) -Sur tes land speeder essaye de mettre des armes pour une tache similaire ==> metter un multi fuseur/canon d'assaut c'est un peu du gachis car l'un est fait pour les véhicules lourds alors que l'autre va plutot s'occuper de l'infantrie/véhicules leger. Essaye le double multi fuseur ou le double lance flamme lourd sur tes speeders c'est bcp plus efficace. -J'imagine que tu joues avec les trois motos de la boite de base d'ou le plasma sur la bike squad.Mais si tu veux un poil optimiser je te conseil plutot de mettre un fuseur. -Et enfin ta liste est pas jouable en l'état avec les histoire de formation CAD etc. Part si tu peux sur quelque chose de simple pour te remettre dans le bain (ca t'évitera les whatmille regles a te souvenir pour chaque formation). Tu reprends la meme structure avec une escouade a moto en plus (ca fait tes deux troupes de bases) et ensuite tu mets deux escouades de deux land speeder + le dark shroud ce qui te prend tes trois choix d'attaque rapide. Certes tu pers en bonus mais tu gagnes en simplicité/efficacité. Tu commences la parties avec les deux land speeder typhoon dans le fond avec les black knights et le dark shroud. Tu mets en attaques de flancs les deux escouades de moto et tu frappe en profondeur les deux land speeder multi fuseur (pour aller one shot les gros trucs génants). de cette maniere tu va etre bcp plus stable dans ta partie (tu commences avec peu d'unités donc facile a gérer ==> tu joues défensif en avancant les knights a couvert du darkshroud et ensuite quand tes reserves arrivenent tu intensifies la partie et tu peux jouer plus aggressif) Voili voilou

Hum effectivement, Mais je vais essayer de partir sur une autre piste sans l'allied soeur (parce que le gros tournoi londonien de 200 joueurs c'est 2 sources seulement) et je me dit qu'un allied inquisition peut faire des trucs intéressant sans passer par la taxe 5 soeurs qui donnent un KP gratos. Greyphax ou Coteaz Celestine Et les deux pretres en henchman (mais sans litanie of faith, a voir si je passe celestine en Warlord pour caster les war hymns sur du LD 10).

200

Je suis bien d'accord avec toi la puissance de Magnus, je suis pas super convaincu. Et quand je parlais de la liste screamer spam/pink horrors/ kairos, j'entendais par la une liste "classique" avec 9 unités de screamers, Kairos, heralds sur disque avec grimoire, et ensuite une ou deux squad de pink + le reste (mon pote joue une exalted flammer star avec) et tu passes la parties a balancer des horreurs roses un peu partout. Au passage, le buf qu'on vient de se prendre pour nos DS avec Celestine est juste fou (je rajouterais meme Greyfax pour Deny the witch sur du 3+ en zone).

Pas de souci Si jamais y a un slot de derniere minute qui se libére prevenez moi

Hello, petite question, Je vis a Londres mais je dois passer un w-e a Paris fin Janvier, du coup je me dis qu'un petit tournoi en FR pourrait etre sympa (j'ai jamais essayé le CPM non plus) Est ce qu'il est toujours possible de s'inscrire ou c'est complet/trop tard ?

C'est quoi le but de ton armée, juste pour jouer avec des potes, jouer dans un club faire des tournois ? Pour le land raider ca dépend de ce que tu veux faire, chacun a sa spécialité, le redeemer est bien avec les salamanders et des termis d'assauts, le crusader est mieux avec les black templar pour faire un gros blob avec une crusader squad. Et pour ta liste c'est toujours le meme souci, tu es lent comme pas possible sans véhicule pour transporter tout ca. Les marines d'assaut c'est quoi leur équipement ? Un eviscerator ou une bombe a fusion dans chaque escouade ? Et pareil, tu peux pas avoir 5 perso en QG, c'est deux par CAD max

Si totalement mais c'est le prix a payer pour jouer une armee de flyer Pour le coup tu devrais te renseigner sur les formations de volants car certaines te permettent d'arriver a tel ou tel tour ce qui te permettrait de mieux gérer tes réserves Oui oui je connais le fire raptor, mais quand je te demandais le load-out je voulais parler des options, si tu avais pris les bolters jumelées ou les auto-cannons. Perso je te conseil les autocannons plus que les bolters car tu as déja suffisament d'anti troupe avec les stormtalon et le stormraven la ou tu manques un peu d'anti-tank.

