Oruk

Du même avis que ceux du dessus, tout dépendra de la capacité de tes adversaires à te sortir de la F10 pour tomber vos princes. Par contre vous aurez quand même les 4 autres CM/CMV qui pourront au mieux encaisser quelques baffes F10.   Tout dépendra certainement de votre aptitude à gérer la Wolfstar adverse. Si elle n'est pas sous invisibilité, lui tomber dessus avec plusieurs CMV simultanément lui fera quand même très mal avant même qu'elle puisse frapper. Bref, faudra jouer au loup et à la souris. :evilgrin:

Non ça ne marche pas comme ça : chaque prince bénéficie du bonus octroyé comme s'il était le SDG et non pas chaque prince file un bonus qui démultiplie celui du SDG (ce qui serait nimp)

C'est vraiment très spécialisé comme liste, hormis Bebel encerclé de Princes, le reste n'a pas l'air imbuvable pour autant.   ça manque de psy à mon goût, ce qui pourrait être utile, mais là ... ça s'annonce assez violent comme ça. Cette partie peut très vite tourner à sens unique d'un côté comme de l'autre, ça dépendra surtout de la wolfstar qu'ils vont sortir : Trichurius et Sammy vont se joindre à la partie ou ce sera du pur SW ?

  Assez culotté oui, mais c'est vrai qu'en 3PM y'a tout de même des chances de survie en E5 donc ça se tente. Merci pour l'explication :)

  Merci, mais ce n'était pas la question ...   Ma question portait sur son choix de prendre des récompenses mineures, pas sur le bonus de la Tetrade.

un détail de compo me revient à l'esprit :     J'ai raté une MAJ où ce bonus est toujours uniquement pour son porteur et son unité ? donc utile que si tu gardes les princes en réserve, ce qui ferait perdre les bonus de la Tetrade vu qu'ils ne sont pas sur la table :/

Donc plutôt Flying circus que Tetrad pour vous ?

  Exactement, merci pour l'intervention :)   Sinon une Tetrade peut effectivement se sortir autrement qu'en no-limit, mais dans ce cas faut faire des concessions et ne plus la jouer opti. Ces concessions me semblent pour autant justifiées : une Tetrade full CMV Psy lvl3, full récompenses et kikooreliques ça serait un peu trop violent pour du 3PM.

Aucun intérêt à mon avis. Déjà qu'en sortir 1 seul je ne le fais que rarement, les bonus ne m'inciteront pas à en acheter et jouer d'autres. Au pire, y'a que celui des Burna qui peut avoir un intérêt.

  donc ce sera Orkurie  :mrgreen:

plus sûr du codex en VO mais je crois que le "flyboss" c'est l'option du Dakkajet à 15pts qui donne CT3 quand on tire sur du volant/antigrav.   La décurie c'est le nouveau système alternatif de sélection d'armée que propose GW : ça accorde un bonus global à ton armée si elle est composée d'un combinaison de certaines formations. C'est contraignant aussi bien en termes de coût en points que de choix pour la composition mais les bonus peuvent en valoir la peine (pas toujours cependant).

Bien vu ! j'étais pas non plus allé vérifier par moi-même, donc ... donc ... la Tetrade n'est pas morte ? :D

ah meee***rde, j'avais encore zappé la différence Marque/Démon de Nurgle. Vu sous cet angle niveau résistance ça change tout. Sinon au sol un Prince peut survivre oui, encore heureux vu que c'est surtout au cac qu'ils sont à l'aise, mais comme tu dis tout dépend vraiment de la compo en face. Si tu tombes sur de l'alphastrike, ce qui est plus que répandu, bah faut serrer les fesses. Le problème est effectivement qu'une tétrade est encore plus aléatoire que ne le sont déjà les DDC, donc niveau fiabilité ton capitaine risque de bruler ta liste hein :mrgreen:   J'ai surtout l'impression que pour atteindre son potentiel max cette formation va plus vers le no-limit ou le 5PM qu'autre chose, sauf qu'à ce niveau y'a trop de listes qui peuvent déboiter du prince. Essayer de la caser au format 3PM c'est vraiment compliqué mais c'est peut-être le format où elle peut croiser le moins de nemesis.

