Thurugchou
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Orks [V10]
dans Les Xenos
CitationA priori c'est un oubli, vut que la deffkilla est leader et que uniquement les personnages peuvent rejoindre des Unitée.
D'ailleurs j'ai hâte qu'un index FW sorte pour remplacer le Deffkilla par un Warboss à Moto. Mon pronostique serait qu'il ne pourrait être assortie qu'avec des motos et/ou des motonobz. -
Orks [V10]
dans Les Xenos
Vous faites pas trop d'illusions, ça sera FaQé très prochainement.
Je comprend même pas pourquoi GW n'a pas recyclé le principe de ciblage au cac comme en V5 ou antérieur, c'est plus logique de désigner la figurine de l'unité (ou le type de figurine dans le cas présent). -
Orks [V10]
dans Les Xenos
Première partie V10 hier soir avec un pote Thousand Sons (sa première partie 40k d'ailleurs mais il joue à AoS donc il n'était pas totalement dépaysé
)
1500 pts d'Ork avec 1 Deffkilla accompagné de 6 motos, 2 x 3motos, 2x5 Kasstanks et un Mek dans un Trukk et 2x10 Boys en Trukk, 5 Meganobz Full Diskeuz et 1 MegaWarboss en Chariot.
1500 pts de Thousand Sons avec 2 escouades de 5 Termi, 2x 10 Rubrics, un Dread, Arhiman et Magnus !
Victoire écrasante des Orks, au T4 il ne restait que Magnus et un Métabrutus chez mon adversaire. J'ai oublié d'utiliser la Waaagh dès le premier round (pas l'habitude de devoir le déclarer en début de round, pendant le tour adverse) mais ça ne m'a pas empêcher de le closer avec à peut prêt toute l'armée au T2. Le bonus de détachement est très violent et permet de bien saturer au corps à corps (surtout pendant la Waaagh !), ça s'est senti sur les Termi qui se faisait laver par du boys. Comme en V9, l'endu élevée des Orks est un cauchemard à gérer pour l'adversaire, et le stratagème "Dur à cuir" rend le bouzin encore pire. J'ai tanker toute une phase de Tir avec mes Motards (endu 6 avec -1 pour Blesser donc...) sans broncher. Nos véhicules sont également très résistants, mon Chariot avec Kazemate avait endu 12 ce qui le rendait blessable que sur du 5+ pour les armes anti-char. Il n'y a que Magnus au corps à corps qui aurait pû vraiment le décalquer efficacement. Là mon char a tenu toute la game, se faisant rafistoler par mon Mek à la fin de chaque phase de Mouvement.
Pas pu voir l'efficacité des Meganobz qui se sont fait dérouiller par Magnus et le Megaboss l'a juste égratigné en retour (Endu 12, Invu à 4+ et réduit les dégâts de 1, costode la bestiole !). Idem pour le Deffkilla qui me semble anecdotique hormis le bonus à la Touche pour les motos...J'attend de voir l'index FW sur le Boss à Moto ferait mieux.
Les Kasstanks ont été efficaces mais pas dans leur rôle. Comme dit plus haut, les grosses pièces sont véritablement increvable même avec des armes censées être conçus pour les tomber. Ils n'ont retirés que quelques PV à Magnus (même avec le bonus, je les ait fait débarquer exprès !) alors qu'ils ont clairement décalqués une escouade de 10 Rubrics Marines au premier tour.
Globalement, le système de jeu simplifié est plutôt agréable de prise en main, même s'il faudra apprendre par cœur les règles spé générique comme en V7 (y en a moins, j'espère qu'ils vont pas en rajouter sinon ça va être l'usine à gaz). On en a oublié quelques unes mais rien de fâcheux à priori.
- On a pas testé le nouveau système de scoring avec les cartes. Juste des Objos sur table. Mais la phase d'ébranlement peut changer pas mal de chose pour les prises d'objo vu que ces derniers sont contestables que sur 3''.
