Fullmetal59552

C'est le prêtre qui prend un coup dans la face : car les cyberwolf qu'on lui ajoute sont "une garde" ils ne sont pas un banal équipement, d'ailleurs c'est écrit "Avoir jusqu'à 4 Cyberwolves" et pas "être équiper de 4 cyberwolves"   Ils ont leur profil propre, avec des stats et une save, donc ils peuvent prendre des balles, c'est d'ailleurs Tout l'interêt des prêtres cyberwolves, tu prend plein de cyberloup, tu fou les pretre devant et tu fais ton attention a 2+ pour que le loup prennent une balle   EDIT: spotted by bubu

oh tu sais ^^ la psychologie hein :')   quand tu sors une wolfstar ton adversaire fais dans son froc et tente de l'endiguer avec balançant tout dessus et en oublie le reste de l'armée (c'est du vecu)   Pour ce qui est de l'ennemi juré c'est plus tendu : c'est ennemi juré CM OU Infanterie, donc faut voir ce qui a en face (genre moto c'est inutile), si tu pars a la chasse au chassis c'est pareil, donc moi je me sers que tres peu de ce prêtre (sauf formation wulfen parce que là il est interessant)   Apres ya aussi le trait de seigneur qui va jouer : si tu est chanceux tu peux toper celui que tu voulais :genre la saga tueur de betes (3) : tueur de montre saga de l'ours (4) : FNP 6+ saga de majesté (6) : tu relance les test de moral raté   ça reste aléatoire mais tu as quand même 2 chances sur 6 de topper le bon Tu veux dire PA3 ?   oui mon doigt a fourcher j'édite ^^ (qui d'ailleurs passe perforante donc PA2 sur du 6 :p)

Ah je dis pas ^^ mais payer 110 +20 (moto) pour juste ne pas fuir c'est cher payer je trouve :s   d'autant plus qu'on est quand même sur du marine donc on se regroupera et on agira normalement apres   Pour ce qui est des différences entre WGBL et IP, tu l'a remarqué j'ai bien parler dans le cadre de rejoindre les TWC (comme ils ont déjà les boucliers)   La strat en réalité c'est de mettre le chef des TWC avec son bouclier en premiere ligne ou le WGBL avec bouclier et de faire de l'attention chef pour faire sauter les fenrisien et cyberwolf ^^   et je garde quand même un wgbl mais pour moi maintenant que l'IP est passer QG ce sera : WGBL sur loup avec bouclier et pour les pains je fais confiance au reste du pack ^^   Pour ce qui est du test sur du tir, il y a quand même 26 figs avant de tester va falloir en dessouder du loup ^^ mais je te rejoin sur les test a cause des psy, mais comme c'est un pack avec du psyker on peu abjurer plus facilement et eventuellement payer une petite coiffe psychique   Le CD a 10 des runes priest aide pas mal aussi pour éviter la fuite (enfin moi je suis pas un poissard je fait jamais plus que 7/8 en test de CD ^^)

Je suis un peu comme BeetleJuice, on m'invoque je rapplique :P   la question du nombre de PI dans l'escouade... ça depend le nombre de points aloué a la WolfStar, ainsi que l'utilisation éventuel du CPM, mais plus y'en a mieux c'est =)   Dans le cas qui nous concerne vous sembler pas l'utiliser (puisque tu es déjà a 4PM)   Pour ce qui est des PI a utiliser... le wolf lord est une buse selon moi, il fait 55point de plus a poil pour 1CC 1PV 1A 1CD <= a n'utiliser que si on a trop de point   le wolf guard battle leader...<= c'était un must have, pas trop cher, 3pv, apporte des loups fenris, bref une belle bete tailler pour relever les défis (j'expliquerai apres l'emploi du passé)   le wolf priest <= a moto ou en jet pack, peu importe, il est cher... Il apporte une sans peur dont n'ont peut être pas besoin les TW (CD9), apporte un FNP 6+ mais surtout il apporte ennemi juré Infanterie ou Créature Monstrueuse   Le Rune Priest <= la base de la wolf star, par 2/3 selon les gouts, a moto,(ou jet pack si on est light en PM) en armure runique (pour avoir une 2+/6+) inutile de s'embeter a lui donner plus que ça,  ils sont pas là pour taper mais pour faire de la magie, pour 130points ils font bien le taff   L'Iron Priest <= il est passé du statut Elite a QG (merci curse of wulfen), il est passer de 55 a 75pts aussi mais il a maintenant +1cc +1PV et +1cd, il a 2 attaque de base +1 pour ses 2 armes de spécialiste du cac +1 pour l'utilisation d'un thunderwolf soit 4 attaques de F9/10 (selon les conventions) PA 1, il amene avec lui jusque 4 cyberwolf   J'explique maintenant l'utilisation du passé pour le battle leader : le battle leader fait 50points, auquel on doit payé 25 pour lui mettre une armure 2+ =>75 auquel on rajoute 50 pour la monture => 125 auquel on rajoute 15 pour le bouclier => 140, auquel il faut rajouter 20points pour la griffe de loup (pour qu'il releve les défis c'est le mieux)=>160 auquel on ajoute 5point de Bombe a fusion (en cas de CM ou de blindage)=>165 la partie en vert peut être remplacer par un gantelet pour le même prix mais je recommande le stuff en vert et pour finir on paye 16 points pour mettre 2 ptit loups tampons => 181points, donc ça c'est la version deluxe avec grande frite, grande boisson et le jouet (remarquer que je n'ai pas mis d'artos dessus) ce qui fait en nombre d'attaque pour lui 3 (base) +1 monture +1 charge ou chargé=>5   Faisons maintenant un comparatif avec l'Iron Priest qui est passer choix de QG : il fait 75points de base, mais possède déjà son armure a 2+/6+, on lui paye un loup a 50points => 125, et on peut lui mettre en accompagnement 4 cyberwolf a 15/tete ce qui porte son cout avec ses wolf a 185points   ce qui fait pour ce dernier en nombre de baffe : 2 (base) +1 monture +1 deux armes de spécialiste +1 charge ou chargé =>5   Nous arrivons donc au même résultat en terme d'Attaque, là où ces derniers vont se différentié c'est sur un autre point, certes l'iron priest tapera toujours dernier, mais il ne possède pas l'option bouclier storm pour la 3++, en revanche avec ses 4 cyberwolf il pourra encaisser plus de blessures sur le trajet (je parle bien sur si on le colle dans un pack de TWC)     Pour moi une bonne grosse et grasse wolf star c'est ça :   Space Wolves : Beetlejuice QG Rune Priest   (130 pts) Moto, Armure Runique , Psyker (niveau de maîtrise 2) , 2 Biomancie Rune Priest   (130 pts) Moto, Armure Runique , Psyker (niveau de maîtrise 2) , 2 Biomancie Iron Priest   (185 pts) Monture Thunderwolf 4 Cyberwolf Iron Priest   (185 pts) Monture Thunderwolf 4 Cyberwolf Iron Priest   (185 pts) Monture Thunderwolf 4 Cyberwolf Wolf Guard Battle Leader    (181 pts) Bouclier Storm, Griffe de loup, Bombes à fusion, Monture Thunderwolf , Armure Runique 2 Fenrissian Wolf Attaque rapide Thunderwolf Cavalry  (6)  (400 pts) 4 Bouclier Storm, 4 Gantelet énergétique Thunderwolf Cavalry Pack Leader Total : 1396 points - 26 figurines - 7 unités [url=http://40k.armylistnetwork.com/liste-51984-beetlejuice.html]La liste sur ALN 40K[/url]     et les stats parlent d'elles même, c'est: -35 attaques de gantelet/marteau/servo bras bref F9/10 (toujours selon les convention qu'on applique PA2/1) -42 attaques de F4 sans PA (les Fenrisien ou cyberwolf) -12 attaques de F5 sans PA mais perfo sur du 6 (les 2 TWC a poils) -5 attaques de F6 PA3 lacération (le battle leader) qui passe PA2 sur du 6 -6 attaques diverses (en fonction des runes priest si on choisis, baton, épée, hache) avec la règle Force   En terme de jeu le mieux étant de faire relevé les défis soit par le Wolf pack leader QG ou par le Thunderwolf Cavalry Pack Leader (pour ça que même si je trouve l'IP mieux, je laisse un WGPL pour différencié les rôles)   Le FNP du Prêtre Loup est Gadget selon moi, le Sans peur aussi => avec autant d'attaque c'est rare de rester plus d'un tour au cac   Les reliques  la seule vraiment interessanté est: Lla Pierre du Wulfen (qui met fin à la polémique F9 ou F10 et filera donc +1Force a tout le monde (ce qui dans notre Wolf Star peut être un must have) L'armure 2+/4++ est bien mais sans plus pour 5 de plus on monte facilement a2+/3++ La relique Mort Noire : exit dans notre pack il est clairement impossible d'être en infériorité numérique au close (sauf si on a vraiment mal joué) Le Croc de Sabre du Loup de Glace : c'est juste une griffe de loup sans lacération mais avec règle Helfrost   Les reliques a part la pierre du wulfen (mais tres cher quand même) je trouve pas d'interet a en jouer

