Zanmatsu

Les long fang sont en soutien et pas en élite. Du coup tu n'es pas en format réglementaire vu que tu n'as aucun détachement. Sinon en open, je trouve que tu as une bonne base. Les wulfen souffrent un peu du manque de transport. Ton adversaire peut facilement te balader et tu risques d'avoir du mal à les amener au close. Perso je les aime bien en pod. Tu attends le tour deux que t'es cavaliers soient en position de charge, tu les poses à portée pour fiabiliser la charge des cavaliers et bim ! D'ailleurs tes cavaliers, 3 griffes c'est pas top. Si tu n'as pas de paire c'est 2 attaques relance des blessures. C'est bien mais tes loups font déjà 3 attaque for 5 pa-1 chacun. A ta place j'enlève un bouclier pour mettre une paire de griffe (c'est loin d'être opti mais j'adore les griffes) et je mettrai autre chose aux deux autres, déjà au moins un marteau. Concernant les qg, le rune priest est ou dans ton déploiement ? Je suis pas sur qu'il soit indispensable dans ce format. Le battle leader est top ! Tu le joues en fond de table pour booster le dread et les longs fangs ? Tu peux aussi le tester en cavalier pour aller booster les wulfen et les cavaliers

Plutôt d'accord avec tout ce qui est dit ici. Ça me fait penser que le vrai problème c'est pas le fait que jouer sans troupes soit fluff ou pas. C'est surtout que les optimisateurs ne sont pas incites à en jouer et sur ce forum on parle beaucoup de ce type de listes ! Étant joueur de warmachine en parallèle, cette discussion m'a rappelé un système de ce jeu que j'aime beaucoup, la disponibilité. On est tous choqué par une liste 6 stormraven côté fluff . Ces véhicules sont des reliques, il en existe peu et on est plus capable de les sortir à la chaîne. Si games sortait un truc du genre les troupes sont en dispo illimitée. Les élites en dispo 0-3 et les soutiens 0-4 aéronefs 0-2 par exemple, çà bloquerait le spam, obligerait à diversifier les listes et on verrait peut-être un peu plus de troupes pour combler les points une fois les unités d'élites arrivées à effectif max ?

Oups merci de m'avoir fait relire le stormraven ! J'avais en tête qu'il pouvait transporter un dread sans autre restrictions ! Il a bien la restriction chapitre qui empêche en effet ! Veuillez m'excuser

Le débats n'est pas là en fait. Même si le fluff est abordé dans le sujet, la question posée Était surtout la faible présence de troupes dans les listes. Bien sur il y a quelques exceptions (conscrits, scion, pox) mais il y a quelque chose comme 40 entrées troupes dans ce jeu et seulement 3 sont valables ? Le retour de l'objectif sécurisé est une très bonne idée AMHA, ne serait-ce que pour les sm qui se sont empressé de ranger leurs tactiques pour ne mettre que les transports ! Je ne suis pas pour les restrictions sur les schémas qui reviennent trop souvent. Si je veux jouer élite, compagnie blindée, ou full attaque rapide c'est un choix et j'ai de bonnes raisons de le faire. Si on ajoute à cela que ces slot regroupent les meilleures entrées de chaque faction,et bien je suis content d'être invité à jouer des troupes pour avoir un bonus. Ça ne m'empêchera pas de renoncer à ce bonus si je veux jouer une liste full cavaliers tonnerres ou full leman russ ! Par contre en tournoi ben je vais hésiter entre les deux possibilités, probablement tester les deux options, et si c'est un tournoi à scénario maelström ou etc like, et ben le bataillon me donnera pas mal de points de tournois si je ne me débrouille pas trop mal. Par contre dire que çà rend les pox ou les conscrits encore plus tentant c'est pas vraiment utile comme argument. De toute façon ils sont super intéressants si joués en masse, bonus ou pas. Du coup pénaliser les autres choix n'est pas une bonne idée. Le problème ne se pose qu'en no limit en plus parce que j'imagine pas un orga de tournois (qui loue une salle pour un week-end en général) accepter des Listes de 400 figurines si il veut caler 5 parties dans le week-end. Et entre potes si un joueur veut sortir ce genre de liste, bah vous en discuter... Moi çà ne me pose pas de soucis d'affronter 400 conscrits si je suis prévenu. C'est même un bon moyen de tester mon niveau !

