Thurugchou
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AOS, ne me tente pas, mais alors pas du tout.
les fig, le monde etc.
C'était mon cas aussi, mais les règles sont tellement moins frustrantes que celles 40k que ça attise un peu plus mon intérêt. J'ai retesté 40k pour le codex Ork, et j'arrive bien mieux à comprendre ce qui me gène de plus en plus sur ce jeu : Mille-feuille de règles inutilement complexes, trop de létalité en peu de temps, unités qui combottent dans tous les sens pour donner d'infâmes Deathstars increvables ou des Glasskanons gamebreaker, système de scoring complètement aux fraises etc...Après on accroche ou pas à l'univers, mais rien que pour comparer le gameplay, regardez des rapports de bataille, ça donne matière à réflexion. -
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Qu'elle idee debile juste pour faire "wahou regardez il y a 4 pages de stratagème". Je crois que c'est le problème central en fait. Les stratagemes c'est ce qui rend ton codex pete ou fun ou carrément ennuyeux quand t'as rien d'intéressant dedans vue que les unites ont quasi plus de capacite passive en SM.
Citationfaudrait revenir à qqch de plus basique.
Testez AoS les gars. Système bien plus épuré, scoring plus simple (mais pas simpliste) et donc bien moins de frustration. Franchement plus je cogite et plus je me dis qu'il faudrait adapter l'univers de 40k aux règles d'AoS. -
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Je pense qu'a essayer des charges tour 1 tu seras forcement decut, le codex est pas fait pour ca.
Bah c'est bien dommage, pour un codex orienté sur le cac...en général on est si fragiles que la moindre phase de Tir nous met dans la sauce. Je jouais contre du Khorneux avec 2 VénomCrawlers, 1 HellDrake et un Canon de Khorn pour faire un peu de tir. Ça a suffit à dézinger 2 Trukks et la moitié d'un Bonebreaka en une phase de Tir (que de la F8 donc pas de -1 dégat). J'imagine même pas contre une armée avec un peu plus de puissance de feu et quelque cordons.
CitationPar contre a partir du T2 tu peut mettre toute l'armée dans la gueule a l'adversaire, c'est ce que j'ai fait avec ma liste goff/tir avant de passer a la speedwaaagh.
Pour moi la SpeedWaagh c'est une arnaque. Rajouter 1 Tir et -1PA au Tir dans une armée ou 90% des entrés touchent à 5+ sans aucune relance...C'est un rivière de frustration à chaque phase de Tir. Peut-être en Bad Moonz ça peut faire des trucs sympa avec du Pillard ou de la Rokette, mais globalement on va galérer à dézinguer des trucs au Tir (ou en tout cas ça sera une débauche de points pour abattre ce qu'une armée lambda fera les doigts dans le nez). On à plus la règle Dakka (même si elle était relou à jouer, ça fiabilisait pas mal), on a plus la possibilité de faire tirer 2 fois n'importe quelle figurine Bad Moon(genre les pillards ou les Tankbustas), le bonus des Klan de tir ont été nerfs. Et pis le +1 Attaque au corps à corps en Waaagh normal est bien plus intéressant pour nous puisqu'on touche globalement sur du 3+/2+...
Après tout dépend de ton cercle de joueur. Je joue contre des tournoyeux de mon côté, mon adversaire à fait une liste "molle" à base de Khorneux pour m'aider à tester le codex Ork (il voulait jouer Tyranide avec 70 Genestealers à la base). Il a tout de suite compris comment me mettre dans la sauce. Il a bloqué la table avec ses Rhino et ses autre blindés pour m’empêcher de profiter de ma mobilité et me coincer à mi-table.CitationApres toutes les armées sont pay-to-win
Là les curseurs sont clairement à fond. Plus je relis le codex et les combo possibles, et plus je vois que GW a clairement mit le paquet pour que les Squigliers, et Alpagueurs soient en haut du panier. Ils sont ultra stables, tapent plus fort et résistent mieux que le reste pour un prix dérisoire, surtout en Goff ou en Snakebite.
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Testé tout l'heure aussi contre du Khorneux : 10 Nobz avec 5 Pinces + 1 BB en mega-armure avec le trait -1 to Wound et la Relique de l'Armure qui Frakass' -> Charge T1 parce que je jouais en premier. Les Nobz ont juste tués le cordon de chiens de khorn et sont morts tandis que le BigBoss en mega-armure se faisait engluer au cac contre un Canon de Khorn (pas de chance aux dés mais le D2 est clairement pas au niveau). Même avec le Mouvement/Advance/Charge après le débarquement, ça reste compliqué de trouver une cible aux Kamionneurs s'il y a du cordon en face.
