Darsch
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Merci Actoan pour le taff et la rapidité dans la rédaction de ces nouveautés. Pour la notation, il y a sûrement quelques cas prématuré mais globalement, on est chanceux de la qualité de ces ajouts.
C'est dommage que ce soit en fin de version mais on a désormais une gamme bien complète et un codex à part entière qui n'a plus besoin des IK pour lui donner de la consistance.
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J'ai retrouvé le seul article White Dwarf (White Dwarf N°385 Janvier 2012) mentionnant le C'tan "Iash'uddra, the Endless Swarm" qui laisse supposé une relation avec la création des Tyranides.
A titre d'info, la decsription de ce C'Tan dans le même article est "Swarm of Spirit Dust, Writhing Worldscape"
Mon anglais étant très médiocre, je n'arrive pas à comprendre le sens de "Writhing Worldscape"...
Pour la relation entre le roi silencieux et les Tyranides, cette description appuyé sur le White Dwarf N°450 de Janvier 2020 me semble plutôt claire : https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Szarekh,_le_Dernier_Roi_Silencieux
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Il y a 12 heures, Naädhü a dit :
Du coup, si les rumeurs sont véridiques et que les Necrons seront les principaux "vilains" de cette 9ème édition, contre qui vous les feriez s'affronter, [...]
Si ma culture 40k est correct, l'Impérium sera le nouveau rival, en tant qu'espèce dominante de la galaxie. Les Eldars et les Orks (créature des Anciens) seront des échos à leur passé. Les tyranides et le chaos, les principales menaces à contenir, menaces qui pourraient même justifier de potentiels alliances.
Seul les Tau pourrait être mis sur la touche a moins que quelque chose ne m'échappe dans leurs fluff communs.
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Il y a 4 heures, Actoan a dit :
Pour la portée, il a quand même 36ps de base plus ses 12ps de mouvement, ça fait quand même 48ps de portée de menace. C'est marrant que la portée te gène sur le skorpius et pas sur les robots alors qu'ils ont la même avec la mobilité en moins.
Pour le nombre de tir 3d3 c'est quand même relativement fiable avec 6 tirs en moyenne en plus des torpilles et des cognis et le fait de tirer hors ligne de vue est juste inestimable. Ça ramone les drones Tau avec le D2, les escouades d'armes lourdes de la garde, ça peut faire des blagues sur les primaris et surtout sur les petites escouades de teneurs d'objos qu'on ne peut pas tuer d'habitude, (gretchins, socles de nuées planquées, cultistes) bref toutes les merdouilles qui tiennent les objos adverse ad vitam et qu'on ne pouvait pas espérer menacer avant d'avoir traversé toute la table T4.
CitationPour le Belleros il est S parce que tout simplement depuis sa sortie il n'y a pas une seule liste admech compétitive qui n'en aligne pas 3 à chaque fois. [...]
A partir de là quand une unité est autant présente et aussi efficiente dans une armée elle est tout simplement S. C'est ce kit qui nous fait remonter à lui seul dans le méta en sous-marin tranquillement.
Les robots servent couvrir le centre de table, là où les Canon Belleros cherche à tuer des cibles hors los souvent en fond de table. C'est pour cette raison que je pointes du doigt la portée du Belleros. Mais passons, ce n'est pas l'argument principal qui me fait ne pas être convaincu par cette arme.
Si l'on prend l'arme en soit, sans bonus, elle fait 3D3 tirs soit 6 en moyenne. A CT3+, 4 touchent. Contre des endurances 3, 4 blessent. Contre des endurances 4, 3 blessent.
Par nature, les unités visées sont dans des couverts. La PA de l'arme est donc annulée la majorité du temps.
Avec 3/4 sauvegardes sans PA, Dégâts 2, je n'arrive pas à être convaincu de son utilité. Elle ne remplit pas à elle seule la fonction pour laquelle elle est jouée.
CitationLe Ferrunite n'est pas mauvais en soit, mais c'est vrai que l'onagre neutron est meilleur en arme de tourelle.