De souvenir ils le sont vu que : "Les pouvoirs des Psykers dont le tirage est en partie ou totalement fixé par les règles (comme les Sorciers du Chaos marqués) sont comptabilisés au cas par cas (par exemple, Kairos tire au sort une fois dans biomancie, divination et deux fois dans démonologie)."   Mais je peux me tromper hein (pour le coup ça me paraitrait injuste de compter comme 3 alors qu'ils ne peuvent clairement pas dépasser 2 tirages chacun).

@Megalodon : je n'oubliais pas, je n'ai juste rien précisé car les combinaisons potentielles sont trop nombreuses ... perso j'irais plutôt sur qqchose du genre : PD SMC Nurgle 1 : Nurgle (1 tirage obligatoire), démono maléfique (2 tirages max, donc sous le PM), pyromancie PD SMC Nurgle 2 : Nurgle (1 tirage obligatoire), télépathie (2 tirages max, donc sous le PM), pyromancie Duc : Changement, Divination PD Tzeentch : Biomancie, Télékinésie   @Tokugawa : niveau fragilité pas d'accord. Certes tu y perds 1 CM, mais là t'en aurais 3/4 avec E6 (dont un 3++ reroll des 1) et tout le monde vole, plutôt que 2/5 au sol et 4 Princes qui peuvent perdre leur E6 au 1er mort. Niveau cac tu y perds oui mais le duc et le PD DDC ont une mineure pour chercher le baton F+2, ce qui peut quand même les rendre assez punchy. Sinon c'est un peu compliqué d'allier puissance cac, tir, psy et le tout en volant ... et si c'était possible on se prendrait une brouette de PM pour ça :evilgrin: Bref, faut toujours faire des concessions.   Pour la partie buff/debuff y'a effectivement un truc à travailler côté DDC en combinant, les grenades def des DDC de Nurgle, Grotti, la cloche de Nurgle, quelques sorts de Biomancie/Télépathie, le bonus du tallyband ... on peut même y ajouter les debuffs des bêtes de Slaanesh et du Masque histoire de réduire les stats des adversaires au niveau d'un grot :skull: Par contre j'ai l'impression qu'il vaut mieux chercher ces combos au sol plutôt que dans un flying circus, ce qui implique potentiellement des unités molles.

Dans le CPM SMC les CMV ne valent pas de PM, car pas accès aux récompenses, artefacts limités et domaines psy moyens :s   Sinon dans le même style, avec un CMV en moins mais beaucoup plus de puissance psy tu peux essayer ça :   PRIMARY DETACHMENT : Space Marines du Chaos HQ1 : Prince Démon(145), Familier de sort(15), Brandon de Skalathrax(30), Marque de Nurgle(15), Ailes(40), Armure Énergétique (20), Psyker (niveau de maîtrise 3)(75) [340] HQ2 : Prince Démon(145), Familier de sort(15), Marque de Nurgle(15), Ailes(40), Armure Énergétique (20), Psyker (niveau de maîtrise 3)(75) [310] Troup1 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50] Troup2 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50] FA1 : Helldrake(170), Conflagrateur(0) [170] Total detachment : 920   DETACHMENT : Démons du Chaos HQ1 : Duc du Changement(230), 2 Récompense Majeure(40), Récompense Mineure(10), La Robe Impossible(25), Psyker (niveau de maîtrise 3)(25) [330] Troup1 : 3 Nurglings(45) [45] HS1 : Prince Démon(145), Armure Warp (20), 2 Récompense Majeure(40), Récompense Mineure(10), Vol démoniaque (40), Démon de Tzeentch(25), Psyker (niveau de maîtrise 3)(75) [355] Total detachment : 730 ARMY TOTAL [1650] 3PM 1PM détachement sup 1PM 2ème CMV DDC 1PM Robe impossible (en prévision de son futur PM)   Tu y perds une CMV et l'aspect buff/debuff, mais tu as désormais un duc bien tanky, tu n'as plus aucune CMV au sol et tu renforces le potentiel de tir psy de toute l'armée. En jonglant avec les différents domaines psy tu peux passer sous toutes les tranches de PM les concernant, mais tes sorts ne seront pas forcément fabuleux et faut voir la répartition selon les goûts par contre ...