Hey, si tu veux un peu optimiser le truc : 1. Le capitaine en jump pack sinon il va etre bcp trop lent 2. Les escouade tactique en mode "mini dev" avec canon laser ou lance missile a mettre en fond de court pour tenir des objo et servir d'appuie a tes forces aeriennes 3. Les stormtalons avec des missile launcher sont bcp plus intéressant que les bolters lourds 4. une escouade d'assaut en jump pack pour accompagner le pitaine 5. Quel load out pour le fire raptor ? Par rapport au point 2 c'est obligatoire car sinon tu peux pas jouer la liste vu que tu as pas le droit de commencer la partie sans rien sur la table (sauf exception avec les armées "on going reserve" enfin bref) et vu que tout tes navions sont en reserve, tu perds automatiquement la partie

Le hit and run et le multi charge c'est vraiment les deux points affreux a gérer en tournoi ^^

Apres si tu as la Celestine tu deny the witch sur du 4+ contre Magnus. Dans la game que j'ai eu Samedi, il a réussi a caster son beam qu'a la toute fin et m'a fait sauter Coteaz un priest et l'apo (merci mon placement merdique due a un consolidate de 1) mais a tout les autres tours j'ai gardé mes dés pour le contrer. Avec la liste que j'avais, je commence la game avec 17 WC ce qui me permet de tenir sans prob contre magnus et ses 22WC (en général tu vois Magnus et 3 DP, +screamer ou autre mais la le mec jouait la formation brimstone, 10 unit de brimstone pour bubble wrap Magnus et surtout exploser les infiltrate, D3 S4 Ap4 explosion par brimstone suicidé, les scouts aiment pas trop) et il peut pas se permettre de sortir une douzaine de dés pour te balancer le beam car il en a besoin pour summon et prendre le controle du board (sachant que les DP avec magnus cast sur du 3+ avec reroll, il va utiliser 5 dice par invoc, 15 total, ce qui lui en laisse 7-10 pour le beam ce qui est pas suffisant pour passer mes 17+ sur du 4). Surtout que j'ai été a un poil de réussir mon alpha strike (en vanguard strike il avait magnus et les DP dans un angle et un rideau de 3 brimstone devant) et virer un ou deux DP + 2-3 unit de brimstone si seulement mon drop pod avait pas scatter de 12" et donc hors de range de l'electro ^^) ce qui aurait totalement changé la game. Bref, je digresse, mais je suis curieux de voir comment s'en sort une gladius/iron star mixé et quel est leur estimate contre les top tier, contre quoi tu balances ca. Contre une pure gladius ca peut passer (faut toper machine flense pour dérouler du marines) contre les nécrons, les tau et les green tides c'est du bonheur par contre le reste je suis circonspect (une pure iron star va dérouler car normalement car il est devant au psy et du coup ta star se fait aplatir en deux tours max et ca lui laisse 3 tours pour aller chercher le reste ce qui me semble suffisant),(eldar warp spider spam va aussi etre un souci en fonction du board) (bark star j'en parle pas ^^)... Enfin bref, je suis super curieux des retours sur les performances de ces listes. P.S : Ce w-e j'ai testé un star red scorpions avec Sevrin Loth (pour etre sur de toper 1 ou 2 pouvoir obligatoire). Ben le résultat est vraiment bof. Tu perds en résistance, tu te retrouves a caster des sorts obligatoires sur du 4+ (ca m'a tué ma game 2 versus un spider spam ou j'ai fail mon alpha strike ou Loth a cast electro swap avec 8 dés et je sors les 7 un des familles) et a pied du coup c'est compliqué d'aller chercher les targets. Je vais repartir sur une iron star plus simple mais pour le London GT qui arrive ou on est limité a deux sources (heureusement la décurion compte une source) je sais pas si je pars Fist of medusa + celestine ou Fist of medusa + Inquisition CAD avec Cypher (Dans le cas 1 tu gagnes en résistance au close et tu as un poil plus de footprint avec les soeurs sur le board alors que dans l'option deux tu as plus de resistance a distance avec la jink 2+ et tu gagnes tous les joujous sympa de l'inquisition). Des avis ? Oui et la je me rend compte que je suis complétement hors sujet Darkhan si tu veux que je bouge mon post, pas de souci !