Globalement déçu du codex pour l'instant. Je jouais Evil Sunz, ca tir mal, ça n'impacte pas suffisamment au corps à corps pour imposer le tempos dans la partie et ça meurt sans trop de difficultés. Le gros soucis vient aussi du fait que malgré l'énorme mobilité des Motards, Deffkilla et autres, c'est très facile de bloquer tout ça dès qu'on commence à jouer avec les décors, les distances d'engagement et les cordons. Au final j'ai été bloqué en milieu de table et me suis fait éclaté au corps à corps avant la fin du deuxième round.Je testerai un mix Goff/Evil Sunz la prochaine fois probablement pour tester les Squigliers et voir si ça tape mieux.
Après une premières lecture du bouquin et discussion avec mon adversaire, il n'y a pas grand chose à en tirer hormis le QG sur Squigosaur et les Squigliers. Ça sent quand même pas mal le pay ton win cette histoire quand on voit la différence de traitement entre les QG Alpagueur et les autres...Surtout quand on sait que la moitié du contenu de la V8 à proprement disparue (plus de psy pas klan, bcp moins de Stratagèms, de Kustomization et de Spécialistes) pour nous le refourger dans 1 an... -
Sympa ce petit retex. Je suis à la fois hypé par les Kamionneurs ( les Nobz ou Meganobz) mais pas spécialement naïf, je pense qu'on passera vite à autre chose une fois les premiers tests effectués.
Ça demande pas mal d'investissement pour rendre les Kamionneurs opti puisqu'il faut 2 détachements pour y insérer un Warboss qui donnera le +1 hit (MAIS à eux seul). Du coup ça rend l'ajout d'une autre escouade de spécialiste d'autant plus coûteuse puisqu'il faudra à minima payer en PC le détachement supplémentaire ET en points le QG et la Troupes requise.
Tout ça pour une combo qui survivra pas 1 Tour et qui n'arrivera certainement pas au cac si l'Ork ne joue pas T1.
En fait, comme pas mal des codex V9, je trouve que GW manque cruellement d'imagination et d'ambition (et ils ne testent clairement pas leurs codex aussi). Pourquoi un BigMek ne peut pas être Kamionneur ? Pourquoi les Specialistes perdent leur trait de Klan ? Pourquoi les pouvoirs psy de Klans ont disparus ? Pourquoi les Kustomizations ne fonctionnent que sur une figurine de l'escouade ?! Pourquoi le Deffkilla invoque une Waaagh ! dont les bonus ne concernent que le Tir ? Pourquoi le CFK c'est devenu de la daube ?Pourquoi GW bride sans cesse les possibilités de jeu et de customisation pour certaines armées alors que d'autre s'éclatent ? -
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A ceux qui ont la boite beast snagga entre les mains. Je souhaite réaliser des conversions pour sortir un Nob sur Smasha Squig ou un big boss sur squigosaure.
Quelle est la taille des socles, je dirai le format oval 90x52mm, correct ? Merci de votre aide.
Pour renchérir sur cette question : les Squigliers ont les même socles ovales que les motos ? -
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Il faudrais aussi que le trait de seigneur de guerre blood axe soit debugger (a l'heure actuelle tu redeploie avant de savoir qui joue en premier).
parce que tu prend des trukk blood axe pour embarquer tes nobz/boss. Et le trait te permet de redeployer le trukk comme ca si tu commence tu met tes trukk dans une avenue, et tu peut faire tout droit sans perdre de mouvement, puis debarquer bouger charger.
ce qui donne 12+3+5 = 20" et une belle charge a 4 au T1 (si tu as de quoi faire 12avec le trukk)
Puisque la bande spécialisée remplace le mot-clé de klan, le Kamion perdrait la possibilité d'être redéployé je pense. Du coup, à mon humble avis, ça marche pas :( -
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ya rien qui empeche les 2 unitées de debarqué en meme temps.
Tu ne peux faire qu'une seule bande spécialisée par détachement. D'où mes interrogations car, en l'état, cela veut dire que pour faire débarquer un BigBoss avec tes Nobz, il devra être tout seul dans un autre Trukk et dans un détachement différent. Ça rend la combo assez casse gueule avec une belle taxe (genre si t'as pas le T1 il suffit de focus 1 des deux trukks et t'aura juste le Boss qui pourra approcher).
Tout ça va dépendre de comment GW édite cette règle, on ne sait pas non plus si les Meganobz rentrent dans les critères de sélections. -
Intéressant l'histoire du Kamionneur. Mais vous montez ça comment dans vos listes (en imaginant que la FaQ la rende jouable) ?
