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Jeace

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Messages posté(e)s par Jeace

  1. il y a 4 minutes, Corex45 a dit :

     

    Concernant un DK avec Grand maître avec sa 4++ de base, il pourra avoir +1 au dé grâce au Stratagème (ce qui revient à une 3++ qu'on le veuille ou non) et utiliser Sanctuaire ensuite ne lui fera pas obtenir une 2++, il restera avec sa 3++ du Stratagème à cause du fait que le Stratagème se lance Avant et Sanctuaire Après...

     

    le problème, justement, c'est qu'en RAW le passage surligné ici est faux. on parle de wording, de RAW, ici...

  2. il y a 8 minutes, Ciler a dit :

    Non mais on est d'accord sur le fond hein, seulement les exploits de règles mal goupillées font aussi partie du jeu, même si on peut le regretter. Du coup, il faut aussi savoir les gérer et le cas échéant avoir des contre-arguments.

     

    Perso, je joue pas GK, donc au contraire, j'ai plutôt intérêt à ce qu'on arrive a démontrer strictement que ça marche pas.

     

    Heureux de le savoir >< désolé je me suis un peu emballé... mea maxima culpa

    Malheureusement, pour ce qui est de ce point, j'ai peur qu'on ne puisse rien "prouver"... il faudra attendre une mise à jour de la FAQ, éventuellement. Après il faut voir aussi qu'il s'agit d'utiliser un stratagème pour passer en 2++, ce qui coûte des CP (je sais pas combien, je n'ai pas le codex GK). Ce ne serait pas forcément déconnant de pouvoir atteindre une save 2++ en utilisant des CP. ça me semble vachement situationnel, comme ça...

     

    Enjoy,

    Jeace

  3. il y a 13 minutes, Ciler a dit :

    Non, c'est pas pareil. Exemple : je tire au graviton sur un personnage avec une save de 4++ (un prêtre du ministorum avec rosarius par exemple)

    • un pouvoir lui donne +1 aux jets de sauvegarde, il ne déclenche pas la capacité spéciale du graviton (dommages augmentés sur les cibles avec 3+ ou mieux)
    • un pouvoir lui améliore sa valeur de sauvegarde de 1, il déclenche la capacité du graviton.

    ou alors, si on dit que c'est la même chose, dans ce cas ça m'arrange, j'ai plein de graviton.

     

    je comprends complètement ta logique et ton exemple. Et je suis même d'accord. J'ai cependant donné un contre-exemple, ce me semble, que personne n'a jamais contredis.

     

    Maintenant, la FAQ montre clairement une volonté de GW d'empêcher les 2++ pour les GK avec le sanctuaire. Cette logique c'est de l'exploit de faille et, franchement, si vous voulez qu'ils perdent leur temps à écrire toujours plus de FAQ débile pour répondre aux questions des mecs qui veulent abuser du système, je vous en prie (CF ma signature).

    de toute façon ce genre de logique ne passera qu'en tournoi, à la limite, donc je me sens pas concerné.

     

    Enjoy,

    Jeace

  4. Ouais enfin cette histoire de "améliorer le jet c'est pas pareil que d'améliorer la save" les joueurs nécrons essayaient de le faire en V7 pour avoir un protocole à 3+ et la réponse ça a toujours été "c'est la même chose ! si une règle limite, vous ne pourrez jamais avoir mieux".

    donc, là, j'ai envie d'appliquer la même logique...

  5. il y a une heure, Eloi De Murphy a dit :

    Je suis le seul à trouver ça chiant? Je préfèrais largement mes cult marines en élites, là où ils ne se battaient pas avec les cultistes pour les choix de troupes. L'autre choix ce sont les chosen, qui sont juste plus cher et moins fort que des Noises, cette tristesse...

     

    je me permet d'être en désaccord : on a plein de choix d'élite sympas ! Pour l'avoir testé, pour son coût, le hellbrute fait le café (aussi bien en version lascan/LM slaanesh qui tire deux fois qu'en version khorne double poing que l'adversaire ne peut juste pas ignorer). Les terminators marqués khorne avec icone sont très intéressants, je trouve. En FEP avec un lord termi et full combi-plasma, on se retrouve avec une FEP, un sacré nombre de tirs, une relance des charges... et le tout pour pas si cher que ça (un peu quand même mais ce qu'ils rapportent me semble tout de même compenser ce petit désagrément).

    Pour ma part je suis très content que les berserkers soient revenus en choix de troupes même si la combinaison avec "Objectif sécurisé" est un peu limite...

    Par contre, là où je te rejoins, c'est que j'aurais aimé avoir le choix, pas être forcé à les prendre en troupe...