ah pardon pour le D3, pas compris que tu parlais que du volant. La F7 reste quand même de la F7, à l'heure actuelle tout le monde se blinde de save invu/couvert/jink/etc ... si bien que la PA ne sert pas toujours au final :(

Combiner les 2 c'est bien en termes de bonus mais Waaagh! Band + Council of Waaagh! ça coute une blinde malheureusement, et ça laisse donc trop peu de points pour équiper tout le monde et acheter assez de véhicules. Faut tester mais ça risque de manquer cruellement de flexibilité :(

Le Prince de Slaanesh gagnerait grandement en polyvalence avec une récompense majeure pour chopper le fouet : dans le cadre d'un tétrade c'est quand même 2d6 tirs F7 qui touchent sur 2+ relance des 1. Certes ce n'est que 12 pas de portée, mais pour 20pts son potentiel est non négligeable.   Sinon les Frappes vectorielles ce n'est plus 1d3 touches mais seulement 1 depuis la v7.

  Je pense que cette combo de vocabulaire mérite 1 PM   Sinon la convention ETC c'est gentil mais si c'est pour flinguer une formation potable dès sa sortie bof bof la mentalité. Comme précisé plus haut, il est clairement stipulé dans le BRB que Codex > BRB, dans le cas présent la convention contredit les 2 :/

Moi aussi je trouve que ça lui enlève tout intérêt : déjà que réussir à en sortir un sympa coute une blinde en pts et en PM, faut en plus se coltiner un PD de Khorne semi-useless, tout ça pour ne plus avoir qu'un seul des 2 bonus de la formation ... la tetrad est déjà enterrée je pense.   J'étais sur le point de me faire un PD de slaanesh, bah pour le coup on oublie lol

  bien vu ! j'avais pas tilté :s

  Mince j'oubliais de te répondre ...   Après réflexion je ne la trouve pas si top que ça : Avoir 2 princes piétons permet d'éviter le PM des CMV. Malheureusement, pour avoir le bonus de synergie des princes ils doivent tous être sur la table. Ce qui veut dire que tour 1 tes 2 princes ne sont qu'endu 5 (le +1 endu est probablement le bonus le plus important) et le resterons tant qu'au moins 1 autre est en réserve (5 chances sur 9, soit + de 50%, qu'au moins 1 prince ne rentre pas au tour 2) ou s'il se fait tuer. Bref, c'est quand même vachement exposé à la F10 et la mort instant :(

Pour ce qui est de Kaïros je n'étais pas trop partisan au début, vu qu'un on ne pourrait pas bénéficier de son trait si on mettait le PD de Tzeentch en warlord, mais Helden m'a convaincu de l'utilité de son tir D et surtout sa relance. Au final, elle nous a sauvé la mise quand j'ai fait un magnifique double 1 sur la distance de charge cruciale du PD de Khorne :evilgrin:   Su le papier Bebel serait plus adapté je pense, malheureusement face à cette liste Tau qui ignorait énormément les couverts, il aurait été aussi utile qu'un 2ème trou du c** :( (par contre on peu désormais le prendre en tant que QG DDC depuis CotW)     Tout à fait d'accord, c'est ce que je disais plus haut justement : on aurait du répartir les tirages en 1 Télépathie, 1 Démono et le 3ème sort au choix en fonction des tirages précédents. On avait prévu que le PD de Slaanesh (superbe lapsus) tirerait en biomancie pour essayer de chopper Bras de fer et avoir des coups de fouet F10, mais vu les tirages nases qu'on a eu avant on s'est redirigé vers la démono pour enfin avoir une invoc autre que le primaris ...

De rien !   J'avoue que je suis un grand fan de Tzeentch mais j'aurais bientôt de quoi monter une liste assez similaire à la tienne, et c'est plutôt tentant de succomber au dieu de la gastro  :mrgreen: