Darsch
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Il y a 6 heures, Crouky a dit :
Et encore je répète les reivers ont l'avantage de pouvoir pop sur les bâtiment et d'ignorer les distance vertical. Ça peux donner de belle charge à moins de 6" en général ( mieux que j'ai réussi c'est une charge à 5"
il y a 57 minutes, Crouky a dit :Les reivers n'ayant pas ce mot clé et ignorant totalement les distance verticale, en imaginant qu'un bâtiment est 4 étage et qu'on fait pop ses reivers dernier et qu'on charge ceux du RDC
La distance de charge peux même être inférieur à 1.
Attendez, attendez, attendez!
C'est bien vrai ça? Tout le monde est OK avec cette lecture? De même avec les jetpack ?
Parce que si c'est bien le cas, je sous exploite complément ces unités et ça m'arrangerait bien!
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Salut!
Je te la fais rapide:
1- tes anciens bouquins sont obsolètes
2- tu dois donc racheter les bouquins v8
3- ils sont trouvables sur le net de manière illégale
4- La v8 à été pensée pour se nourrir des avis de la communauté et se réajuster au travers de 2 big faq et 1 bouquin annuel nommé Chapter Approved. C'est un système qui devrait retarder l'arrivée d'une potentielle v9. Après les lois du business sont ce qu'elles sont ^^
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Il y a 2 heures, Xenomorph a dit :
On part sur 6 PC
8 PC avec la big faq (5+3)
En jouant Mars, belisarius est plus utile qu'un Dominus.
Ton armée va être coupé des Dragoons. Ils te serviront à te projeter mais le reste de ton armée sera immobile.
Les arquebuses sont très bien pour le sniping. Tu comdamne tes deux unités de Rangers à ne pas bouger cependant.
Peut être devrais-tu mette une unité de Kataphron pour jouer les stratagèmes qui vont avec les robots.
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Je suis en train de lire le roman "Le maître de l'humanité" et je ne savais pas où partager la surprise à laquelle je ne m'attendais pas concernant le Démon du Premier Meurtre (page126) :
Révélation"- Ce mot ? Qu'est-ce qu'il signifie ?
- Vous entendez un mot dans tout ce bruit? s'étonna Ra d'un ton imprudent. L Empereur l'a perçu, lui aussi. Je n'entends rien à l'exception de la mort d Alpha-Rho-25.
- Il se répète. Comme si les parasites de la déconnexion respiraient. Drach'nyen. Drach'nyen. Drach'nyen.
Ra l'entendit alors lui aussi. La voix de l'empereur lui revient, ce moment où son maître lui avait révélé la signification de ce nom.
- Drach'nyen, repeta-t-il. La Fin des Empires."
Mais ca compte l histoire de l'épée d'abaddon alors!!!???
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Jouer ADMECH, ce n'est pas la même logique que de jouer des SM.
ADMECH, c'est saturer pour toucher et accepter de chercher du 5+ pour blesser. (Ex : Kastellan martien en phosphore F6, tech-priest F5 teleportés en lucius, matrice Icarus avec stratagème Impératif Skitarii...)
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Je vois que tu as mis des reiver, quel rôle leur donnes-tu ? Comment vas-tu les jouer?
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On est en phase. ^^
Je me suis penché sur les Secutarii Hoplites et je suis plutôt convaincu. Je joue ADMECH plutôt populeux et ça s'intègre bien dans ma vision de jouer cette armée.
A première vue, j'ai été réticent à l'idée qu'ils ne bénéficient pas du dogme de monde forge puis j'ai vu la capacité de leurs lances et boucliers pour seulement 9pts/fig.
En contre close, ils peuvent être aussi intéressant que des fulgurites au final et ils bénéficient des boosts liés aux stratagèmes ciblant des "Skitarii".
Je vais en mettre 10 dans mon cult ^^
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Je trouve le termite intéressant pour ma part.
Déjà, il apporte deux choses dont manque cruellement l'ADMECH : La projection et le transport d'infanterie qui diminue le nombre de pose.
Même sans parler de sa capacité de fep, il a un mouvement et une endurance de 8 qui est déjà très bien.