- On ne gagne qu'1 PC par Tour, c'est peu. Pas beaucoup de stratagèmes (mais certains coûtent 2 !) mais quand je lis le codex SM qui permet de lancer des Stratagèmes gratos alors que d'autres non (pas les Ork en tout cas, ou faut jouer des Gretchins pour tenter d'en gagner plus...), ça m'inquiète pour l'équilibre. À voir à l'usage, ça oblige à faire des choix, mais je pense qu'un léger up là dessus serait sympa sans foutre en l'air l'équilibre (genre la possibilité de gagner des PC sous condition de scénario etc...)
Voilà ! Waaghement vôtre ! -
Citation
Je comprend l'idée derrière et ça ne me déplait pas en soit.
Moi non plus, mais j'ai clairement le diagnostique inverse du tiens C'est pas parce qu'un concept fonctionne sur un jeu qu'on peut directement le transférer sur un autre sans réfléchir un minimum en amont. Si ce calcul des points fonctionne sur AoS, c'est parce que le jeu est conçut pour : les escouades ont peu d'options, les grosses pièces quasi aucunes et ça rend la création de liste plus simple. 40k est bien plus complexe et aurait nécessité une refonte en amont bien plus travaillé pour arriver à un résultat satisfaisant.
Je veux pas être méchant, mais là on a vraiment l'impression qu'ils ont prit ça par dessus la jambe de manière un peu méprisante juste pour satisfaire les critiques tout en ironisant : "Bah alors...Vous arrêtez pas de vous plaindre que c'est trop complexe, faut savoir s'que vous voulez !". -
Citation
Surement l'héritage des anciennes datasheet qui ont pas encore fait totalement la transition. Ca donne l'impression que GW veut faire une transition en plusieurs étapes avant de trancher radicalement dans les options.... un peu comme les Firstborn qu'on se traine depuis des années parce que GW veut pas tout supprimer d'un coup. Je ne sais pas si c'est la bonne méthode.
Après ont peut choisir de voir le verre à moitié vide ou à moitié plein, mais faut avouer qu'il y a jurisprudence maintenant...Ca m'étonne que toi, qui est si amère sur le traitement des Votann, soit si indulgent avec GW sur des erreurs aussi grossières. Ils ne savent plus ce qu'ils font, je pense qu'ils nagent à vue en fait... -
En fait pour moi c'est un changement qui sur le fond se défend (comme à AoS par exemple) mais qui a été très mal réalisé d'après ce que j'en vois.
Je vois pas l'intérêt d'un tel système pour des unités qui ont moults choix d'équipements qui peuvent d'additionner sans prérequis ou malus...
Par exemple le Chariot de guerre Ork dispose de plusieurs armes supplémentaire qui rajoutent des "extra-attaque" sans aucune restriction (la boule de démolition et la pince). C'est quoi l'argument pour ne pas l'équiper de ces armes si elles sont gratos ? Je comprend pas la logique du coup...Ca sent vraiment le truc fait à l'arrache sans réflexion et c'est bien la première fois que GW me surprend à ce point dans la médiocrité (d'habitude c'est plus diffus). -
Citation
C’est clairement un choix d’orientation. Les mecs en ont marre de l’optimisation à outrance de leurs kits et veulent que les joueurs jouent leurs escouades telles qu’ils les ont imaginées : bardés d’armes diverses
Si c'est ça, GW est un très très mauvais éditeur de jeu...C'est quoi l'intérêt du game design si le joueur doit obligatoirement passer uniquement par les chemins que les devs ont imaginés ? C'est d'avantage raisonner comme un vendeur de tapis que comme un créatif et c'est probablement ce qui fou un peu en l'air ce jeu. On le voit venir depuis des années, mais ce début de V10 c'est l'apothéose.