Contre les endurances 8 et plus, je suis d'accord. Pour le reste, le Ferrunite est plus stable et quitte à claquer le stratagème Skitarii lui donnant +2 à la touche AVANT de connaître le nombre de tirs du Laser à neutron ou des missiles du Skorpius, je préfère le claquer sur 3tirs F8 PA-3 3D flat + 1D6tirs F7 PA-2 1D3 + 9 tirs F4 que sur 1D3 F10 PA-4 1D6 (3mini) + 6 tirs F4. C'est bien plus stable selon moi.
CitationA la place des 4 robots et Cawl tu rentres 3 belleros et 2 dunerider fourrés au plasma ou 2 transports et 10 prêtres. A l'heure actuelle je préfère largement avoir 7 unités mobiles qui tirent plus au final qu'un bloc engluable qui ne bougera pas de la partie et va paralyser plus d'un tiers du budget de mon armée.
Il y a 1 heure, JudgeTrapKill a dit :La note sur les robots par Actoan est correct, depuis la sortie du Skorpius, ils ont perdu beaucoup d'interêt.
C'est simple dans les listes Admech actuelles je vois 3 robots ou 0, c'est pas déconnant vu la méta actuelle.Je suis partisan de 3 Robots dans mes listes. Pas plus pour ne pas faire all-in sur une unité potentiellement lockable en cas d'erreurs de placement et pas moins pour garder la meilleur unité lave troupaille du jeu pour moi.
Du coup, avec Cawl et 1 Robot en moins que ton exemple, je peux y adjoindre tout de même 300pts de mobilité à côté.
On ne sera sans doute pas d'accord à la fin mais je tenais à apporter un avis différents sur ces unités ^^
(Y ajouter également un avis différent sur les Infiltrators en haut de la page)
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On arrive en fin de v8 et les cartes vont bientôt totalement être redistribuées avec les nouvelles unités qui arrivent.
Je me permets donc de donner mes quelques points de désaccord avec ton analyse de certaines unités, bien qu'elle semblent majoritairement partagée par la majorité de tes lecteurs. Ceci ne reste donc que mon opinion :
- Le Skorpius avec canon Belleros : Je comprends l'utilité du tir indirect, et jamais autant que lorsqu'on affronte des Dark Reaper Eldar (alias le cancer). Cependant, la portée de l'arme et le faible nombre de tirs qu'elle procure, ne me convainc pas. Je ne l'aurais pas mis en rang S. Rang A- pour moi. J'y préfère même le canon Ferrunite que je mettrai en rang A (bien que je comprenne qu'il ne te sert pas dans une liste 3 onagre avec laser à neutron^^)
- Les Dragoons : Il s'agit là de l'unité qui m'a donné envie de jouer admech et je l'adore. Elle est capable d'infliger une quantité de dégâts terrifiante. Elle est cependant assez difficile à jouer du fait de ses gros socles et de ses mots-clés. De simples cordons peuvent les castrer et une fois leur charge passée, ils sont plutôt fragiles quand ils se font taper dessus principalement du à leur save 4+ au close. J'aurais mis B- qui devient B+ en stygies.
- Les Dakkastellans : Leur défaut d'être complètement lockable est indéniable. Je trouve cependant que si ça arrive, a l'exception des listes Eldars adverses, c'est certainement dû à une erreur de jeu. Il y a également de petites astuces pour les faire de se delock avec des BM (dedalosus, cantique, stratagème, relique, ou psyker allié par exemple). Par 3/4 placés des le débuts avec une ligne de vue sur un max d'objectif, sans trop l'exposer, je les trouve excellent. C'est pour moi la meilleur unité du jeu pour tuer des profils endu 3 (Eldars, GI, GC, Demons, etc..). Ils se rentabilisent rarement en terme de points mais aident à diminuer le scoring adverse. Couplé avec un Dominus+daedalosus ou avec Manipulus+daedalosus+3kataphrons Destroyers, ils lavent salement l'infanterie adverses. Leur tanking est top, avec le renvoit de BM rigolo en bonus. Pour moi, cest B+ voir A-.