  6. il y a une heure, Ciler a dit :

    Effectivement. Mais on se heurte alors à un problème simple, en jeu égal, ton armée doit être battle-forged, c'est à dire que toutes les unités doivent appartenir à un détachement. Du coup, si tu ne définis pas ton unité à l'avance, elle ne peut pas compter pour la validation d'un détachement. Note que c'est pas ingérable, il suffit de rajouter l'unité en question à un détachement déjà existant avec un slot libre. Mais tu peux pas te pointer en disant "j'ai un détachement bataillon de démons avec trois unités de troupes que j'invoquerai en cours de partie".

     

    Et il reste la question de la définition de l'unité en réserve : unité qui n'est pas posée lors du déploiement mais arrive sur la table en cours de partie. Clairement, ça correspond à la situation des démons.

     

    Note que je comprends tout de même ta lecture, je suppose qu'il faudra une FaQ pour clarifier.

     

    il y a 6 minutes, manah a dit :

    Perso, je comprends que les troupes invoquées ne sont pas en Réserves car elles ne sont pas déployées en mode alternatif (FeP & co) lors de la phase de déploiement.

    Après, comme mentionné par Ciler, une FàQ permettrait de couper court à toute discussion.

     

    oui parceque, du coup, je vois pas quel serait l'avantage de l'invocation sur les réserves classiques... (je rappel que l'invocation demande de rester immobile et de réussir un jet de dés... faut bien que ça se justifie à un moment donné !)

  7. il y a 18 minutes, Nazgrim a dit :

    Non tu ne peux pas car il est bien écris page 116 du codex que dans le cas des légion WE ou EC, seul les unités qui peuvent prendre la marque du dieux tutélaire sont autorisé (ex: marque de khorne pour les WE).
    Et juste au dessus ils indiquent bien que les psyker n'ont pas accès a la marque de khorne

    tu ne peux pas jouer de berserk de slaanesh car ils ont déjà la marque de khorne donc pas possible de les inclure dans des EC et inversement avec les noises marines

     

    FAUX ! :P il est écrit qu'ils doivent prendre la marque "Si ils le peuvent"... Or, les Berserkers et les Noise Marines ne le peuvent pas ! C'est discutable, absolument pas fluff et à la limite du malhonnête mais difficilement réfutable ! (la preuve étant que, à priori, cette faille a déjà été exploitée... les mecs vont vite !)

    Pour les sorciers tu as raison, c'est pourquoi j'avais édité mon message :) 

     

    Enjoy,

    Jeace

  8. Il y a 15 heures, Ciler a dit :

    Je dirai que oui, c'est des unités qui sont sur ta liste, ne sont pas déployées et arrivent en cours de partie.

     

    Ca peut faire un piège à con sympa mais un peu vache, faudra que je m'en rappelle.

     

    Bah justement j'aurais dit que non. la règle parle bien des "réserves". Or, l'invocation ne fait pas appel à une réserve (il n'y a d'ailleurs pas à préciser sur ta liste ce que tu invoqueras, juste combien de points tu y mets).

  9. Mes excuses, messieurs, mais je me dois d'intervenir sur un point.

     

    il a été dit, ici, que les world eaters n'ont plus accès aux berserkers en choix de troupe.

    Je ne demande qu'à vous croire mais je suis en désaccord. En effet, cela signifie que vous rejetez le contenu de l'index (p.45 de l'index Chaos, règle "Berzerker Horde"). Or, dans ce cas, je suppose que toutes les règles sur cette même page sont rejetées ? donc, on est d'accord que je peux sortir un sorcier du chaos de tzeentch avec le mot-clé de légion "World Eaters" sans problème ? ou un Lord de Slaanesh ?

     

    Je ne comprends pas ce qui permet de rejeter une règle et pas les autres ?

     

    EDIT : au temps pour moi, je viens de m'apercevoir que p.116 du codex il y a des restrictions de marques pour les WE et les EC... cependant, ça signifie qu'on peut sortir des Noise marines World Eaters ? Oo et des berserkers Emperor's Children qui tape en premier deux fois ? Oo

     

    Enjoy,

    Jeace

  10. Il y a 5 heures, hénuel a dit :

    @Jeace pour invalider du fluff il faut le retcon...Ce qui n'est pas le cas il n'est pas fait mention du KDK...et??? ça invalide rien du tout...Il est pas fait mention de 90% des persos dans le fluff V8 donc ils existent plus...Le fluff V8 est récent et il n'invalide en rien le reste...Justement la croisade indomitus fait parti du fluff V8 et une force de khorne composée de marines et démons a attaqué terra...Pour la seconde bataille de terra...Du coups sans être explicitement cité on parle quand même d'eux...y'a aussi les assauts cités ou on on parle d'angron etc...
    "The Chaos Daemons that fight alongside these Heretic Astartes warbands are anarchy, despair and blood lust given form." donc non les démons/marines sont toujours associés.
    Cf World Eaters butcherhordes de l'index.