oui et non suivant ce qu'il veut/possède jouer <== le deuxieme pretre biomancie est une bonne option pour toper l'endu plus surement   Dans la sélection de ta force, le schéma t'impose 2 choix d'élites et pas de choix de troupes, du coup tu peux mettre des qg et en élites, des iron priest sur thunderwolf <=== ou se mettre a jour et voir que l'iron priest est maintenu devenu QG et plus élite :D   Tu l'as déjà dans le dex de base  <==== rien a rajouter    Apres le SW tourne tres bien en monodex, inutile de lui chercher un allié RW sauf si on veut dénaturé le codex (les SW et la RW sont pas le meilleur ami du monde en théorie)

EDIT: reponse trouvé

Quel bande de rabat joie :P   Elles ont pas besoin d'armure car la foi les protègent des balles :D   Apres si elles vous plaisent pas, personne vous obligent l'achat ;) il y a bien assez de proxy existant :)   Moi je les trouvent bien et je remercie angelo pour ce partage

les amazons a motos sont tres chouette :) ça semble prometteur

Oui c'est écrit ces bonus sont déjà inclus dans les profils Mais un twc a t il un profil sans monture? tu va me dire suffit de retirer les +1 Attaque/PV/Endu/Force qu'apporte la monture   Du coup ça fait un SM de base avec 3attaques? le profil inclue le Loup en monture mais du coup on change la fiche? pour mettre cc4 ct4 f 4+1 endu 4+1 etc... avant dans les anciens dex on avait pas d'ambiguité, avec les motard par exemple c'etait ecrit endu 4(5)   Mais là on parle d'une unité avec l'équipement TW de série, inclus dans le profil et c'est là que réside le probleme (d'ailleurs ça a encore été débattu il y a peu (en septembre octobre je crois)) et sans FAQ de GW on reste sur le même constat : tu reconnait les conv ETC et dans ce cas là tu es F9, tu les reconnait pas et là tu t'arrange avec ton adversaire ^^   Pour le moment c'est là que reside la question, prend t on le profil (Cad la fiche d'entrée codex) et apres on applique les modificateurs ou prend t'on le profil sans le stuff en disant bin le profil dit qu'il a ça ça ça en bonus donc on calcule maintenant et on applique les modificateur de stuff apres   Sinon globalement je suis d'accord avec vous hein (pas pour rien que je me paye toujours harald ou une pierre du wulfen) mais le flou est là =x

  Vous le dites vous même les limites s'appliquent sur le résultat et pas en cours de route,  trouvez moi une seule et unique ligne dans les GBR ou le codex SW qui te dit que l'on traite le TWC comme ayant F 4+1 (ce qui pour moi justifierai qu'on parle de F9 des moufle sur TWC) C'est écrit noir sur blanc, bonus déjà inclus dans le profil, où vois tu écrit que l'on considère le TWC comme ayant une force de 4, et qu'apres on inclut le bonus et passe donc a force 4 +1? d'ailleurs le TWC a un marteau de fureur en charge a F5 pourtant il est écrit noir sur blanc aussi que le marteau de fureur se resoud avec la Force non modifié (qui se traduit donc par Force du profil avant éventuel facteur)   Or si je suis votre raisonnement le marteau serait a faire a Force 4 et pas 5 et pourtant c'est bien F5 (du moins j'ai toujours fait comme cela et personne en tournoi n'y a redis quoi que ce soit, du coup même les arbitres sont aberrants?)   De plus ces clarif sont les clarifications ETC, qui n'ont donc cours que dans les tournois les pratiquants, l'etc n'est pas une référence pour tout, c'est une clarification que pour les tournois les appliquants, nous sommes en sections rules et non en section ETC : CQFD elle ne s'applique que si l'orga les reconnais

Si je peux me permettre j'avais cru lire que l'idée des 45 degré ne concernait que les armes fixe.    les aéronefs sont des véhicules et tombent donc sous l'égide du paragraphe p74 du GBB sur les angles de 45° des armes fixes.   les tourrelles latéral, et le canon frosties du dessus sont ils considérés comme des armes fixe? le fait qu'elles puissent bouger latéralement et sur tourelle me met un doute.   A part le destructeur helfrost et les canon laser de coque les autres ne me semble pas soumis a la règle des 45°   Après la logique veux qu'on tire pas sur un truc en dessous mais avec un angle qui soit "jouable"

Dans le même esprit tu as le nécron et son proto sous décurie le proto passe a 4+ si tu as des cryptek en cours royal ton proto s'améliore de +1 par cryptek (hors le codex dit bien que le proto peut jamais etre meilleur que 4+)   Pourtant si un nécron prend un coup de fuseur (qui normalement fait une MI) son protocole reste a 4+   5+ de protobase +1 pour la décurie -1 Pour le fuseur +X en fonction du nombre de cryptek mais jamais meilleur que 4+   Néanmoins le proto a2+ existe mais ne s'applique pas, et s'applique au meilleur soit 4+   Le même soucis est apparut dans le dex sw avec les TWC armée de gantelet qui ont un profil de base de F5 donc devrait avoir F10 avec une moufle, les conventions ont tranché autrement : disant que c'est un marine, qui voit sa force augmenter de +1 grace a sa monture, et la moufle appliquant la Fx2, les conventons ont tranché F4 (marine) x2 (moufle) +1 (monture) (ce qui en soit est une abberation puisque le TWC a un profile a Force5 et pas F4+1)   Donc Pour ce qui est de ta demande je dirais que sans conventions ça se regle entre gentlemen avec un jet de dé a 4+ ça m'avantage a 3- ça avantage l'adversaire)

salut les coupaing   petite question en passant, les faux a distorsion eldar, peut on me mettre le wording exact du bouzin?   Sont elles considérés comme des armes a flamme? j'ai bien compris que ça utilise le gabarit de souffle comme un lance flamme mais j'ai un doute sur le wording de l'arme en question

ça a l'air sympa, c'est dommage que ce soit si loin ^^   1850pts en no limite huhu ça m'aurait bien plut

J'en pense que  tes mychguard servent à quoi? ils sont a pieds, ok leur 3++/4+++ va servir mais servir a quoi? ils sont trop lent pour être "utile" d'autant plus que en terme d'unités de combats de cac tu as les praetorian et flayed en mode gardien de but ou de glue immonde :s   J'ai peur que tu les ait et qu'ils ne te servent pas ou arrive "apres la bataille"   Pour ton QG tu aurais pu prendre un overlord classique avec une tite relique marrante (le voile qui teleporte, le baton qui rend aveugle, le gantelet kikootubrule) et le mettre au chaud dans une escouade de pieton, faire ça te permet de débloqué 1 chassis de plus et donc de faire le non moins épique ghost arch :P   sinon la liste est en soit un grand classique

JOUE SPACE WOLF!!!!! (ok je sors)   si tu pouvais nous parler un peu plus de ce que tu recherches, ce que tu as l'habitude de cottoyer comme armée, on pourrais t'aider un peu   les DA en jouant Ravenwing tu peux avoir des truc qui jink (zigzague) tres bien et relançable si tu joue WS tu peux eventuellement axé plus corps à corps (grace a la regle desengagement) tu peux même jouer n'importe quel chapitre de space marine avec un maitre ou capitaine et avoir des  motards en troupes   Maintenant comptes tu jouer exclusivement moto ou jouer par la suite d'autres choses?

Oui bien sur elle peut surprendre je suis le premier a le penser, apres tu es pas obliger de zigzaguer  chaque fois hum, si tu zigzague pas dès le plus petit tir de F6+ tu va vite perdre tes speeder (tiens l'eldar se regale dejà)   si tu zigzague pas sur du plasma/fuseur/lance missile/canon laser/bolter lourd/ canon d'assaut etc... c'est offrir soit tes PC soit tes speeder ^^ (d'ailleurs si tu compte pas zigzaguer je vois pas l'interet d'autant de shroud :p)

Liste en soit vraiment fun, ultra mobile, mais tres tres tres fragile.... c'est du BL10 ça va zigzuagger comme des fou avec les shroud, mais une fois que ça a zigzaguer... ça tir tres mal :s   tu risques de reussir a survivre toujours grace au shroud, mais ta liste est ultra sensible a l'ignore les couvert (qui se democratise un peu)   et une fois au corp a corp ton adversaire va te tailler en piece (je parle dans le cas où ton adversaire t'aura fait zigzuagger avant de te charger bien sur)

C'est un peu le genre de liste que je joue quand je veux me fendre la poire   par contre ma liste joue moins d'immortels (une seule escouade de 10) plus de warrior (en général je fait des escouade de 15 pour plus de scorage) et un second QG que j'equipe avec le super gantelet de la mort qui tabasse et d'une petite orbe (le lance flamme F7 PA2 qui tir apres le voile c'est fendard pour toi ^^)

Boarf tu sais... Je joue Eldar, Necron ET SW, jouer des armées avec un codex "fort" n'a jamais justifié quoi que ce soit.   Tu joue dans quel coin de France? après faites des limitations entre vous (genre tu spam pas 2x10motojet rayonneur ^^) Apres ta liste est mobile, mais n'encaisse pas bien, je serais en tournoi contre toi, tres honnêtement je serais le plus heureux des joueurs (pour une fois une liste eldar qui sera pas trop dégueu)   Bref, montes ta listes amène la a ton club et quand ils la verront ils changeront d'avis

Ce qu'on peut résumé par Thunderhawk peut transporté de l'infanterie, infanterie de saut, mais pas de dread? c'est bien ça?

faudrais que je me mette vraiment au forge, son tellement péter leur véhicule :(

un dread prend 3 place? c'est bizarre ^^' me semble que le stormraven a une capa de transport de genre 10figs et qu'il peut transporter 1 dread via son grappin de transport   Tu peux me donner la ligne qui dit qu'un dread prend 3 places dans un transport? (histoire de pouvoir faire venir mes 5 dread dans mon Stormwolf :p)

La liste est fun mais je trouve que 300points de "gadgets" ça fait cher ^^' tu pourrais presque enlever tout le surplus (lame buldo, traqueur) et acheter 2 escouade tactique en rhino ou razor afin de gerer les menaces qui approcheraient de trop près

Pour le zigzag je rejooint necrontyr d'ailleurs il y a une liste star qui joue un peut la dessus entre DA/SW où une armada de perso SW rejoint une escouade de motard sous darkshroud, afin de faire zigzaguer les moto et d'amener les pains en sécurité