Je trouve que la comparaison avec un rhino est assez injuste. Déjà, il a un fuseur assaut D3 qui ne le pénalise pas après mouvement et qui couterait quelque chose comme 30 points. Ensuite il est pas inintéressant au close avec la capacité spéciale de sa foreuse.
De plus, il bénéficie des cantiques et du dogme de monde forge, ce qui n'est pas le cas d'un rhino standard.
Enfin, il peut bénéficier de quelques stratagèmes qui peuvent faire la blague (exploser auto dans les lignes ennemis, etc...).
Je le vois bien transporter des electro-priests pour le moment.
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Je joue aussi un inquisiteur en soutien de mon admech ^^
N'oublie pas de te servir des Vanguards pour diminuer les endu de 1 au cac, ça marche bien avec un inquisiteur ; )
Le Dominus en mode Totem coûte cher malheureusement. Pour relancer tes 1, tu as toujours le cantique de l omnimessie. Et tu peux utiliser le stratagème skitarii pour booster la puissance de feu de tes dunecrawlers.
Fais un petit rapport de bataille quand tu l'auras joué, ça m'intéresse beaucoup d'avoir ton retour.
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En Metalica, tu peux aussi jouer un max sur le moral. Si tu utilises le stratagème assaut assourdissant + infiltrators à 3ps + un psyker primaris (en auxiliary) avec le sort Terreur. Tu peux mettre jusqu'à -4 au commandement d'une unité et ainsi maximiser les fuites.
C'est également une réflexion que j'avais eu pour jouer Metalica. ^^
J'enlèverai un Dominus dans ta liste, il n'est vraiment pas assez rentable. Les Dragoons, ça se joue par 3 minimum dans une unité pour être vraiment efficace (avec le stratagème qui va bien).
Enfin, je vois que tu as pris l'option de la brigade mais nest-il pas intéressant d'essayer d'avoir moins de poses que l'adversaire en jouant Metalica, vu la fragilité de l'armée ? Pas évident mais à méditer.
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Le principe du msu, c'est que tu aies pleins de petites menaces ou l'adversaire va devoir faire des choix. Avant d'atteindre tes plasmas, il faudra qu'il tombe 3 (que tu peux monter à 5) skitarii à 8pts. Avec le dogme du linceul au premier tour, ça le fait.
En tournoi à limitation, fais un seul pack de Corpuscarii mais elles, elles vont être cibles prioritairement.
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Salut!
Pour moi tu ne joue pas la carte Metallica à fond et c'est pas engageant.
Ton idée de MSU est la bonne et les deux principales unités à profiter de leur trait sont les Corpuscarii et les Vanguards.
Pour moi ça passe forcément à minima par :
1 Tech Priest Dominus
3x5 Corpuscarii
3x5 Vanguards avec 2 tromblon plasma chacun.
Les Dragoons équipé de serpentine à phosphore également.
L'idée de lArminger avec stratagème qui va bien est cool aussi.
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Allez j'y vais de mon commentaire encourageant également.
La qualité est vraiment au rendez vous et tu donnes vraiment envie de se mette à Shadespire.
Continue avec cette patte didactique, c'est super.
PS: Si tu te cherches encore (cf ta vidéo où tu te posais des questions sur l'avenir de la chaine), tu apporte vraiment un plus à la communauté française sur ce genre de format et lorsque tu parles de fluff 40k. Continue sur cette voie!!
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Tu as juste le Land Spender Tempest ou le Deathstorm Drop Pod.
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Pas très fluff mais viable, les motos scouts qui saturent vraiment bien en tir force 4.
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Bien joué Colossus. Merci pour ta tentative et j'en profite également pour te remercier pour cet excellent sujet.
Je ne joue pas full inquisition mais jouer une bande me fait rêver. Il y a tellement de possibilités de modelisme et d imagination avec cette faction!
Il n'y a qu'à voir les pages sur Blanchitsu dans les White dwarf actuels, c'est sans limite.
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Je joins une mise à jour de ma conception sur l'organisation du Chapitre avec l'arrivée des Primaris. Je me suis servi du tableau présent dans l'ouvrage "Kauyon" paru en v7.
