Loxapac

Oui, Damned ! Tu as raison pour "strike from the shadow", je dois des excuse à mon adversaire, j'aurais du relire mieux que ça ! J'ai fait l’amalgame avec les unités disposant de la règle tactiques de chapitres... Sinon tu es sur que c'est après la reprise ? Ce serait encore plus fort ! Par contre les t'au ne jouent pas toujours packé uniquement en 1 endroit, au tour 3/4 ça se disperse forcément si on joue avec des objectifs , et tout n'a pas "for the greater good", ou n'est pas forcément à portée . En l’occurrence la perte des exo armures l'a un peu obligé à faire avancer ses kroots et ses drones . C'est sur que je suis d'accord , les Reivers sur une grosse gunline tau c'est une mauvaise idée, même avec les grenades ! !

Eh bien de ce que j'ai pu tester (6 parties, contre Marines , SMC , tau et Soeurs de batailles) c'est beaucoup plus solide qu'on ne veut bien le dire , les 2PV en particulier pour les Intercessors, à entendre tout le monde , chaque fig envoie un tir de plasma , mais dans la réalité du terrain c'est pas du tout le cas , en particulier pour tirer sur les Intercessors. Ici toute l'armée a 2 PV , et bien sur qu'il y a les plasma (surchargés, attention) et autres fuseurs etc , mais ces arme là ont fort à faire avec les Répulsors , les Hellblasters et les éventuels Rédemptors ou Inceptors. Du coup ce qui tire sur les Intercessors c'est plus les bolters , fusils à induction et même lance flammes, en fait toutes les armes anti horde de l'adversaire qui n'a plus qu'à les utiliser sur eux. (pourtant les SDB avaient une chiée de fuseurs) Et là on se rend bien compte que ça résiste vachement mieux que du marines classique. Et ça gagne ses duels au tir contre la majorité unités équipées de ces flingues là. Au CaC n'en parlons même pas. D'autre part, le fait d'avoir 2 PV pour encaisser la sat' c'est bien , car on perd peu de fig et du coup étant marines, on rate "quasi" jamais de tests de moral... (pour l'instant aucune perte en déroute...) De mes tests, comme dit précédemment , Répulsor et Hellblasters c'est vraiment impeccable , à chaque partie ça fait le taf plus que bien , et parfois c'est même miraculeux lorsque l'adversaire fait un erreur tactique. Très punitif le débarquement avec 2 Répulsor qui sortent des Hellblasters+lieut' et cap'. Je trouve que la force de l'armée , comme je l'ai déjà dit , mais ça s'est confirmé, est dans la fusillade à courte portée , là ça défonce pas mal du tout. Je me suis senti mal un instant contre les tau avec plusieurs unités Crisis (Justement équipées canons à induction, et là tu l'aime le PV sup') en frappe manta et un commandeur , qui m'avaient un peu encerclé au T2 , finalement à mon tour , j'ai débarqué mes Hellblasters et j'ai rasé tout ça vite fais bien fait , la tabla avait changé de visage en une phase de tir. A noter que dans cette partie j'ai trouvé une vraie utilité pour la première fois aux Reivers carabines qui ont fait un boulot formidable avec leurs grappins en arrivant sur une falaise par un flanc et en tirant 2 tours, en se faisant un peu oublier, pour finir par sauter sur l'occaz de descendre de leur perchoir (merci les grappins qui ignorent le mouve vertical) et balancer une grenade shock avant de charger (le -1 pour toucher et pas de tir de vigilance, contre les taus , mama mia, que c'est bon , déjà qu'ils n'aiment pas le CaC mais avec le -1 à la touche et au moral, ils pleurent !!) Les Intercessor tiennent bien le coup à chaque fois et encaissent très bien les tirs secondaires qui leurs sont proposés. En particulier à couvert J'insiste.(C'est assez facile de leur trouver un couvert quand ils sont par escouades de 5) J'ai équipé la moitié de mes escouades avec des lances grenades... Pas fou pour le moment... et des épées énergétiques pour les sergents , par contre ça c'est cool , car pour le prix , avec 3A ça finit par se justifier rapidement. Je conseille. J'ai testé un rédemptor en infiltration Ravenguard aussi. à 9" , premier tour pour moi (OK un peu risqué en cas de reprise d'init') et au 1er , il bouge , tire , et charge, pas mal avec un drop de 6 Inceptors Bolters et de reivers pour l'escorter et attendrir la viande avant l'impact.) Je conseille , mais à utiliser avec soin. En parlant d'inceptors , ils me semblent trop chers pour le moment, mais par 6 , ça défouraille sévère quand meme. Dans l'optique d'un "Schwerpunkt" (Tactique boche 2e GM, consistant à frapper très fort avec beaucoup de troupes d'élite en un mince point du champ de bataille pour faire craquer la ligne) ça peut se justifier, avec du soutien. A voir , je ne les ai pas utilisé à toutes les parties et qu'une fois par 6. Clairement je n'intègrerait pas d'Agressors , je les trouve vilains , et en plus j'ai du mal à comprendre réellement leur rôle , car comme dit par Harold , on a d'autres choses qui font le boulot avec plus de souplesse d'utilisation. Et je refuse totalement de leur faire prendre la place des HB dans les Répulsor, vu la réussite de ce mariage , ce serait du blasphème. Un peu déçu pour le moment par le chapelain et le libraire , pas trop d'impact en fait même si je me doutait un peu du truc. Définitivement l'ancien est rayé de ma liste, c'est vraiment trop cher pour ce que ça fait , l'apoticaire par contre est assez sympa , (encore une fois les 2pv c'est bien , car il soigne les figs entamées tranquillement durant la partie , et peut en relever un ou deux) mais il est loin d’être obligatoire. (Quoique j’étais vraiment content qu'il me relève 2 Hellblasters qui s'était pris des coups de multifuseurs à la dernière) Enespérant que ça vous sert , je vous ferait part des suivantes si vous voulez. Prochain adversaire , je jouerai bien contre un copain qui aime jouer un peu plus dur et son culte gégé qui est assez sympa ainsi que son Admech qui est carrément violent. Comme ça ça changera un peu ! Voilà pour mes retours pour le moment. Je rappelle encore une fois que je fais du fun à mi-dur, dans une optique de rigolade et de test, donc pas de grosse armée opti de cochon en face. Mais 6 parties , 6 victoire tout de meme. Je testerai contre une liste un peu taillée lorsque les codex seront un peu plus sortis, pour le moment , on est un peu avantagés je trouve (La raven guard , c'est le mal quand en plus on profite des couverts au max, et le stratagème d'infiltration de début de partie est vraiment sympa). A bientôt, transmission terminée.

Humm meme à 40k je ne vois pas... Pas tyrannide... le gars à du trouver ça ailleurs...

Mes sylvaneth changent un peu. Baisse de 20 points pour toutes les Lignes, le treelord, les wyches et Alarielle , et augmentation de 40 points des Hunters. Logique. Sauf peu être pour Alarielle qui était quand même bien violente pour son prix. Pour le coup les Dryades par 30 ne coutent plus que 30 points de plus que les 20 précédemment... Intéressant... L'augmentation du cout des bataillons les rends difficiles à prendre. (Household+gnarlroot wargrove passe de 100 points à 250..) Je ne pense plus en sortir, déjà que je le faisait assez peu...

Merci Rantanplant. Comme quoi les Nécrons peuvent êtres funkys ! Eldar (je les joues depuis 15+ ans) Unités très spécialisées et variées qui ont le défaut de leur qualité. Peu de polyvalence , très bien dans leur rôle propre, nuls dans le reste. Et fragiles. Après il y a un rôle clair à chacun , donc je ne trouve pas ça si difficile à jouer que ça.. Les T'au c'est vraiment que du tir, il y a rien du tout qui peut rivaliser au CaC avec quoi que ça soit , quasiment... (avec des gretchins, quand même !) Par contre ça tire fort. J'ai joué Tau. Finalement j'ai trouvé ça un peu monotone.