- Cawl : Les combos qu'il apporte sont evident. Mais je trouve que les défauts qu'il impose sur les constructions de liste ne sont pas souvent mis en lumière. 190pts... Nous avons actuellement quasi 2 Onagres pour ce prix là. Il rend létal à 9ps autour de lui mais en fin de partie, je préfère qu'il me reste 2 onagres que Cawl seul. Il rend létal à 9ps autour de lui mais ça demande de jouer packé. Avec une liste full kataphron, cela a peu d'impact sur le control map de l'armée et je peux te rejoindre sur le rang S. Mais pour toute autre liste, je dirai plus A- pour ma part.
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il y a 20 minutes, Kotohana a dit :
La présence de canon laser cognis me fait m'intéresser au chasseur moi.
Ça va mettre +40Pts au volant, s'ajoutant aux +30pts de l'éclateur phosphore lourd jumelé et le rendre ainsi certainement trop couteux. D'autant plus qu'on sera certainement sur un châssis endu 6.
il y a 8 minutes, Actoan a dit :J'ai bien hâte d'en apprendre plus sur les unités aussi, les chiens lance flamme avec les armes au phosphore des cavaliers me font vraiment de l'oeil. Si en plus ce sont des vanguards et qu'ils ont le debuff sur l'endurance et un prix correct (autour des 18/20 points) ça va être une très bonne unité.
Tout pareil pour moi. Ces cavaliers ont trop de classes ! Ca va être chiant à jouer du fait qu'il ne vole pas et ne sont pas infanterie mais ils vont vraiment être unique dans le codex.
CitationMême chose pour les pteraxi lance flamme si ça tourne dans les 15 points pièce ça sera une bonne petite unité pour clean des objos.
J'y crois moins là. On va être sur un profil Sicarian et ça aura les mêmes travers. Unité One Shot.
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il y a une heure, Dromar a dit :
Enfin le bombardier a un raque de bombes, 2 eclateurs et 2 mitrailleuses.
C'est pas plutôt 4 mitrailleuses Dromar-Sempai ?
Je reste sur ma faim, je voulais vraiment connaitre la capacité de ces bombes techtoniques !
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Ma réflexion sur le sujet vient du fait que je joue/collectionne de l'adeptus mechanicus.
J'ai lu dans le lore que l'intérêt de Mars dans le deal avec l'Empereur était d'accéder aux maisonnée de Navigator pour guider leurs vaisseaux dans le warp.
Je me suis alors posée la question des différentes fonctions présentent sur un vaisseau transportant des troupes de l'adeptus mechanicus dans un premier temps et de l'Impérium plus généralement.
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Il y a 3 heures, Autnagrag a dit :
Tu veux dire en terme d'effectifs? De grades? Et en permanence ou seulement pendant le voyage dans le warp
Je veux dire, les différents acteurs minimums pour piloter un vaisseau équipé de moteur warp.
Oui les grades en quelques sortes.
Je ne cherche pas à connaitre le nombre de serfs ou de servitors mais plutôt un truc du genre :
- 1 pilote
- 1 commandant
- 1 astropathe
- 1 navigator
- 1 Tech-Priest ?
Et quels autres acteurs ?
Je vous remercie tous pour vos réponses, vous m'avez éclairé sur la différence entre astropathe et navigator. Merci beaucoup !
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Bonjour à tous,
Je cherche à comprendre l'articulation d'une flotte impériale à commencer par l'équipage nécessaire à faire fonctionner un seul vaisseau.
Il y a des questions pour lesquelles je n'arrive pas a trouver de réponses :
- Quelle est la liste du personnel minimum présent sur le pont d'un vaisseau pouvant effectué des translations warp?
- Quelle est la différence entre Astropathe et Navigator ?
- Et en découlant, quelle est la différence de rôle entre l'astra telepathica et une maisonnée de Navigator telle la Navis Nobilite?
Est-ce que quelqu'un est calé sur le sujet pour m'aider à y voir clair ?
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Merci Colossus pour le boulot. Un vrai plaisir de te lire. Je ne joue inquisition qu'en allié et c'est souvent toi qui me présente les possibilités offertes par cette faction.
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Le 23/03/2020 à 20:28, Gurvan a dit :
@Darsch: je joue uniquement les corpuscarii ....En étant embarqués, il peuvent aller faire un touch Down en face dès le tour 2 sans souci . Mais même au premier tour , en débarquant , tu arrives facilement à être à portée des cordons, et encore plus si tu ne commences pas
Il y a 2 heures, Actoan a dit :Si c'est pour proc wrath of mars pour pas beaucoup plus cher t'as 10 infiltrators et ils arrivent avec la fep de série c'est quand même bien plus pratique pour choisir précisément où tu vas avoir besoin d'eux.
Perso, je trouve que c'est très beau sur le papier mais sur la table de jeu, ça passe rarement.
Apres je ne connais pas vos cercles de jeu mais perso, c'est de très bons joueurs et ils font pas dans la poésie.
Du coup les portés de ces 2 unités sont un vrai problème car ils les out of range ou place bien leurs cordons.
Ca reste des unités One Shot qui meurt après avoir frappé. Perso, je n'arrive pas à les rentabiliser.
A avoir des unités qui ne se rentabilisent pas dans mon armée, je préfère que ce soit des enclumes et pas des marteaux ^^
Il y a 2 heures, Actoan a dit :Nan mais j'en peux plus j'ai trop de trucs en attente à monter mais j'attends les nouveaux strat pour voir sur quoi partir.
Avec les annonces de GW du jour lié au Covid-19, on va probablement devoir attendre plus longtemps pour avoir nos nouvelles unités... T_T
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Il y a 19 heures, Gurvan a dit :
je reviens juste sur les electro priests ... depuis que j'en joue 20 embarqués dans deux dunerider, je trouve qu'il m'emmènent une saturation pas chère et très efficace
Je suis assez dubitatif. Je trouve que la portee de 12ps est un problème. Mes adversaires arrivent assez bien à gérer cette menace à cause de ça.
Perso, je n'arrive pas à la rentabiliser.
Citationen plus , la double save des priest les rend des fois étonnamment frustrant pour l'adversaire qui pensait les laver rapidement et qui du coup doit remettre des unités supplémentaires pour les dégager ...
Ca je suis bien d'accord.
il y a une heure, Actoan a dit :Toutafé en Lucius tu es juste soumis au 1000 points sur table comme tout le monde.
Il y avait pas aussi l'obligation d'être inférieur à la moitié des points des datasheet suite à une faq ? Il me semble.
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Salut! Je pense que tu as des analyses un peu contradictoires. Tu dis chercher une armee "META" (si tu parle de ça, j'imagine que tu vises de jourr compétitif) et avec des troupes très forte. Tu peux à mes yeux exclure les armees que tu cites (admech, SM et SMC), ce n'est pas le cas de ces armees. Ce sont les autres entrées qui sont très fortes.
Les armees qui me viennent à l'esprit sont plutôt les Drukhari, les Orks et les Démons.
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Il ne peut pas monter. Il devra galoper derrière ^^
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Les infiltrators:
+ : Coûtent moins cher que l'autre option et permettent de fep "n'importe où sur la map".
+ : 50 tirs assurés
+: En t t'étalant, tu peux bloquer des mouvement. Si par chance tu arrives à faire ta charge à 9, ça se défend au close.
- : La taille de leur socle, la portée 12ps de leur pistolet 5 feront que tu seras très limité en pratique pour faire les dégâts sur les cibles que tu aimerais viser.
- : C'est de la force 3, tu blesseras donc souvent sur 5+. Tu feras plus de mortelle mais moins de save classique.
- : C'est du one shot. Avec leur endurance 3 et leur save 4+, cette unité mourra dans la foulée.
Les priests :
+ : solution plus tanky. D'abord parce qu'il faut tomber le skorpius.
+ : le tesla accompagné par le daedalosus qui fiabilise la touche. Meme si tu fais potentiellement moins de mortelles que les Infiltrators, l'adversaire aura bien plus de save classique.
- : mais le tesla rend plus random ton nombre de touche tout de même.
- : Si ton adversaire ne connait pas la combo, tu la lui fera qu'une fois. Les autres game, ils seront une cible prioritaire et mourront très certainement en premier.
- : Solution plus coûteuse
- : Il faut s'approcher à 12ps de l'ennemi en débarquant du skorpius, tu t'exposes donc souvent, tu peux te faire cercueil le skorpius et donc perdre tous ces points inutilement.
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Il y a 4 heures, Rikdant a dit :
Mes interrogations sont plutôt sur le choix infiltrators ou electropriest en transport.