L'exemple des Tankbustas Ork est criant de vérité : l'unité est typiquement conforme à celle de la boite, pas d'options possibles. Mais du coup elle est injouable en fait...On en verra sur aucune table de jeu, GG les gars ! -
Orks [V10]
dans Les Xenos
Mi-fig, mi-raisin de mon côté. J'avais bon espoir que GW relance le full embarqué Ork, mais il semblerait qu'encore une fois il n'y ait que les SM qui sachent le faire...Hormis en plate-forme de tir, les truck et les chariots servent toujours à pas grand chose (le Bonebreaka n'existe plus d'ailleurs...). Pourquoi ne peut-on pas charger après un débarquement ? Faites-le au moins pour le chariot quoi...
Peut-être vais-je me réorienter en full marcheur, vu que le Dread, les Gorka/Moarkanautes, et les Kans semblent avoir prit un bon up.
Je suis globalement plutôt déçu, les synergies sont minimes et fades vu que les QG ont des gardes du corps bien spécifiques qui les emprisonnent dans un rôle prédéfini...
Bref on verra au fur et à mesure des parties, mais cette V10 part mal de mon côté. -
Orks [V10]
dans Les Xenos
Autre petit trick, le Dajump qui passe quasiment automatiquement sur une escouade d'infanterie (passe sur 2+ et les 1 font "juste" des BM) à laquelle tu peux rajouter +2" à la charge ensuite via un stratagème.
La seule inconnue c'est le type d'escouade que le Bizarboy pourra avoir comme garde du corps, mais ça promet une bonne pression dès le début de la partie si on peut TP 10 Nobz ou MegaNobz et passer une charge à 7".
Beaucoup de choses semblent changer pour les Orks quand même, on verra si ça tiens le coup jusqu'à la prochaine FAQ. -
Le Tir en État d'alerte est quasiment identique à la V9 à ceci prêt qu'il est désormais également utilisable en phase de Mouvement adverse. En gros si une unité ennemie passe en ligne de vue et à moins de 24'' d'une de tes unités, tu peux tenter le stratagème. Il n'y a rien qui indique que les armes à Torrent seraient inutilisables pour ce stratagème (et ça serait stupide, elles sont quasiment faites pour ça).
CitationCe n'est pas clair si les Weapons abilities sont des modifiers au sens de la règle.
Si oui alors il faut un 6, si non (usage v9) alors ils touchent malgré la restriction du strata.
Cette question était déjà posée pour la précédente version. Il n'y a pas de jet de touche pour les armes à Torrent. Ca touche automatiquement, il n'y a aucun modificateur possible, ça résout la question.
Les Véhicules et Monstres peuvent tirer au corps à corps avec toutes leurs armes de tir, comme en V9. La différence avec cette précédente version, par contre, c'est que TOUTES les armes subissent un malus de 1 à la Touche, et pas uniquement les armes Lourdes. -
Oubliez pas que c'est un jeu GW. Si un truc est jugé "trofort" par la commu, ça sera raboté d'ici 2 semaines
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Les unités embarquées ne comptent pas non pour les prises d'objo. Un Chariot sur un objo comptera uniquement pour lui même, qu'il soit rempli de boys ou non...(ce qui n'est pas du tout logique mais j'imagine que c'est plus sain pour le gameplay)
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C'est un plan commercial sur plusieurs étapes. Souvenez-vous du début de la V8, ça se profil exactement de la même façon.
Au fait on a des news sur le Trukk ? J'espère qu'il aura la même capacité de débarquement que le Land Raider, comme avant la V8. Ca relancerait un peu la hype de mon côté, le Trukk rush a perdu de sa superbe ces derniers temps
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Citation
Ils sont lent, pas complétement incompétent sinon le système aurai fait baqueroute depuis longtemps.
GW ne sont pas "lents", ils font ce qu'ils savent faire le mieux : vendre des figurines. Si pour vendre des figurines ils doivent pondre un jeu pas équilibré, avec un méta qui change tous les deux, trois mois, ils le font sans aucun état d'âme.