Techniquement je peux légalement jouer une armée adeptus astartes avec bjorn et stormraven... Ils ont deux mots clés en commun. Par contre c'est pas une armée space wolves avec les bonus... Ah mais comme le codex est pas sorti j'ai aucun malus à le faire ! Tout comme des loups dans une armée astartes est légal points de vue règle mais adieu les bonus codex...

Je te rejoins à fond sur ton analyse, m'étant moi même lancé sur du full primaris, je pleure un peu sur le coût et les options des persos. Mais je me dis aussi que c'est une nouvelle armée et qu'il faut laisser le temps agir. On a de quoi jouer, pas en milieu dur /no limite. Mais en même temps pour l'instant on ne parle que des chapitres anciens qui ont intégré des primaris. On sais qu'il y a des chapitres full primaris mais pour l'instant rien ne permet de les jouer en respectant vraiment les doctrines codex. On peut s'attendre dans un futur plus ou moins proche à un codex astartes Ultima avec une nouvelle vague de sorties primaris qui rendrons peut être ces personnages intéressants. Pour l'heure il est temps de sortir du sm pour contenter les joueurs de toutes les autres factions. On reprendra plus tard.

Le stratagème te permet de relancer un de et pas un jet. Tu ne relance donc bien qu'un dé en choisissant lequel. La faq concerne les relances de jets.

Les phases sont toujours la même engagé au corps à corps. Tu ne peux pas enlever une phase du jeu, même un joueur T'au à dans son tour une phase psy, il a juste rien à y faire. J'ai pas le texte sous les yeux,mais je me souviens qu'en v7 il fallait donner tout les ordres avant de faire tirer la moindre unité, peut-être que le point litigieux ici n'avait pour but que de donner une séquence à la phase de tir, d'abord les ordres ensuite les tirs

Tester deux fois en v8 par 5 avec cape pour entourer un vindicare. Ça marche pas trop mal. L'adversaire est obligé de faire un choix entre mobiliser des forces sur une unité qui fait pas grand chose mais qui l'empêche de tuer le vindicare ou me laisser lui tuer ses personnages un par un. Seuls ils ne font rien (1a 2 pv par tour c'est rien) mais avec le d3 du vindicare Ça commence à être fun! Et mine de rien ils encaissent bien donc ils tiennent aussi un objectif correctement

Pour moi le chapelain interrogateur ! Une relance des jets au cac pour une unité cac c'est du bonheur ! Et ne pas hésiter à craquer un point pour relancer un de de charge bien sûr.

Juste pour repreciser une chose, si le transport explose les unités à l'intérieur ne subissent pas l'explosion, on retire juste une fig sur un 1 donc pour perdre les 16 il faut 16 1 explosion ou pas.

Oui c'est ainsi que je le joue ! Après il semble que les unités embarquées ne comptent pas comme sur la table du point de vue des règles. Du coup je me disais qu'on avait peut être tord, ce qui pour ma part ne serait pas la première fois.

La règle c'est 50 % de tes unités doivent être sur la table. Pour savoir qui a raison, il faut se demander si les unités embarquées comptent sur la table ou pas. Perso entre potes on les compte dans les 50%, donc un repulsor avec un escouade et deux personnages, c'est une pose de 4 unités. Mais en Raw pure il semble que les unités embarquées ne comptent pas (exemple de l'explosion du transport) du coup jusqu'à clarification ultérieure, deux poses deux fep est une lecture valable. Des avis la dessus ?

Je lui demande demain

Le gérant du gw de Lyon est en train de le faire pour lui même et çà avait l'air de passer avec les bras des deva d'origine sur du torse d'intercessor.