Sur ce point, je n'ai pas d'avis. Les 2 options ont leur forces et leurs faiblesses.
Il y a 4 heures, Rikdant a dit :Et sur la double icarus ou icarus/neutron sur les deux onagers.
Sur ce point, je préfère l'option icarus/neutron.
Avoir 2 icarus, c'est perdre pas mal d'efficacité des lors que tu affrontes des liste sans volant. (50% du temps pour mon propre retour d'expérience).
Le stratagème skitarii permet de compenser cela mais sur une seule matrice.
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De même, daedalosus ne peut a mon sens pas bénéficier du trait Hermetichantre Primus, l aura de ce trait visant les unités du même monde forge que le seigneur de guerre porteur.
Daedalosus n'ayant pas de monde forge, ce trait de seigneur de guerre ne servirait à rien.
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Pour avoir testé la plupart des alliances citées ci-dessus, seul les assassins et les personnages space wolves m'ont pleinement convaincu.
Les SW notamment pour leur capacité à faire des interventions héroïque a 6ps et permettre de delock plus facilement.
Mais ça reste cher et faut voir les bénéfices en fonction des listes.
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Pour la réussite du jet, les 1 sont toujours un échec (voir GBN).
Pour la surchauffe, les plasma explosent si le résultat après relances et modificateurs est de 1 (voir faq ci-dessus)
Ca me paraît très clair, je vois pas où est le débat.
Par exemple:
Daedalosus met +1 = pas de surchauffe sur un 1 mais le jet est raté.
Daedalosus met +1, avion eldar met -2 = surchauffe sur un 1 et sur un 2.
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Salut! Tu peux mettre le détail des dogmes choisies pour tes unités afin d'avoir une meilleure lecture stp?
A chaud comme ca, je trouve que ta liste contient plein d unites fortes sur le papier mais qui montrera ses limites In game.
Je te vois quasi vider tes points de commandements T1 par exemple. Fin de T2, tu n'en as sans doute plus.
Il y a aussi les 3 qg dominus/manipulus qui représentent un coût en point que tu auras du mal à rentabiliser.
Après les 3 skorpius, ça coute rien et cest très cool.
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Petite question concernant l'utilisation des servo-bras.
J'ai deux amis qui lisent la règle de deux manières différentes...
Prenons un Enginseer, avec servo-bras c'est :
1 attaque de hache + 1 attaque de servo-bras ?
ou 1 attaque de servo-bras seulement, si on choisit de taper avec ?
Merci d'avance pour vos lumières !
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Salut!
Alors le dominus, je préfère l eclateur volkite également en arme principale. Ca n'a pas de pa mais cest moins cher, plus stable (3 tirs) et sur un 6 pour bless, une mortelle cadeau.
Par contre pour la seconde arme, c'est deux optiques différentes:
Le macropistolet est un pistolet. Tu dois donc choisir si tu tir avec lui ou avec l'arme principale. Tu pourras tirer au Cac par contre.
La serpentine, cest un seul tir mais étant une arme d'assaut, tu peux tirer en complément de l'arme principale.
Tu peux également bénéficier de la relique.
A toi de voir, ça dépend de comment tu veux jouer ton Dominus.
La version la moins cher étant celle de Dorhan.
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Ben disons que si ton concept de liste, c'est la projection, tu vas vite te retrouver à moins de 12ps des unités adverses et ne pas bénéficier du trait Stygies. Graia (et non pas Ryza) te permet d'avoir une bonne résilience avec des listes populeuses (encore plus avec des prêtres) et tu bénéficie du stratagème anti-psy.
[Admech] Tactica V8
dans Imperium : L'Astra Militarum & Les Ordos
Posté(e) · Modifié par Darsch
Attention quand même, la plupart des bonus donnés par les nouveaux traits de seigneur de guerre sont formulés pour les figurines à 6ps et non les unités.
Ca reste très bon mais ça demande plus de doigté dans le placement et dans le retrait de ses figs pour en tirer tout le potentiel ^^
Mars est complètement cheaté, ca va rester un peu comme ça pour vendre des figs et ça va être faq c'est sûr. #PenseePourToiJoueurIronHands