C'est possible de fourrer 2 bandes de Kamionneurs dans un seul Kamion ? 2 Patrouilles, une avec 1 Boss Kamionneur et une autre avec 10 Nobz Kamionneurs mais le tout dans un seul Kamion ? Ils auront le droit de débarquer tous ensemble ?
Dans ce cas, théoriquement on peut même faire 2 Kamions Kamionneurs avec 3 Patrouilles non (1Kamion avec 10 Nobz, et 1 autre avec 10 Nobz et 1 Big Boss) ?
Ça ferait presque revenir mon armée Full trukk de la V7 cette histoire (bon 12 Truks mathématiquement c'est plus possible mais c'est pas loin niveau impact !) -
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D'après l'annonce, tous les 3 mois on aurait :
New setting : un livre de règle de type Octarius (règle plus pointue de 2 KT spécifiques, règle sur une killzone spécifique, et une campagne)
New models : 2 "boites de fig renouvelées dans 2 armées"
New Killzone : bah, soit une "brand new one", soit du rafraichit.. dans les 2 cas ça me va s'il y a autant de décor que dans la Octarius.
En gros : ça sera des boites type Octarius, sans la règle de base, les dés, les gabarits et les cartes tactiques (quoique, ce dernier point est discutable, mais ça serait revenir au soucis de KT1 : trop de tactiques tue les tactiques...)
Aigre-doux pour moi. Autant moi et mon groupe de joueurs on était hype pour le fait que GW propose une team pour chaque faction, avec ses spécificités et figurines spéciales (comme UW finalement), autant ça a vite fait dégonfler le soufflet quand on a lu qu'il y aurait des extensions de règles de base tous les 3 mois...C'est typiquement pourquoi on a lâchés KT 1, un contenu inconstant qui joue sur le FOMO de manière bien trop malsaine (comme 40k). -
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ils ne sont "que" force 7 donc outrepassent la simili physio transhumaines qui ne marche qu'à partir de force 8
C'est "à moins d'avoir une force de 8 ou plus". Du coup la règle marche sur l'autocanon et pas sur le lazcan par exemple. C'est la même que le cercle Intérieur DA je crois. -
En relisant l'article il me parait clair que tu doivent choisir l'une ou l'autre (sauf si Ghaz) et que c'est qu'une seule fois par partie.
"A Waaagh! or Speedwaaagh! can be called once per battle, and they both work in two stages."
Et d'ailleurs on notera que les effets des deux niveaux de Waaagh ! ne se cumulent pas. En gros quand tu lances ta Waaagh ! à ta phase de Commandement, tu bénéficie du +1 Attaque et Advance+Charge jusqu'à ta prochaine phase de Commandement. Ensuite se déclenche le deuxième niveau de Waaagh ! avec seulement +1 Attaque. Pas de +2 Attaque au deuxième niveau comme j'ai pu le lire sur les réseaux. -
Encore une règle qui était autrefois partageable à toute l'armée qui devient partageable sous condition...GW devrait vendre des assurances.
Le truc qui me rebute le plus en V9 c'est cette fâcheuse tendance à tout complexifier pour un résultat minime et une perte de fluidité de jeu.
J'aurais espéré que les Orks échapperaient à cette mode, mais je me suis fait de faux espoirs. -
Donc on a une précommande samedi prochain sans avoir encore de prix ou de date ? On saura quand du coup ?
Il y aura le codex Ork dedans d'après ce que j'ai compris, alors qu'on a eu zéro news sur le sujet depuis les premières annonces. C'est pas un peu étrange ? -
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En parlant des nouveaux boyz, ils semblent n'en montrer qu'une poignée (même pas un paquet de 10), ont-ils préciser quelque chose quant à leur nombre ? Leur éventuelle modularité, les options, etc. ? J'ai été déconcentré pendant un moment, content de ces nouveautés, et peut-être ai loupé une info, j'ai juste entendu qu'ils avaient une taille classique pour ne pas dénoter d'avec les anciens boyz.
D'après la news de Warhammer Com, il s'agirait bien d'un pack de 10 (saurait été de l'abus de les vendre par 5 quand même !).
Mais pour savoir si ces nouveaux Boys seront tout aussi modulables que les anciens, pour l'instant on reste dans le flou. À priori on est sur du Easy to Build (enfin les poses le laisse penser) donc il faudra surement user d'un peu de scalpel pour changer la position des bras ou des têtes. Mais pour l'équipement, tout semble y être. Mais dans quelle proportion, mystère...(Full kikoup ? Full fling ? Lance-rokette ET gro'Fling ?) -
C'est une encore plus grosse sortie pour les Orks que ce que GW proposait pour la V8. Ça envois du très lourd et j'ai hâte de connaitre un peu mieux les profils des bestioles.