     

    ouais mais là tu me parles de World eaters, mon bon ami... rien à voir avec le fluff des KDK (pour rappel, les KDK sont des bandes de fanatiques de khorne qui se fichent de la croisade noire, de l'impérium, etc... ils cherchent juste à faire couler le plus de sang possible à travers la galaxie, quitte à s'en prendre aux autres SMC... certains KDK en ont même fait leur spécialité !).

    Cependant, je te rejoins sur cette affirmation : le fait de ne pas les citer ne veut pas dire qu'ils n'existent plus... par contre le fait qu'ils n'aient pas de codex annoncés ET qu'ils ne soient cités nulle part, ça donné une idée de si on va les retrouver ou pas en V8.

     

    wait & see, donc, rien n'empêche de les jouer en attendant !

     

    Enjoy,

    Jeace !

  11. Le 04/08/2017 à 23:05, The Sanctified a dit :

    Le fluff KDK n'est pas invalidé.

     

    Et la faction KDK n'a pas vraiment disparu. Tu utilises le mot clé de faction Khorne.

     

    en fait si.

     

    le fluff a fait un bond de 100 ans dans le futur. Donc tant qu'on a pas de détails sur leur situation et qu'ils ne sont cités nulle part, ils sont dans la même situation qu'Anval Thawn chez les GK : fluff inexistant = invalidé.

     

    Utiliser le mot clé de faction khorne permet de reproduire le mode de fonctionnement KDK en termes de règles, oui, mais je déplorais le fluff, pas les règles.

  12. Il y a 2 heures, Ondskapt a dit :

    Effectivement, mais la section Thousand Sons existe toujours.

     

    Dès le lancement de la V8, la faction KDK a disparu. La faction Death Guard n'existe peut-être pas encore puisque le codex n'est pas encore sorti. 

     

    ce qui est dommage : on perds un joli morceau de fluff... j'adorais...

  13. Comme le dit @fortes974, l'état de ton essaim doit être vérifié à chaque fois que la règle est utilisée.

    Donc, si c'est une règle qui n'a d'effet qu'une seule fois au début de la partie, bah ce sera ta liste qui compte. Par contre, si c'est une règle qui a vocation à être utilisée à tous les tours, tu devras vérifier l'état de l'essaim à chaque tour.

     

    Enjoy,

     

    Jeace

  14. il y a 34 minutes, Yuna ter a dit :

    Je fais une petite parenthèse mais qui reste bien dans le sujet des barèmes tarifaires GW: quid du taux de change?

     

     

     

    Je me suis "amusé" à comparer les prix d'articles récents, sur la VPC GW en ligne, en Livres et en Euros! C'est assez édifiant!

     

     

    - Dark Imperium: 125€  95£   corrigé: 107.4€   soit +14%

     

    - Collector DI: 320€  250£   corrigé: 282.3€  soit +12%

     

    - 5 Index: 100€  75£   corrigé: 84.8€  soit +15% 

     

    - Know no Fear: 65€  50£  corrigé: 56.5€   soit +13%

     

    - First Strike: 32.5€  25£  corrigé: 28.26€   soit +13%

     

    - fig du Librarian: 30€  22.5£  corrigé: 25.5€  soit +15%

     

     

    REM: le taux de change actuel Livres --> Euros: 1.13

    D'où le montant corrigé qu'on devrait payer si la conversion était correcte. 

     

     

    On pourrait rétorquer, sans doute à juste titre, que les bouquins doivent être traduits en FR et qu'une différence de prix justifie ce coût supplémentaire mais, dans ce cas, comment expliquer la collector DI ou encore les figurines 15% plus chères! ^^  la traversée du Channel?

     

     

     

     

    NB que ça vaut aussi pour la Black Library! mais on peut y faire ses achats en Livres ^^

     

     

    Quid des frais de port de l'angleterre à la france ? je ne dis pas que ça comble la différence mais on n'en sait rien...

  15. il y a 9 minutes, seby3 a dit :

    en fait ils étaient 11 dans le transport (une escouade de 10 + 1 perso)

    Sauf erreur de ma part, il me semble que c'est figurine par figurine donc le perso dans tous les cas, tu le range si tu fais un 1, non?

     

    Non car tu choisis toi même les pertes :) donc tu jette un dé pour chaque figurines quelle qu'elle puisse être et sur les 1 tu choiss quelle figurine retirer.

  16. Il y a 3 heures, chikensoul a dit :

    Vous avez testé un Prince volant de Khorne avec un chausson de gargouilles de Nurgle pour le faire arriver au CaC ? Comme ça au tour d'après il invoque des Bloodletters en espérant qu'ils pourront charger dans le tas....

     

    J'ai testé prince démon de khorne, double malefic talons.

     

    entre la règle +1F et +1A en charge (khorne) et les malefic talons qui font +3A, c'est vraiment violent !

     

    pas besoin de lui mettre un chausson, selon moi, vu que l'ennemi ne peut pas lui tirer dessus tant qu'il y a quelque chose de plus proche (et je jouais des Berserkers en Rhino donc les priorités, toussa, toussa,... ). Et une fois engagé au CAC tu peux invoquer tes sanguinaires sans problèmes (faire 5 avec deux D6 ne pose vraiment pas de problème et si tu en veux 20 tu peux jeter 3D6 pour essayer d'obtenir le 10 salvateur !)

     

    Honnêtement, je sais pas si en tournoi ça va botter des culs mais c'est fort.

     

    Enjoy,

    Jeace

  17. Il y a 2 heures, Utshe a dit :

    Pourtant, dans l'exemple explicatif, ils indiquent de lancer un dé et de prendre en compte le résultat du dé  tel quel. 

    Dans l'exemple les résultats de dés sont 1, 3 et 2. Si c'étaient des D3, les résultats de 1 et 2 seraient égaux à 1, et le résultat de 3 sur un dé serait égal à 2. 

    Mais dans l'exemple, le résultat des D6 est pris en compte tel quel directement : si le dé fait 3, pa de 3 (et non de 2 pour un D3), etc.

    Ou alors ils ont oublié de préciser qu'on devait convertir en D3 ?

     

    tu te prends la tête pour pas grand chose là : ils parlent de D3.

     

    GW parle de D3 et, dans le livre de règle général, ils t'expliquent que pour faire un D3 tu jette un D6 et tu divise par deux arrondi au supérieur.

    donc quand il te donnent 1, 3 et 2 comme résultat du dé ils parlent bien de résultat du dé D3.

  18. il y a 10 minutes, Meroth a dit :

    ça sera en fonction du codex évidement, mais les GK n'auront certainement pas de sous-faction, et j'ai en travers de la gorge un codex DG avec des bandes différentes quand mes TS qui n'ont que 6 mois seront dans un codex Chaos générique...

     

    dans ce cas les KDK peuvent se plaindre aussi... wait and see, sur 10 codex ils en ont même pas leak la moitié. Rien ne dit qu'il n'y aura pas de codex KDK et TS. Qui plus est, ils parlent de 10 codex d'ci la fin de l'année... les connaissant, ils ne vont pas s'arrêter à Noël en mode "c'est bon, on a sorti 10 codex ! On se revoit pour la v9 !"

    Et je répète ce que j'avais déjà dit à l'époque où les codex avaient été annoncés en plus des indexs : ils ont TOUJOURS dit que les index contenaient le matériel de jeu pour passer direct en V8 quelle que soit la faction. à 20€ l'index, n'allez pas me dire que vous vous attendiez à ce qu'il dure plus d'un an !

    Qu'est-ce qui s'est passé en V7 ? la version est sortie, quelques codex sont sortis et, à la fin de la V7, certains codex étaient toujours en V6 donc presque injouables (ou en tout cas bien désequilibré !)... là on aura pas ce problème, c'était ça le but des index, rien de plus... ce n'est pas de la faute de GW si il y a une différence entre ce qu'ils ont annoncés et ce que vous avez compris...

  19. il y a 5 minutes, Fatality a dit :

    Les Plague ne sont des choix de troupe que dans un détachement DG (cf. "Règles de l'armée Death Guard").

    Sinon oui, tout est prenable sous Heretic Astartes, voire Chaos. Attention aux bulles des QG, qui ne peuvent parfois couvrir que certains keywords (genre le Lord of Contagion et le keyword DG).

     

    non.

     

    le point faible de leur système de keyword c'est justement qu'il suffit d'un keyword en commun pour jouer un détachement.

     

    rien n'empêche de prendre un détachement, de dire que son keyword est "Chaos" et d'avoir dedans une escouade de sanguinaires de Khorne, un lord of contagion, des plagues marines en troupe et un sorcier exalté thousand sons.

     

    rien ne t'en empêche, relisez bien la p.54 de l'index chaos et les règles sur les détachements du GBN

     

    Enjoy,

    Jeace

  20. 1 / ton titre de sujet / TAG n'est pas bon, tu vas te faire engueuler (go checker les règles de la section)

    2/ toutes tes réponses sont p. 57 de l'index chaos.

    les factions listées sont les seules qui peuvent avoir le keyword "DEATH GUARD". Donc tu peux faire un détachement "HERETIC ASTARTES" avec des figurines "Death Guard" et d'autres non. De même, du moment que tes plagues marines ont le keyword "DEATH GUARD", ce sont des choix de troupes (toujours p.57). donc oui, ton idée d'armée est légale... RTFM ><

     

    Enjoy,

    Jeace

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