Je vous fait part également d'un tournoi récent où j'ai joué une Raven Guard fluff, appuyée par un IK mechanicus Crusader. 1500pts, 6 participants, 2 détachements max, doublettes interdites sauf troupes.
Ma liste :
1 Capitaine avec Réacteur Dorsal
7 Scouts
1 Dreadnought Ironclad
6 Vétéran d'appui
8 Vétérans d'assaut
6 Inceptors
5 Dévastator full plasma
1 Whirlwind
1 Knight Crusader affilié au Mechanicus (Merci Kiavahr ! ^^ )
CitationMes scouts n'y survivront pas, je les avais placé pour arroser du pox à 12ps.J'ai moins de pose, je dois jouer en premier mais... mon adversaire me claque un 6 et me vole l'initiative !Dans cette partie, mon adversaire n'a aucune réserve, ce qui m'amène a jouer différemment des deux autres parties. J'ai moins besoin de me concentrer sur la contre fep et plus sur ma létalité à distance.En face, il y a du lourd ! Mortarion, un prince démon boosté aux reliques, Typhus, 2x20 Pox, un rhino avec 9 Plague Marines (3 fusils plasma), un plague drone, 1 plagueburst crawler, 10 cultits et des petits personnages qui boostent le tout (les pox sont endu 5, relancent tous leurs jets pour toucher par exemple)Quand les planètes s'alignent parfaitement, ça fait plaisir !Je l'ai a l'usure et il lui reste qu'un Razorback et le culexus en fin de partie. Je gagne 15 à 4.Je place bien mes unités dans les décors pour compenser avec une save 2+ sa saturation de bolts force 4. Mon dreadnought tue Kaldor Draigo, mes fep font un malheur et seul le Capitaine en armure Dreadknight me pose de réels soucis.Je me sers de mes erreurs de la dernière partie pour mieux placer mes cordons et mes bulles d'interdiction. Je gagne l'initiative et à partir de là, tout va rouler comme sur des roulettes. Chacun de mes tirs va avoir un nombre de dégâts juste comme il faut, ses transports explosent lui faisant des blessures mortelles, je tire les bons objectifs et je score comme un porc pendant que mon adversaire galère avec ses jets.Là encore, un adversaire avec la moitié de son armée en fep. Décidément...Mon adversaire alignait un Capitaine en armure Nemesis, une triplette d'Interceptor (il pouvait car c'est le seul choix d'attaque rapide du codex), 2 Razorback canon laser, un rhino, 3 assassins impériaux, 5 tempestus scions full plasma et Kaldor Draigo,2eme combat : VS Chevaliers GrisJe me fais tableraser et je perds largement aux points de toute manière... La journée allait être longue à ce moment là...Pendant ce temps, mon adversaire score beaucoup et j'ai pas de chance ni sur les objectifs, ni sur mes frappes en profondeur.Bref, mon IK s'est occupé des motos et du seigneur de guerre a moto mais il y a passé toute la partie. Et quand je tue finalement son seigneur, il claque un stratagème pour qu'une autre fig devienne le seigneur de guerre.Les custodes ont un tanking de malade, notamment les motos avec Endu 6, save 2+, save invu 4+ et 4 PV chacune. Et le reste de l'armée est globalement aussi endurante.J'avais bien fait en sorte de faire des bulles d'interdiction avec mes figurines pour limiter ses frappes en profondeur derrière mes lignes mais les assassins se faufilent facilement dans les moindres petits recoins, ce qui m'a mis en difficulté (mention spéciale au culexus ou il faut faire des 6 pour le toucher... relou).Il avait encore moins de figurines sur la table que moi au début du premier tour. J'avais moins de pose que lui, mais il gagna l'initiative au dé malgré tout.1er combat : VS Adeptus CustodesDans ce premier match, mon adversaire jouais 6 motos Custodes, 3 terminators custodes, 3 gardes custodes, un Capitaine, un porte bannière, l'inquisiteur Eisenhorn et la quadruplette d'assassin Impériaux.
3eme combat : VS Death Guard
Pour le reste, je m'en sors bien car les portées de tir de la death guard sont pas folles.