Je sais bien, reste que tu ne peux pas être à 15" tout le temps, et que le double tir portée 30 est pas inintéressant. J'ai fait quelques calculs et la différence entre les deux niveaux résultats est vraiment pas énorme mais en faveur de l'assaut grâce au double tir tout le temps. Pour mes calculs j'ai tenu compte d'une cible à mi portée 50% du temps pour les tir rapide soit une moyenne de 7,5 tirs pour 165 points contre 10 par tour en assaut. C'est pour çà que je m'interroge. Ayant déjà deux fois 5 hellblaster et. Tir rapide, je vais probablement en monter une boîte en assaut mais j'aurais aimé un retour si quelqu'un les a déjà testé

Le côté ridicule des sm classiques est ce qui m'a motivé à ranger mes wolves ! Pas dans l'armoire, je les jouerai toujours avec plaisir. Mais mon établi ne contient que du primaris pour quelques temps. Nouveau chapitre, nouveau schéma, çà change ! Et surtout pas de mélange sur la table ! Par contre j'ai à nouveau une question sur les Hellblasters, quel fusil leur donner ? Parce que je fais les stats des trois configurations, autant les lourds sont inintéressants, autant entre assaut et tir rapide mon cœur balance

Le hawk à un bonus de 1 contre les volant, le talon à un bonus de un contre les cibles au sol. Du coup je trouve le talon plus polyvalent puisqu'il peut aussi abattre les volant adverse au besoin... Maintenant si tu as déjà de quoi bien gérer les hordes et les blindés dans ta liste, un hawk est probablement un meilleur choix

Merci de l'information !

Oh oui on arrive toujours à tout justifier avec le fluff !

Même sans la grosse gatling on a pas mal de tirs qui combinent bien avec le reste des primaris sortis actuellement je trouve. C'est vrai que la grosse gatling est classe après les deux gatling l'une en dessous de l'autre je suis moins fan. Quelqu'un l'a monté complètement et peux nous dire si l'aimantation des armes est aisée ou pas ?

Les plasma çà me semble pas bon du tout sur le papier, 240 points les trois pour 12 tirs en moyenne. Rajoutes à ça qu'ils seront rarement à portée du cap pour surcharger sans risques. En mode bolter ils avaient l'air sympa mais peut-être un peu cher. Je les testerai bientôt et je ferai un retour. Concernant le Redemptor, tu confirmes mes craintes... Il attendra un peu alors. Les reiver ? Bien pas bien ? Tu les a joué comment ?

Je pars plutôt dans l'optique serre laser moi aussi, parce que je l'imagine bien avec des agressor en mode ratata ! J'ai beau Chercher il n'y a qu'en contre tir que les lances flammes sont plus intéressants que les bolt... Du coup entre intercessor, agressor et inceptor,on a bien de quoi gérer les hordes. Du coup dans l'idée les 4 tirs de lascan font du bien ! Quand à la portée de la serre, c'est sans compter le mouvement sans malus du bestiau. On a une portée efficace à 34" en vrai

Justement j'allais demander un retour sur les reiver et inceptor. Pareil pour le Redemptor ? J'ai le contenu de deux dark imperium sauf inceptor et qg, en un seul exemplaire, plus une boîte d'agressor et je me demande dans quel ordre acheter la suite. Le repulsor en premier et ensuite ? Redemptor ? Reivers ? Deuxième Repulsor direct ?

En attendant un éventuel codex full primaris j'ai un problème de fluff.... Le codex astartes définit les règles d'engagement des space marines mis à jour par guilliman récemment. Il y est dit que les space marines combattent avec un soutien blindé et aérien lors des engagements importants. Ces blindés et avions font partie de l'armurerie que tout les chapitres ont. Or un chapitre de la fondation Ultima devrait avoir reçu autre chose que juste les transports de troupes repulsor pour se soutenir... Personnelle, je vais prendre quelques boîtes de blindés space vanille non primaris en attendant. Je veux monter un chapitre fluff et jouable ! Donc pas de stormraven (transport incompatible) mais pour le predator ou le stormtalon, en attendant d'avoir des équivalent primaris je crois que je vais en mettre pour pas subir ce que mon vdd a subi