Sinon j'ai du mal à comprendre comment va se jouer Ghaz du coup. S'il faut l'insérer dans une unité, ça sera pas un peu ridicule vu le gabarit du bonhomme non ? Il rentre même pas dans les décors, du coup ça risque de complexifier inutilement son gameplay je trouve. -
il y a 5 minutes, Uphir a dit :
Bon, le trailer ne m'a pas enthousiasmé plus que ça. J'avais préféré celui de la v9 (mais il y avait des sistas, alors forcément !
). J'attends de voir ce que va donner cette v10, encore trop peu d'infos à ce sujet. Mais il est clair que je lui donnerai sa chance.
Idem, je le trouve bordelique et illisible. Celui de la V9 était mieux monté et laissait plus de place à l'ambiance.
Et pour l'instant, même si les infos vont dans le bon sens, je rappel juste que tout le monde était dans le même état d'enthousiasme au début de la V9, ou de la V8...On sait ce que cela a donné ensuite...Ils sont fort en com', y a pas d'erreur, mais il faudrait aussi qu'ils se mettent à être fort en game design aussi. -
Up ! Règlement provisoire posté !
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Citation
Le termi a l air rouge j aurai dit blood angel comme pour les deux dernières version de Space hulk.
Il est pas rouge, l'œil jaune du Tyranide rendrait le reflet trop sombre. C'est qu'un dessin, mais pour aussi bien rendre les contrastes de la lumière, l'armure du termi est probablement claire. Je pencherais pour du Deathwing vu les sorties et rumeurs des DA en ce moment.
Une sortie SpaceHulk serait contreproductive, GW vient juste de sortir une extension qui adapte 40k dans les décors confinés. -
Citation
Dites petites questions: Est-ce que quelqu'un comprend l'intérêt des armes à Faisceau ?
Arme à éviter avant un éventuel rework. Elle touche aussi tes propres unités sur le passage ce qui la rend bien trop compliqué à utiliser je trouve... -
Un peu déçu qu'un Vétéran Nécron tel que toi s'abaisse à passer chez les rejetons des Anciens, mais c'est avec un grand plaisir que l'on t'accueillera !
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TOURNOI HAMMER & BOLTER
INCURSION SUR VENDÛS
Fourbissez vos armes et rassemblez vos potos, ménagez vos femmes et dépoussiérez vos figurines car le 5 NOVEMBRE 2023 C'EST INCURSION SUR VENDUS !1 - Présentation :
Regroupez votre armée et ralliez les vastes contrées verdoyantes de la Beauce profonde. Le temps d’une journée, l’association Hammer and Bolter vous accueil à Vendôme pour participer à un tournoi épique dans une ambiance chaleureuse et pittoresque !
- Le tournoi de Warhammer 40 000 aura lieu le DIMANCHE 5 NOVEMBRE 2023.
- Il s’agit d’un tournoi en solo, au format V10 (fort probable) à 1500 points.2 – Comment s’inscrire et participer :
Le tournoi se déroulera LE DIMANCHE 5 NOVEMBRE AU PARC AMBROISE CROIZAT, dans un charmant petit écrin verdoyant non loin de Vendôme.
Nous pourrons accueillir jusqu’à 20 joueurs.
- Le bulletin d’inscription ainsi que votre liste d’armée devront à l’adresse mail suivante : hammerbolter@gmail.com- Les listes d’armée devront être au format ETC.
- Le Paf de 15 euros ET le supplément repas (facultatif) de 5 euros devront être réglés via le Paypal de l’association : hammerbolter@gmail.com
- Tous ces éléments devront nous être envoyés avant le DIMANCHE 16 OCTOBRE 2023.Pour éviter tout quiproquo, pensez à utiliser le même pseudo pour votre bulletin d’inscription et le paiement Paypal.
Bulletin d’inscription (à envoyer à l'adresse mail suivante : hammerbolter@gmail.com)
- Nom et Prénom- Pseudo
- Faction
- Club ou association
- Téléphone
- Adresse mail
- Suis-je intéressé par le repas du midi ? Oui / Non. Si oui, spécifiez votre régime alimentaires si vous en avez un de particulier (histoire de ne pas m'obliger à cacher des corps dans la forêt Vendômoise).3 - Localisation et Planning :
Le tournoi aura lieu au parc AMBROISE CROIZAT à Vendôme (41100), l’accueil des joueurs se fera à 8h00, accueil café, durée des parties 2h30.
08h30 – 11h00 : Première partie,
11h15 – 13h45 : Deuxième partie,
13h45 – 14h30 : Pause déjeuner,
14h30 – 17h00 : Troisième partie,
17h00 : Annonce des récompenses, remise des lots et embrassades traditionnelles.
4 - Règlement :
- Le Tournoi appliquera les Règles V10 de Jeu Égal de Warhammer 40 000, agrémentées du dernier Chapter Approuved en vigueur à la date du 16 octobre 2023.
- Les listes devront être lisibles, faites sur ordinateur. Totaux et sous totaux apparents. Devront y figurer le nom, prénom et pseudo du joueur.
- Tous les codex et dataslates officiels sont autorisés. Les figurines Forgeworld sont autorisées, à condition que la dataslate soit disponible sur place, en papier.
- Les fortifications ne sont pas autorisées.
- Les figurines alternatives, lourdement converties ou proxi sont autorisées, à condition que le visuel soit évident, que le socle soit correctement dimensionné et que les joueurs le signalent aux organisateurs dans leur bulletin d’inscription et en début de partie à son adversaire.
- La peinture est OBLIGATOIRE, toutes figurines non peintes et non soclées à minima seront refusées. Une figurine juste sous couchée ne sera pas acceptée, ceci pour respecter le travail des peintres (même des moins bons!).
- Les 3 scenarios seront originaux, et vous seront proposés plusieurs semaines en avance pour vous permettre de préparer vos listes.
- Les tables et décors seront installés par les organisateurs et ne pourront pas être déplacée. Les rez de chaussée des bâtiments seront considérés comme bloquant.
- Chacun aura son / ses codex, dataslate, livre de règle, dés, mètre, marqueurs divers et en sera responsable. L’organisation ne pourra pas être tenue responsable en cas de perte ou de vol.
Nous n’imposons pas de restrictions en amont quant à la composition des listes. Sachez cependant que ce tournoi a toujours voulu favoriser les parties amicales tout en condamnant l’optimisation à outrance. Le but est de faire confiance aux participants mais si des listes nous paraissent trop au dessus du lot, ou trop en dessous, les organisateurs se permettront de les renvoyer pour correction.5 – Arbitrage et fair play :
Les joueurs sont invités au maximum à gérer leurs différents entre eux. Si ça n’est pas possible, des arbitres seront à votre disposition. L’arbitre à toujours raison, même s’il a tord ! Donc on ne râle pas sur une décision, personne n’est parfait.
L’organisation se réserve le droit de retirer des points de fair play aux joueurs dont l’attitude ne correspond pas à l’idéal des organisateurs. On ne joue pas sa vie pour de vrai, on est là pour se faire plaisir !
Exemples :
- On respecte les règles du jeu, l’erreur est humaine, la mauvaise foi aussi !
- On ne ralentit pas délibérément le jeu parce que ça nous arrange, on ne joue pas la montre, ça agace.
- Au gong de fin de partie, on termine le round en cours ET C’EST TOUT. Une tolérance pendant la pause déj’ existe, mais n’abusons pas.
6 – CLASSEMENT :
Victoire : 15 points
Egalité : 10 points
Défaite : 5 points
Malus fair play : -5 points
Les égalités seront départagées grâce au total des points de victoire accumulés pendant le tournoi.