A mon tour, je mets mon IK en centre de la table pour tirer sur Mortarion et charger le prince démon et le Crawler.Le prince démon est tellement fort qu'il tient tête à l'IK mais je l'ai à l'usure à coup de "je me désengage, je tire dessus, je le recharge".
Le tournant de la partie se trouve dans le T2 quand mon adversaire éloigne Mortarion du centre de la table pour l'amener prêt de mes 3 unités qui fep derrière ses lignes (les Inceptors, les Vétérans et le Capitaine).Il veut détruire ce sac à point, il tire dessus et je fais en sorte de retirer les figs qui vont lui compliquer sa charge. Et mon plan marche ! Il se foire et je détruis son arrière garde pendant que Mortarion est excentré et que mon IK fait le ménage au centre de la table.
Je tue Mortarion à l'usure, il ne reste plus que des pox et le crawler en fin de partie de son côté.Au points, c'est très serré, je gagne 14 à 12.
Très belle partie riche en enseignements. La Death Guard, c'est très fort mais ça s'essoufflent et les portées de tirs sont courtes.Je finis 2eme sur 6 derrière le joueur Custodes qui m'a rousté au 1er combat.
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Salut à tous !
Je n'aime pas trop l'exercice de la critique de liste mais comme j'aime l'approche originale de ce sujet, je vous expose mon ADMECH.
Mon cahier des charges d'un point de vue environnement de jeu est :
- Jusqu'à mi-dur
- Pouvant faire des petits tournois à restrictions qui se déroulent prêt de chez moi (pas de doublette sauf troupes, pas de LOW, 2 détachements max).
Mon cahier des charges d'un point de vue approche de jeu :
- Une liste valorisant les Vanguards et les Dragoons
- Essayant de sortir des dogmes de Mars et Stygies
- Gardant une certaine mobilité, capable de se projeter et de tenir un centre de table.
- Les Cantiques sont orientés cac ? J'ai construit ma liste pour essayer d'en tirer parti.
Détachement Bataillon Dogme LUCIUS
HQ1 : Tech-Priest Dominus (1*115), Pseudogenetor d'Anzion, [Codex] Hermétichantre Primus [125]
HQ2 : Tech-Priest Enginseer(1*35), L’Eclat Solaire [47]
Troup1 : 10 Skitarii Rangers(35 + 5*7), 9 Fusil Galvanique, 3 Tromblon à Plasma(42), Ranger Alpha(0) [112]
Troup2 : 10 Skitarii Rangers(35 + 5*7), 9 Fusil Galvanique, 3 Tromblon à Plasma(42), Ranger Alpha(0) [112]
Troup3 : 9 Skitarii Vanguard (40 + 4*8), 8 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0), Epée énergétique (4) [76]
Troup4 : 10 Skitarii Vanguard (40 + 5*8), 9 Carabine à radium , Vanguard Alpha (0), Epée énergétique (4) [84]
Elite1 : 10 Fulgurite Electro-Priests (80 + 5*16), 10 Bâton électroclaste [160]
FA1 : 2 Ironstrider Ballistarii(50 + 1*50), 2 Canon laser cognis jumelé(90) [190]
FA2 : 4 Sydonian Dragoons(59 + 3*59), 4 Datacâble à large spectre, 4 Lance taser (36) [272]
HS1 : 2 Kastelan Robots(130), 2 Crémateur Incendine (42), 2 Poings de Kastelan(70) [242]
Total detachment : 1420+5CP
-1CP pour deux reliques
Détachement Auxiliary Support
Elite1 : Callidus Assassin(1*80) [80]
Total detachment : 80-1CP
ARMY TOTAL [1500]
6CP
Je déploie une première ligne de 20 vanguards à la limite de ma zone de déploiement. Elle me sert d'écran et à faire des bulles d'interdiction. Elle peut aussi servir à engluer et pour peu qu'il en reste 1 sur une charge, l'endurance adverse est diminué de 1 (sauf véhicules).
En deuxième ligne, les Electro priest et le Dominus "de cac". Ces deux unités serviront de contre charge lorsque c'est nécessaire.
En troisième ligne, les Rangers full plasma. Le dominus leur fait relancer les 1 pour toucher. Le trait de Lucius et le cantique Linceul au 1er tour leur donne un tanking honorable pour leur cout.