De toutes façons il faut arrêter de tout voir via le prisme de l'ETC, c'est un truc joué par un toute petite minorité, et aucun mec qui se demande "tiens si je faisait du full primaris?" après avoir vu le codex n'a pour but de faire l'ETC avec. On sait qu'on va pas spammer des agressor pour aller jouer contre un Ravenspam ou un parking de Razorback CAJ... On se demande quelle peut être l'utilité de cette escouade. Donc on sait déjà vu les précédentes réponses que le full primaris, c'est viable, dans un milieu normal à mi-dur ça passe très bien. Maintenant on sait tous bien qu'en se donnant une telle limitation d'unités sur un codex, on va pas faire du gros no-limit de cochon. Ça n’empêche pas de discuter de l'utilité/efficacité/rôle d'une unité très méconnue, car toute neuve, dont l'équipement pose question .

C'est jouable seul. Difficile à prédire. Mais il y a 11 codexs de prévus avant 2018 donc on peut en déduire que tout le monde en aura un... Peu être qu'il y aura même plus que ça ! Eh bien le codex SMC ne permet pas d'aligner de démons dans un détachement "SMC" mais on peut tout à fait construire une armée "Chaos" avec les deux . C'est une formalité.(Il te faudra juste un QG de chaque en fait , en gros.)

Salutations! ALors les armées jouables sans alliés: -Tau, ork, tyranides, garde imperiaux, space marine (et leurs chapitres), eldar, eldars noir,nécrons, chaos (Et démons?) tu connais donc je passe. -Halrequins : Si tu connais un peu le fluff Eldar , tu en as déjà entendu parlé , et peu être vu car ils ont été jouables depuis le début (Pas dans toutes les versions) Ce sont des Eldars habitant dans la "toile" qui sont plus ou moins une troupe de théâtre rejouant des épisodes marquants de l'histoire Eldar. Ce sont aussi des guerriers hors pair qui servent aux desseins secrets de la race Eldar. En termes de jeu , il y a assez peu de choix , c'est une armée élitiste qui est "fragile et agile". -Ynnari : Un des derniers développements du Fluff. Il sagit d'une nouvelle faction Eldar, vouant un culte à un dieux nouveau : Ynnead dieux de la mort sensé les sauver de Slaanesh et le vaincre. En termes de jeu, tu mélanges Eldars et Eldars noirs , et tu as quelques règles en plus assez sympathique. Donc beaucoup de synergies possibles et un énorme choix d'unités. -Adeptus Mechanicus: le culte du dieux machine. Imperium, mais leur dieux est la machine avant l'empereur. Beaucoup de technologie, puissance de feu, robots bien glauques, humains augmentés mécaniquement, etc -Cultes Genesealers: Humains ayant été convertis au culte d'un dieux inconnu (les TYTY !) appartenant à une secte, dont le but est de préparer l'arrivée de leurs dieux. Différents stades de mutation, accès à de la garde impériale, des engins de forages , des outils miniers , et bien sur , des genestealers !! -Chevaliers gris: Des marines psykers chasseurs de démons. Je ne m'attarde pas tu connais surement. -Deathwatch : Tu dois en connaitre le fluff vu qu'on la connais depuis plus de 10 ans (Inquisitor etc) des marines chasseurs de Xenos pretés à la DW par tous les chapitres.. une sorte de garde de nuit à 40k... -Adeptus ministorum : Inquisition et Soeurs de bataille. Tu dois voir à peu près de quoi il retourne. -Imperial Knights/Adeptus Custodes/Sisters of silence: plus des alliés que des factions complètes.

Je suis assez d'accord avec mes comparses qui prennent d'un air dubitatif le coté "conversion" et les conseils avec conditions comme "Je joue en V7 avec toi SI tu fais du T9A en tournoi avec moi" même si j'en comprend tout à fait le raisonnement. Après tout si vous êtes potes vous pouvez vous mettre d'accord normalement relativement facilement là dessus. Si il ne veut pas malgré les négociations, j'ai bien peur que forcer les choses ne serve à rien d'autre qu'à le braquer. Si je cherchait à te convertir à AoS alors que tu aimes les pavés de figs, ça finirait par te saouler. Et pourtant il y a des arguments absolument valables.(Je suis un vieux joueur de Battle depuis la V4 je crois , enfin il y a une petite 20aine d'année que j'ai commencé. J'ai lâché Battle pour faire uniquement du 40K en V6, car j'ai finit par trouver qu'avec l’expérience que j'avais du jeu, j'arrivais à savoir qui allait gagner une fois le déploiement achevé, si ce n'est à la lecture des listes. (Du fait du gros gros manque de réactivité du système de roues et de marches forcées, de la prévisibilité des résultats de combats qui se gagnaient aux bonus plus qu'au combat , à la surpuissance des persos eet magos... etc). Depuis je n'ai jamais retouché à Battle. Mais je me suis tenu informé. Et J'ai entendu dire que la magie était devenue encore plus n'imp qu'avant. Dur. J'ai détesté le fait qu'on rase le le vieux monde pour créer AoS. Et j'ai boycott le jeu en conséquence. Puis j'ai vu des copains se marrer comme des baleines en y jouant à l'asso. Pas de prise de tête. 2 pages de règles de base... J'ai tenté. Et finalement on a un système nerveux, avec une grande possibilité de retournements de situation , beaucoup de tactiques...(un peu le contraire des vieilles éditions de Battle) Impec , j'adore ce genre de jeux. Je m'y suis mis. Tout ça pour dire qu'il ne faut pas forcer. Tout vient à point à qui sait attendre. Vois ce que donne la V2 de T9A. Si ça te plait beaucoup et que les changement peuvent lui plaire , fais lui gentiment tester une partie. Met toutes les chances de ton coté en en faisant quelque chose d'aussi fun que possible. Soit il adhère , soit non. Mais en ce qui concerne le divertissement on ne peut jamais rien forcer. Ceux qui ont de gosses me comprendront!!

Oui, là ils ont torpillé les vieux nostalgiques avec ces réeditions... j'ai vraiment hâte de voir le contenu de la boite, des décors, des gangs et des règles en particulier d’expérience et de gains en campagne...

Alors c'est sur que c'est pas solide pour le prix, comparé aux autres primaris... 3 agressors ça tombe vite avec leur save 3+. ça vaut sans doute le coup de leur coller un apothicaire ou/et un ancient dans leur véhicule pour les rentabiliser un peu. (l'apo qui ressuscite un agressor il se rentabilise bien, déjà,, et il peut leur rendre des PV perdu aussi, qui valent cher du PV! Comme les centurion)

Pas testé les Agressors. Je laisse à quelqu'un qui l'a fait le soin de te répondre. J'ai testé par 5 et 10 les Reivers , soit en mode couteau , soit en mode carabine. C'est pas mal avec les carabines pour choper un objectif , ou venir s'installer dans un décor sur le flanc de l'adversaire , et soit l'attirer , soit en bouger pour venir lui balancer des grenades , une charge etc par la suite en combinaison avec des troupes débarquées d'un transport. C'est flexible. Pas formidable non plus. Ils ont bien marché contre les T'au, moins bien contre les MeQ.

OUUUUIIIII GENIAL ! Alors ça je l'attends depuis.... Je ne sais même plus.... J'ai retrouvé des figs du gang Escher il y a peu de temps en plus... (La fig avec lance plasma, une de mes préférées à l'époque) Il faut que je change mon caleçon...

Eh bien justement, dans cette optique d'embarquement, ce serait plutôt intéressant de mettre des incinerators simples pour une fusillade à 15", la version assaut est meilleure au dessus de 15" et en mouvement rapide à pied si le besoin s'en fait sentir. En gros tu bouges ton repulsor de 10" au 1er tour, puis au 2e tu débarques, bouge à 15" de ta cible, et tu lâches le tir rapide à courte portée. 1pts de moins par gars, +1 en F au tir. Mieux. Si tu préfères faire marcher des Hellblasters et éviter de te retrouver proche des unités de CaC adverses , la version d'assaut est bien pour du tir à distance de sécurité en gardant un certain volume de feu.

Rien dans le codex ne suggère que l'on ne peut prendre d'armure indomitus chez un primaris. Sauf nouvelle FaQ que je n'ai pas eu

Tu es un peu dur je trouve, (Même si dans l'ensemble, tu as tout à fait raison) les ayant testés dans du full primaris ça fait le boulot quand même (En fait ce sont surtout leurs aura qui sont plus puissantes à booster des tirs de primaris que de marines normaux) Globalement je te rejoint sur le fait qu'ils souffrent du manque d'options, mais par exemple j'ai bien aimé le Fusil bolter stalker de maitre sur le capitaine, et le pistolet absolvor (rappel: P16", F5 Pa-1 D1) est loin de me faire pleurer, le pisolet Reductor non plus ( P3" F4 Pa-3 D2) considérant la portée du premier et le fait que tu peux tirer au CaC avec. Après, l'attaque supplémentaire (et le PV) sont tout à fait sympa, et le primaris de base ayant 2 attaques (3 pour le sarge) l'aura du chapelain est toujours bonne à prendre, (Avec des reivers CaC , 3 attaques chacun, 4 pour le sarge, ça fait quelques relances, et les persos à coté sont reconnaissants également , par ex un lieutenant) Un capitaine avec ses 5 attaques touche sur 2+ relance les 1 à qui tu files la lame ardente est pas mal du tout(+2F PA-5). Tu peux lui filer l'armure indomitus si tu le sent , pour plus de résistance (Svg2+ et une 3++ sur un tour) C'est pas pourri non plus, mais effectivement ça souffre assez cruellement de la comparaison avec les petits frères ayant accès à l'arsenal, particulièrement en ce qui concerne les boucliers tempêtes et autres gantelets énergétiques, et l'équipement type réacteurs dorsaux et moto. Les primaris dans leur ensemble souffrent du même manque d'options. Mais ayant joué contre des marines avec du full primaris, certaines choses font qu'ils s'en sortent franchement très bien (Pas testé en mode dégueu no limit Ravenspam/Razorspam) grâce à certaines unités qui marchent fort bien (Intercessors, Hellblasters, Repulsor par ex) les persos étant plus là pour du commandement et renforcer un peu la ligne de bataille que pour se jeter sur l'ennemi et lui mettre des claques. Alors on est d'accord, tu fais pas des persos de la mort avec tout ça, et plus largement , on ne verra pas de sitôt une armée full primaris dans un tournoi no limit. Mais ça reste sortable tout de même.

Rha , ça c'est trop bien , j'ai bien testé "Guerre ouverte" à 40k et c'est vraiment un super ajout pour AoS, ça renouvelle vraiment l’expérience de jeu. Excellente nouvelle !

On est d'accord ! Pour moi de toutes façons, bolt ou flammes , les agressors ne sont pas une unité intéressante pour son prix. Ça tombe bien je suis pas fan des figs. Je me pose encore la question pour les inceptors , qui pour 3 gars balancent pas mal de tir , mais pour leur cout.... Hem ça me semble difficile à rentabiliser. Vous en pensez quoi?

Oui c'est sur que les LF sont moins bons que les bolters auto, mais le LF touche automatiquement tout de même , donc c'est plus l'équivalent d'un 4 sur le D6. Et en contre charge , là le LF gagne haut la main. (Ce qui ne change rien au fait que la version bolt est meilleure à mes yeux.) De meme le lance grenade ne touche pas automatiquement après son D6 tirs.

Les hellblasters seront toujours mon choix n°1 face à autre chose. Si on limite à 2 choix de HB , je pense que une squad de 10 et 1 de 5 c'est pas mal. Avec le bon stratagème, hop combat squad et tu as de nouveau 3 squads de 5 ...

Oui c'est certain, si tu te fais voler l'init' , t'es moins content. Mais une chance sur 6. Gros risque, grosse récompense. Ça se tente je pense. Comme tu dis , les agressors et les hellblasters sont les meilleurs candidats, les reivers de CaC par 10 peuvent être pas mal non plus. (Mais comme j'ai déjà dit je les trouve pas folichons niveau efficacité , à part se balader sur la table avec une classe folle et leurs casques à tête de mort.... bof bof. Trop faibles contre des unités de CaC dédiées , et trop chers pour s'occuper des grouilleux ou faire les preneurs d'objo uniquement. ) Pourquoi pas des intercessors à couvert en effet. 1 PC c'est pas non plus une ruine donc je testerai! (Car comme troupes emmerdantes si dans des couverts les intercessors RG c'est franchement pas mal d'après ce que j'ai vu pour le moment!)

Alors le stratagème RG est énorme si on a peu de poses car c'est un déploiement à 9" de l'ennemi, et non une FeP. Si tu as le premier tour, tu peux bouger , puis tirer et charger. Une sorte de "super infiltration" en somme. Tiens, ce serait pas mal avec des agressors Lance flammes (Notez que c'est réservé à l'infanterie , oubliez le rédemptor , mais avec des reivers à 18pts armés de couteaux, ou des agressors , soit LF qui bougent froutch et chargent , soit bolters qui du coup , ne bougent pas de leur couvert, et envoient le double tir à 18".... Sexy)

Effectivement le dread n'a pas fait d'étincelles. Mais déja beaucoup plus que les reivers qui ont un peu été des poids morts et qui ont fini torchés au CaC. (Il a attiré beaucoup de tirs peu efficaces su coup avec -1 à la touche, et a protégé les intercessors proches de lui des charges, il a aussi posé une grosse menace aux unités qui auraient voulu FeP à proximité entre ses 18 tirs F5pa-1 et le potentiel au CaC) Et aucun trait de chapitre ne s'applique aux véhicules autres que les Dreads. Effectivement. En fait sur le papier ce que tu dis à propos des reivers est aussi ce que je me disais. Mais dans du full primaris , la multiplication des menaces , sur la table en fait.... T'as pas assez de monde pour que ça agisse comme ça , il vont se retrouver soit tout seuls et devenir des proies faciles, soit dans ta ligne de bataille après débarquement , et là des intecessors pour le même prix, bah c'est vraiment beaucoup mieux. (Mon avis bien sur ! ) Pareil. Arriver en force, bah du coup pas vraiment, avec 20 pts/gars, tu tires comme une escouade tac' de marines classiques en fait. (Ok Assaut 2 24" mais pas d'armes spé/lourdes). seul avantage la FeP. (N'oublions pas que les intercessors ont la PA-1 et le sarge à accès à une épée E pour 4 pts ! les petites unités de 5 sont cools et flexibles)

En jouant la RG avec une liste similaire, mais à 2000, (Ajoute des intercessors , un dread et un chapelain , et je n'avait que 2x5 reivers , 5 couteaux et 5 bolters, en gros) ce que j'ai aimé c'est que l'armée d'en face à cherché à venir à 12 pas rapidement pour annuler le -1 pour toucher , et que le full primaris à courte/moyenne portée ça a envoyé du pâté de campagne bien rustique. Les reivers , franchement ne m'ont pas convaincu par rapport aux intercessors dont les fusils bolters ont fait le boulot. En particulier avec les bolter je crois qu'il n'ont pas réussi à faire tomber qui que ça soit. Mais ils n'étaient que 5 et dropés dans un couvert + -1 pour toucher... Assez lourds pour l'adversaire j'imagine. pas contre les répuslors fourrés aux hellblasters + capitaine , ça , c'est vraiment fort. (A - de 18 pas les répulsors , c'est franchement top contre tous types d'infanterie sauf peut etre les TeQ...)

Et ça , c'est le meilleur moyen de pas passer trop de temps à comprendre les règles. Les clubs (Il y en a plein et probablement à coté de chez toi), les boutiques Games Workshop dans les villes de plus de 200 000hab (Qui proposent toutes des initiations) ou revendeurs indépendants (Là ça dépend). Et encore une fois , si tu es au fond du trou du c** du monde avec personne pour jouer avec toi, ça va être un peu chaud de faire autre chose que collectionner. Donc priorité: se rapprocher d'autres joueurs , tâter la communauté dans les environs de ton domicile... Et il ne faut pas avoir peur , la communauté est très ouverte aux nouveaux , on est toujours content de voir de la viande fraiche arriver au broyeur !!!