S’il y a encore égalité, le classement peinture départagera.
La plus belle armée sera récompensée par un lot, chaque joueur sera invité à voter pour son armée préférée, pendant la pause déjeuner, on ne vote pas pour soit, c’est évident.
7 – Règle spéciale du tournoi : Les Hérauts
En créant leur liste d’armée pour le tournoi, les joueurs devront sélectionner une figurine Personnage. Cette figurine obtiendra le mot-clé Héraut et le gardera durant toute la durée du tournoi. En fonction du scénario, le Héraut aura un rôle particulier, aura des facilités pour remplir certaines missions ou, au contraire, seront la cible prioritaire de l’adversaire.8 – Les Scénarios
Ci-joint un google drive rassemblant les trois scénarios qui vous seront proposés pour cet événement :https://drive.google.com/drive/folders/1rkcmUbg3aHMTxUM_ViOTg0p-BQxaDV7K?usp=drive_link
Préparez vos listes en fonction et relisez les bien avant de venir. Si vous avez des questions, n’hésitez pas à nous contacter via hammerbolter@gmail.com.
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Tu peux nous montrer ta liste complète ? Vu que la Speedmob est maintenant périmé je pense repasser en Freebooter moi aussi. Ou peut-être complètement changer mon Dakka d'épaule et tester la Waaagh de cac.
Citation- Le Defkilla Wartrike qui à subit le même sort T1 sauf que lui n'a même pas eu l'occasion de tirer sur quoi que ce soit. Compte tenu de sa mobilité c'est encore une connerie de ma part, j'aurais du le laisser caché et sortir T2 en utilisant la capacité de la Speedwaagh pour faire du dégat. J'ai sous estimé la capacité de projection des Aigles Chasseurs.
Si tu joues un Big Boss à Moto, le Deffkilla sert plus à rien non ? Pour moi son seul intérêt c'est de lancer la Waaagh de tir, hors le Big Boss à moto le fait déjà. Sa puissance de feu est négligeable et idem pour le cac. Bref moi je le joue uniquement pour le kiff de l'avoir sur la table (la fig est pas mal) mais rarement pour sa valeur ajoutée tactique. -
J'aurais aimé voir un rework de l'arme à faisceau, complètement injouable à l'heure actuel (le pire c'est que l'arme est conçu dès le départ de cette façon, donc c'est clairement pas une "erreur" de leur part) et du magna-rail pour rendre sa capacité de transfert des blessures plus logique. Mais j'imagine qu'on verra ça en V10...
Vu que pour l'instant je joue les Votann en Croisade, donc en PP, toutes les valeurs en points ne me gênent pas pour l'instant. -
Citation
Par contre en lisant certains commentaires, j'ai l'impression qu'il est indispensable d'avoir un budget de compétition pour que la série soit de qualité.
Bah un univers SF dans lequel il n'y a que la guerre (avec des démons, des aliens et cie)...J'imagine mal faire autrement. Même si ça serait pas inintéressant de voir une œuvre plus intimiste à la Alien, Prédator ou Judge Dread (les seuls refs qui me viennent dans le délire), la grosse majorité de la communauté s'attend à voir de l'épique à la du Star Wars. Surtout si la tirelire est tenue par Amazone. Attendons de voir, on aura déjà pas mal d'indice et de pistes quand on aura le nom du show runner et les budgets alloués au projet (vous attendez pas à 500 millions non plus comme j'ai lu à droite à gauche). -
Faut pas oublier qu'Amazon a prit une grosse claque avec Les Anneaux de Pouvoir (450 millions de budget, sans parler de l'obtention des droits...Pour un résultat d'audience pas si ouf) . Et on sait comment réagissent les éditeurs dans une telle situation, soit ils resserrent encore plus la vis, soit ils refusent de prendre le moindre risque de financer un projet qui sort du lot. Être enthousiaste à ce stade, c'est un peu prématuré.
Orks [V10]
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