Les Dragoons et les Kacastellans occupent chacun un flanc, protégés par les cordons de Vanguards. Avec leurs mouvement, ils ont une bonne capacité de projection pour le l'ADMECH.
En fond de table, les 2 Ballistarii gèrent l'anti-blindé.
Le Tech Priest court et répare ce qui est nécessaire. L'éclat solaire lui permet d'aller chercher une réparation ou un objectif important une fois par partie.
L'assassin Callidus est le couteau suisse pour emme*der l'adversaire là où j'en ai besoin.
J'utilise une variante de cette liste en mettant l'Inquisiteur Greyfax à la place du Callidus contre des armée de tirs ou de psyker (pour le double deny +1 et le commandement 10 partagé).
Et le Callidus plutôt contre les armées de cac.
Contre les armées de fond de table, le stratagème de LUCIUS me permet de me projeter au T2 (cf dernière faq)
Je pense pas que ma liste soit viable en milieu dur mais je me régale à la jouer même en mi-dur et j'adore voir la tête de mon adversaire quand il découvre les nombreuses petites surprises liées aux Cantiques ou au Stratagèmes. ^^
Je peux un peu la durcir en ajoutant un Détachement d'éclaireur composé d'un Enginseer, de 2x1 Ballistari et de 5 Dragoons avec le Dogme Stygies mais je renie mes principes quand je fais ça ^^
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il y a 8 minutes, capitaine.banane a dit :
Comment arrives tu as faire quelquechose avec les cacastellans et leur 4+ pour toucher? Ça te fait 18 attaques...
Double à 36 attaques et tu tiens le bon compte. ^^
Le but, c'est de claquer le stratagème qui fait qu'ils attaquent deux fois.
Avec 3 dégâts stable, ça pique.
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il y a une heure, Hyace. a dit :
Autre question :
En fond de table, qu'est ce qui est le mieux? Devastator? Centurions? Aggressor?
Devastator pour du fond de table. Lascan ou canon plasma selon ton optique de jeu.
il y a une heure, Jacen7 a dit :En Raven Guard faut utiliser les Agressor en FEP avec le stratagème des ombres, ça pique ^^
Mais il y a rien de moins fluff que ça. La aussi, ça dépend de l'optique de jeu.
Ps: Je viens de lire le roman Corax et il y a quelques Terminators qui sont utilisés au 30ème millénaire. C'est plutôt rare pour être signalé ^^
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Le 12/12/2017 à 03:10, Hellscyth a dit :
De ce fait mon choix a été très rapidement orienté vers la Raven Guard principalement grâce à la fig de Corax de Forgeworld et aux mor deythan que je trouvais stylé ! ( Puis aussi grâce au fait que c'est facile à peindre ^^') du coup je vous fait une petite liste de ce que je possède actuellement en mélangeant 30k / 40k :
Ta collection est magique.
Tu aurais des photos?
CitationMais sinon j'adore la Raven Guard et Corax surtout pour leurs style et les tactiques appliqués au combat, tu donne l'impression de traquer ta cible, de frapper les points vitaux en alpha Strike pour ensuite te replier et frapper de nouveau.
Et ce que j'aime aussi, le sont les axiomes de Corax :
Ne pas être là où l'ennemi espère nous trouver.
Frapper là où l'ennemi ne s'y attend pas.
Il y a 2 heures, Hyace. a dit :On va commencé par une 1ere question
Les Reivers sont ils vraiment un bon choix? J'ai lu quelques trucs sur eux, les avis ont l'air mitigé.
Sont ils vraiment utile dans une liste Raven Guard ou de leur descendant?
Mais bordel, ils sont vraiment classe!
Bienvenue à toi Capitaine des Ombres.
Les Reivers ne sont pas compétitifs pour l'instant (son coût en point peut baisser et changer la donne.) mais c'est clairement une entrée qui s'inscrit dans une armée Raven Guard plus que n'importe quelle autre.
La capacité de leurs grenade peut faire de bonnes blagues.
Les Inceptors également. Et c'est derniers sont complètement jouables.
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Il y a 1 heure, dasu a dit :
D'autres pas convaincu par l'ik? C'est une belle pièce qui me semble plus jouable en ad mecha.
Pour l'avoir joué en tournoi dernièrement, le Crusader en ADMECH est tout à fait compétitif. Toutes les armes servent, tu peux booster sa save invu à 4+ lors des phases de tirs adverses et tu peux utiliser la 1ere ligne du profil avec le stratagème qui va bien.
Les autres sont trop cher pour le moment.
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Il y a 5 heures, Actoan a dit :
[...] Si c'est pour fep du vanguard plasma ou du prêtre attendre le T2 c'est plus relou. Je vais tester une liste Metallica demain contre de la Death Guard on va voir ce que ça donne.
Globalement la faq nous fait quand même du bien dans le sens où on ne prend pas de nerf, qu'on va moins subir d'alpha strike et que notre orientation alpha stike en Stygies marche toujours impec. Le must c'est le bataillon à 5 PC qui fait trop plaisir vue comment on est une faction CPvore.
C'est exactement comme ça que je joue LUCIUS (pour mes vanguards ou mes pretres). Mais de manière générale, je suis d'accord, on pâti moins de la faq que beaucoup d'autres armées.
Je suis impatient d'avoir ton retour sur Metalica.
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Pour mon admech V8, je cherche à avoir une armée compétitive en m'imposant 2 partis pris :
1 / Sortir des dogmes Mars et Stygies parce que c'est chiant. (ton sujet m'intéresse d'autant plus par cette approche ^^)
2 / Faire de mon admech une armée de middle table/cac et profiter de quasiment tous les cantiques (en cela, les dakkastelans et les Onagers, je n'ai aucune expérience à part me l'être pris dans laggle et ça ne m'intéresse pas)
Mon unité préférée dans cette optique (et pour la beauté de la figurine qui m'a fait commencer cette armée) est le Dragoon. Je les joue par 5/6 et je trouve que c'est le meilleur rapport qualité/cout du codex.
Mes doléances se trouvent principalement dans le manque de mobilité. Le psy ne me manque pas et je trouve qu'il y a pas mal de blessure mortelle à balancer.
A côté de ça, j'aime les cacastellans, les fulgurites et les vanguards pour leur radioactivité.
Le Dominus avec Rayon et macro pistolet m'a beaucoup déçu jusqu'ici et j'ai du mal à le rentabiliser. Je partais plutôt sur l'Eclateur Volkyte et un Phosphénix pour balancer 6 tirs avec une CT 2+ relance les 1 tous les tours. Mais je note ton conseil pour le Dominus de cac, ça collerai bien avec mon optique de jeu.
Côté Dogme, j'ai tenté GRAIA mais je me suis redirigé vers LUCIUS pour gagner en mobilité et aller chercher les points qui me manquait avec GRAIA.
METALICA me fait de l’œil depuis le début (parce que fan du groupe de musique
) et ce sera peut être envisageable avec la nouvelle FAQ qui coupe les cou*lles du stratagème LUCIUS.
Mais malgré mes efforts, je dois avouer que la réponse à "Est-ce que je suis arrivé à quelque chose de compétitif en milieu dur?" : La réponse est non, pas pour le moment.. T_T
Je vais donc suivre ce sujet avec attention pour choper des petites astuces qui m'auraient échappé.
Par quels romans commencer ?
dans Black Library et autres éditeurs
Posté(e)
@Mobius one : Salut !
Je ne sais pas où tu en es dans ta recherche mais pour ma part je te conseille de lire le bouquin des règles concernant l'Imperium et le Chaos notamment. Si l'évènement fondateur qu'est l'Hérésie d'Horus t'a attiré, je te conseille alors les romans suivants :
- De manière indispensable "L'ascension d'Horus, Les Faux Dieux et La Galaxie en Flammes", les 3 premiers tomes de cette série (disponible aussi en Omnibus)
- De manière optionnelle si ces 3 premiers tomes t'ont plu et que tu ne souhaites pas te taper 20 livres de la série : Le Premier Hérétique (pour connaître les origines), Un Millier de Fils et Le Maître de l'Humanité (pour connaître les répercussions de la trahison sur le grand projet de l'Empereur).