Oui tout à fait et au passage je ne savais pas que ces listes était pour du team base donc oui effectivement je me doute bien que ca sera pas envoyé contre du demon. donc les listes demons sont en train d'arriver massivement dans la Meta. ce w-e j'ai fait un tournoi à luton (j'habite en Angleterre) de 30 gus (avec du joueur top10UK) et y avait 5 listes demons (3 avec magnus et demon prince et deux demonic incursion avec kairos le screamer spam). et une liste avec magnus a finit 2eme (sachant que c'était du ultra No limit et que le premier avait un revenant titan et le 3eme une suprématie suit/taunar). pour etre tombé contre une des listes magnus au premier tour (j'ai perdu 8-12 mais mal réveillé j'ai fait des erreurs bêtes) je peux te dire que les horreurs roses vont venir pourrir la Meta. Un des mes potes qui joue demonic incursion à placé un pack d'horreur sur un objo, elle y est resté toute la partie sans que son adversaire puisse la reprendre (c'est impossible à moins de bourriner dessus pendant trois tour). donc je pense pas me tromper en disant qu'on va voir fleurir les listes pink horror spam/screamer star/ kairos un peu partout (je suis pas convaincu par magnus).

J'imagine que les DA sont exclu de la liste ? (je demande car tu as cité que les BA et SW). Intéressant de voir autant de Gladius Graviton dans la méta actuel, avec l'arrivé probable et massive des démons en top tier, je me demande comment ces listes vont se débrouiller. Pour les iron star je suis toujours un peu sceptique de la full Iron Hands, le FNP 2+ c'est sympa, mais au final je trouve que ca aide pas tant que ca (c'est surtout utile contre du tau riptide wing mais on en voit de moins en moins) et avec toutes les forces D/armes de forces et autres joyeusetés ca revient a payer assez cher un truc qui peut se réveler "anecdotique". Au WTC en Croatie cette année j'ai affronté une liste assez proche de celle des Mogwai2 (mais avec les whirlwind en plus, la battle demi company en moins + inquis) et je l'ai table vite fait bien fait tour 3. Faire une iron star avec 5 stormshield apo, smashfucker suffit amplement je trouve. Tu le mets en CAD pour avoir un libby avec power fist de force, et ensuite tu prends un conclave avec tiggy et un rune priest conclave (et si tu tasses fort tu peux meme rajouter un inquis avec les grenades + tomes ventris) et te retrouves avec du couteau suisse de luxe qui te donne un avantage contre toutes les stars du coins (certes tu es moins costaux contre les centu bomb mais vu que tu surclasses le psy tu peux te permettre de chercher endu voire le +1 FNP en warlord trait ce qui te remet le 2+ FNP sans payer la taxe).

C'est bcp mieux niveau format (meme si j'ai un doute sur le techmarine pouvant etre le warlord, a confimer). Apres c'est tres faiblar comme liste, tout dépend de contre qui tu joues. Un conseil c'est de virer le pistolet plasma sur les sergents gantelet. Une surchauffe mal venu et tu perds presque 65 pts gratos... Pour le tank, si tu peux prendre Pask en punisher c'est tjrs un plus

Alors oui le unbound c'est quand tu suis pas de structure d'armée. Le probleme que tu as la c'est pas la garde ce sont tes space marines vu que tu mélanges deux chaptires a la fois. Si tu veux du Black templar et du imperial fist, il te faut un CAD (combined arm detachment) ou une formation pour chaque, tu peux pas les mélanger comme ca. Pour les soeurs du silence tu peux les inclure via la formation qui va avec (donc c'est pas des "alliée", c'est une formation) Pareil, le chevalier c'est un Lord of War pas un allié Et oui pour les ogryns, tu peux pas les mettre comme ca, il te faut au minimum un QG et une troupe qui doivent aller avec. Et pour finir, je dirait Rhino pour les transport, c'est ce qu'il y a de moins cher et de plus simple a jouer.

C'est difficile de donner un avis sur cette liste car tu es sur du Unbound total non ? Le seul commentaires que je peux te donner c'est qu'il te manque des véhicules un peu partout; Avec ta liste actuel tu es lent comme pas possible et contre n'importe quel armée un poil mobile tu vas passer ta game a courir apres des ennemis... Rhino land raider drop pod razorback, tu as l'embarras du choix

Je suis toujours pas fan de l'archi dans un rhino mais bon tu as l'air d'avoir fait ton choix. Une petite note sur le vindicator: C'est vrai que la galette est cool mais il faut pas que tu oublies 2 choses. 1. la portée, 24" c'est court, tu vas devoir t'approcher pour pouvoir tirer... 2. la PA1 n'empeche pas les sauvegardes de couvert et n'importe quel bon joueur va se mettre a couvert autour de ton vindic (ou meme les moto orks avec leur jink 3+) Si tu veux vraiment la maxi puissance du vindi, il te faut 3 vindicators. A ce moment la tu peux tirer une seule galette apocalyptique F10 PA1 ignore cover... Bon c'est risqué car ca coute cher et des que tu perds un vindi tu as plus la galette. C'est pour ca qu'il faut jouer cette unité en fist of medusa (decurion iron hands) afin de gagner "esprit de la machine" et ainsi pouvoir bouger 12" et tirer a 24... Mais bon la on part dans dans des trucs un peu plus complexe je suis pas sur que tu veuilles partir sur ca

Ben quand la formation dis une unité de WW, ca veut dire que tu peux prendre 3 WW dans une seule et meme escouade. Et le fait qu'il soit trois débloque un bonus (shred).

Une liste full flammer c'est pas forcement non plus le plus opti et au moins y a un theme dans son armée. C'est pas comme si il était en mode spam thunderfire, fire raptor et conclave... Sinon par rapport a la question d'avant, tu peux ptetre enlever l'interarmé et ne garder que la stormlance. Avec le paquet de points en plus tu mets 3 WW et tu boosts le reste (une petite escouade a moto ?).

"Normalement c'est le but, par contre justement je connais pas les trucs harly, des trucs à me méfier à par leur longue distance de charge ? " Les harlequins sont l'équivalent de nos assassins impériaux, des spécialistes ultra compétent, chacun dans leur domaine. Mal joué c'est tres faible car assez fragile, prennant la mort au moindre faux pas. A l'inverse, entre des mains expertes ils peuvent etre vraiment vraiment fort. De mémoire, je pense pas qu'ils aient bcp d'anti air car en général tu les joues en combinaison avec des eldars qui eux ont toutes la panoplie pour gérer les volants.

Juste un petit commentaire pas forcement en vu d'optimiser mais plus en terme d'intéret. Le librarian dans un transport c'est pas foufou (encore plus un transport fermé). Tu vas passer la moitié de la partie a rien pouvoir faire de ton patron. Donc met plutot un capitaine (sans forcement le buffer a mort) ou alors le librarian a moto.

J'ai résumé volontairement En gros dans un rhino tu peux utiliser des sorts de type "witchfire", et tu peux utiliser les "blessing" sur le rhino en lui meme.

Alors : Tout d'abord FanFoun, ta liste est chouette mais tu t'éloignes un peu de sa thématique d'armée qui était "masse lance flamme" Sinon ta nouvelle liste salamander est chouette et est quand meme beaucoup plus viable que les précedentes. Au niveau des commentaires : -Quid de l'archiviste ? Juste niveau 1 avec 0 équipement ? Il va aller ou (car comme je l'ai dit plus haut il pourra pas caster de sort depuis un rhino). Je suppose que tu vas le mettre avec les vétérans dans le pod du coup ca peut valoir le coup de le mettre niveau 2 pour avoir au moins deux sorts a balancer avant de te prendre la charge verte (a savoir, si c'est ton warlord, tu vas le "donner" un peu gratuitement a ton adversaire car tu as crées une énorme menace avec cette escouade. Mon conseil ici ==> Rajoute également le chapelain dans l'escouade (j'imagine que c'était déja le cas) et donne un poil plus de punch au cac a ton escouade (surtout s'il te charge avec un dread/boitkitu ou autre) afin de bénéficier de l'avantage de zealot. Genre une melta bomb et une moufle ne serait pas du luxe je pense. -La suppression force est une tres bonne idée. Par contre pour etre rentable il faut rajouter 2 WW de plus afin d'obtenir le bonus d'escouade (=shred). Tu te retrouves avec trois galettes portée infini grace au LS, avec relance pour toucher (déviation) et relancer pour blesser, ca devient vraiment intéressant. Surtout qu'a 65pts le WW, c'est pas trop cher. -Sinon le reste est bien, j'aime bien la thématique de ton armée contre de l'ork avec tout tes lance-flammes partout, ton adversaire risque de réflechir avant de vouloir te charger ^^

Les missiles traqueurs c'est bof je crois ? Donc essaye de faire ta nouvelle liste en créant une "gladius strike force" = 2 demi battle company (de mémoire c'est un capitaine un chapelain, 6 tactiques, 2 assauts, 2 devastators et 2 dreadgnought en option) Pour une liste quasiment similaire tout a coup tes transport devienne gratos (actuallement tu as 5 rhino/razor = 250pts économisé) tu dois juste payer les upgrades. Et en plus tout est ObSec et tu as des doctrines "doublé". Tu passes le tout en salamanders et la tu as quelque chose de vraiment sympa.

Alors peut etre en format CPM le codex Ork vaut quelque chose mais en no limit tu verras jamais un seul ork dans le top 10 (sauf en équipe quand tu joues une green tides avec 120 boyzs fearless des flesh hounds et moto CSM). Y a pas vraiment de list orks qui peuvent tenir le choc par rapport a la sainte trinitié tau SM eldar. Par rapport a ta liste, de maniere globale tu t'éparpilles un peu trop dans toutes les directions sans avoir de plan... En gros tu as peur d'affronter un peu tout du coup tu prends un peu de tout... Mais le probleme c'est que tu es aussi faible contre un peu tout. Quand tu crées ta liste, il faut que tu orientes cette derniere vers un style de jeu offensif ou défensif précis et ensuite tu te rajoutes des options pour contrer tes faiblesses. Du coup j'en viens a mes questions : -Est ce que tu es limité a un CAD ou tu peux prendre des formations ? (car au vu de ta liste, une gladius s'impose car tu aurais tes razorback/rhino gratuit) - Je suis d'accord avec mes collegues sur le missile traqueur. C'est inutile au possible. Prend donc un rhino avec deux marines lance missile dedans ca sera tout aussi efficace et beaucoup plus stable. -L'escouade devastator dans un razorback je suis pas fan. Soit tu la mets dans un rhino pour pouvoir tirer avec les mecs dedans (enfin les armes lourdes), soit tu joues une stormlance pour sortir du razor, tirer et re rentrer dedans, soit tu joues sans véhicules. Parce que sinon la tu te retrouves avec 50pts d'arme lourdes dans un tank qui vont servir a rien avant le tour 2 voire 3... -Pareil pour tes vét. Tu les mets dans un razorback du coup ils peuvent pas tirer avec leur lance flamme lourd et quand tu vas les faire descendre ils pourront toujours pas tirer car c'est une arme lourde. Alors que tu les mettrais dans un Rhino tu aurais une tourelle lance flamme gratos... -Ton archiviste est un peu inutile comme ca. J'imagine que tu vas le mettre dans un tank avec les vét ou une tactic pour le protéger, mais tant qu'il sera dans le tank, il pourra caster aucun sort... Je te conseil plutot de le mettre a moto. Tu le fais bouger a portée de tes cibles tu fais tes sorts et tu turbo boost derriere tes tank en phase de tir, ca sera beaucoup plus efficace. Et dernier point super important.... Pk des ultra marine ????? Tu prends une armee lance flamme et tu choisis pas des salamanders ? C'est limite de l'hérésie ca monsieur. Pour info, avec la bonne formation tu peux avoir une armée salamanders qui donne +1F a toutes les armes a flammes ET qui te permet de relancer les touches de ces derniers. Voila voila,