Je suis particulièrement intrigué par le décors qui a une bonne bouille ! -
Je sens venir des Kill teams fixes à la Underworld (Certains parlent de Warcry mais je connais pas le gameplay). Les figurines sont clairement faites pour être jouées avec un profil particulier avec peu ou pas de possibilités de modulations de l'équipement. Même si les figurines sont magnifiques, je trouve ça dommage si on part sur cette optique de jeu. Je regrette Herald of ruins avec des équipement loufoques et une modularité similaire à un jdr plus classique.
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A 40k les orks sont une race amusante et totalement décalée, ils n'ont jamais eu une image sombre comme les autres races, les orks sont la pour s'amuser et ils le font bien, si l'on veut des orks plus sérieux il faut aller les chercher dans d'autres univers.
Et c'est pour ça qu'on les aime ! C'est d'ailleurs quelque chose qui manque dans les dernières versions. Plus on avance et moins on retrouve ce côté comique des orks justement. Le Kanon Shok qui explose plus, les pouvoirs psy fiabilisés sans effets kiss kool etc...Avant c'était une faction bien plus savoureuse à jouer à mon sens, elle était très dangereuse autant pour l'adversaire que pour le joueur Ork lui même, et c'était bien plus marrant comme ça ! -
Tu joues donc en dehors du compétitif car, en général, on limite le nombre de figurines sur ce genre de partie.
Ça peut être sympa de jouer de la marée verte entre amis sur du scénarisé, mais en tournois c'est peu toléré car le facteur temps est très important (c'est d'ailleurs pour ça que GW a nettement nerfé les armées de horde pour sa V9). Du coup je ne pense vraiment pas que les boys en nombre feront leur retour tout de suite. Il est probable que le +1 en Endu soit là pour compenser une hausse de point significative de nos orks et les armes à blast qui pullule en ce moment. -
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D’ailleurs je n’ai pas le dernier chapter approuved et je ne sais si le coût des boyz a été révisé. De même pour moi, l’endurance 5 et le kikoup amélioré va coûter cher au boyz voir peut-être lui coûter le statut de « horde ».
La V9 a déjà fait ce travail. Jouer horde en ce moment c'est se tirer une balle dans le pied et gâcher pas mal de points dans des figurines qui feront pas long feu sur la table (blast, système de cohésion, létalité des armées au Tir etc...). J'espère d'ailleurs que le codex à venir permettra aux Orks de sortir leur épingle du jeu sur ce point parce qu'actuellement c'est très compliqué de rentabiliser nos bandes de 30. -
Ça ressemble à de la conversion pour moi. J'avais des boys similaires en faisant un mix avec des Bonesplitters, des Orques de Battle et de 40k.
À voir, ça reste flou comme image. -
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Il va d'abord y avoir la boite d'armée qui précédera la sortie normale de quelques semaines/mois (même schéma que pour les sœurs en 2019/20). On aura peut-être la boite en juin (peut-être juillet mais là on sera en pleine sortie de la V3 d'AoS). Pour la sortie du codex et des kits associés, je dirais août (voir septembre).
C'est bizarre non ? Pourquoi sortir de nouvelles figurines AVANT le codex ? On aura ni les coûts en points, ni les capacités et aucun stratagème ou bonus associés pour ces nouvelles figurines.
Mais je pense qu'effectivement la V3 d'AoS risque de monopoliser l'attention pendant quelques semaines mois.
Orks [v9]
dans Les Xenos
Posté(e)
Je veux bien te croire, mais miser la létalité d'une liste sur du 4+ sans aucune relance c'est un pari risqué, et en gros il faut miser tout dessus pour éviter trop de pertes et de frustration. Là j'ai été frustré parce que j'ai cumulé 3 excellentes unités de tir (2 Scrapjet et 1 Squigbuggie modifié) et un truc bof (le Deffkilla avec ses 2 tirs de fuseur) et bien il n'y a que le Deffkilla qui a brillé en vaporisant un dread du premier coup, le reste à fait de la demi-molle et n'a servi qu'en rayer la peinture des véhicules que mon bonebreaka et mes motos ont dû finir au cac. Si je comprend ton raisonnement, il faut mettre beaucoup plus d'unités qui avoinent pour avoir un résultat qu'un SM peut atteindre avec juste un Répulsor ou une escouade d'Eradicator.
Le Tir en Ork a toujours été infâmes, à tel point que GW a été obligé de leur donner des règles à la limite du bug exploit pour le rendre plus jouable (le DakkaDakka de la V8) ou des outils très particuliers comme le double Tir des Badmoonz ou la relance bien pratique des Deathskulls. J'aimerai tester une liste BeastSnaggas goff / SpeedFreaks Evil Sunz pour voir s'il y a quand même pas moyen de s'en sortir avec une liste agressive.